[Discussão] Tsunade venceria os 3 primeiros caminhos de Pain?

@SirLongevo
"Rashinsho" coloca eletricidade no sistema nervoso, fazendo com que o alvo não consiga se mexer, já que, por exemplo, ao tentar movimentar a mão, vai piscar o olho, ou algo do tipo, é uma técnica para restringir o alvo, e não para derrotar. O Cérberos não teria resposta para ela mesmo.
"Palma Mística", ninjutsu de cura, desmaia o alvo, se for colocada quantidade excessiva de chakra nele. 
A Tsunade tem mais de um modo de parar o Cérberos com ninjutsu médico.
A única questão aqui é que, em um cenário coerente de luta, a Tsunade primeiro tentaria nocautear o cão com um golpe, e só depois pensaria em formas alternativas. Então, pelo menos duas cabeças seriam necessárias para ela entender que ele não pode ser derrotado ofensivamente.

Mesmo que funcionasse, ainda teria o Camaleão, digo isso pois o uso do RS parece muito algo feito para o corpo humano e sua sobrecarga no sistema nervoso em específico. O ninjutsu médico reverso para algo mais plausível mesmo.

Victor escreveu:

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Título auto explicativo.

Já que Jiraiya e Orochimaru(sem edo) não vencem os seis caminhos como já sabemos, a Tsunade ao menos daria alguma luta contra esses três?

Acho que não. Jiraya com super força, maior velocidade, sensor, 200 Ninjutsus e sapos teve dificuldades... Imagina Tsu com ofensiva limitada a curto alcance e velocidade mediana.

Mas os 200 Jutsus de Jiraya e justamente um desvantagem frente o Gakido que Tsunade nao tem, esee caminho e basicamente inutil contra ela.

Citar super força do Jiraiya em um tópico da Tsunade chega a ser ofensivo
E em que mundo ele tem mais feitos de velocidade? Foi burstado fatalmente a ponto de perder o braço enquanto Tsunade enfrentou 5 Madaras no taijutsu, um ninja com status superior a qualquer Pain não perdeu nenhum membro.

A fraqueza dessa formação é curto alcance e letalidade, algo que Tsunade tem e muito mais do que Jiraiya, do que adianta ter 200 jutsus se eles não são relevantes nesse caso em especifico? Isso sem contar o fator regeneração que a faz avançar sem medo.
Limitada é última coisa que a ofensiva da Tsunade é nesse combate.

Jiraya tem mais feitos em velocidade, sensor e sapos nos ombros. E lidou contra um oponente sem qualquer conhecimento, nem vejo sentido comparar com o fracasso dos Kages contra clones do Madara que individualmente nenhum deles conseguiu finalizar (no máximo foram tombados momentaneamente ao custo de muito uso de regeneração).

Nem acho que o desempenho dela seria o ruim, o problema é a visão compartilhada deles e algumas invocações como o camaleão que fica invisível juntamente com o caminho animal... Jiraya além de não ter conhecimento prévio, tinha sensor e "vários" olhos. Mas vamos considerar um cenario onde Tsunade invoque Katsuyu e que a lesma se divida, aliado a ofensiva limitada a Taijutsu e regeneração, além de ausência de conhecimento. Ia aguentar muito e é ate provavel que finalizasse os 3, tudo é possível afinal, a depender do autor, mas é difícil imaginar, ele nunca explorou uma Kunoichi assim no 1x1 tão bem como o Jiraya.

Chazy Chaz escreveu:

Jiraya tem mais feitos em velocidade, sensor e sapos nos ombros. E lidou contra um oponente sem qualquer conhecimento, nem vejo sentido comparar com o fracasso dos Kages contra clones do Madara que individualmente nenhum deles conseguiu finalizar (no máximo foram tombados momentaneamente ao custo de muito uso de regeneração).

Nem acho que o desempenho dela seria o ruim, o problema é a visão compartilhada deles e algumas invocações como o camaleão que fica invisível juntamente com o caminho animal... Jiraya além de não ter conhecimento prévio, tinha sensor e "vários" olhos. Mas vamos considerar um cenario onde Tsunade invoque Katsuyu e que a lesma se divida, aliado a ofensiva limitada a Taijutsu e regeneração, além de ausência de conhecimento. Ia aguentar muito e é ate provavel que finalizasse os 3, tudo é possível afinal, a depender do autor, mas é difícil imaginar, ele nunca explorou uma Kunoichi assim no 1x1 tão bem como o Jiraya.

E que os Clones amassariam os 6 caminhos, quem dira 3.

Pensa assim: Gakido é praticamente inutil contra Tsunade.
A maioria das invocações podem ser derrotadas por um unico golpe, e mesmo que animal faça oque nunca fez contra Jiraya, ou seja manda varias invocacoes de uma vez junto com um dos corpos, Tsunade ja mostrou que pode lutar com varios seres gigantes ao mesmo tempo, mais rapidos e poderosos que ás invocações, com ajuda da Katsuyu para defesa fica ainda melhor.

Isso considerando o grupao geral tudo caindo pra cima, por que se for considerar apenas o Ningedo na ofensiva como contra Jiraya, Tsunade vence facil.

Chazy Chaz escreveu:

Jiraya tem mais feitos em velocidade, sensor e sapos nos ombros. E lidou contra um oponente sem qualquer conhecimento, nem vejo sentido comparar com o fracasso dos Kages contra clones do Madara que individualmente nenhum deles conseguiu finalizar (no máximo foram tombados momentaneamente ao custo de muito uso de regeneração).

Nem acho que o desempenho dela seria o ruim, o problema é a visão compartilhada deles e algumas invocações como o camaleão que fica invisível juntamente com o caminho animal... Jiraya além de não ter conhecimento prévio, tinha sensor e "vários" olhos. Mas vamos considerar um cenario onde Tsunade invoque Katsuyu e que a lesma se divida, aliado a ofensiva limitada a Taijutsu e regeneração, além de ausência de conhecimento. Ia aguentar muito e é ate provavel que finalizasse os 3, tudo é possível afinal, a depender do autor, mas é difícil imaginar, ele nunca explorou uma Kunoichi assim no 1x1 tão bem como o Jiraya.

Amigo te desafio a trazer um feito de velocidade do Jiraiya que supere qualquer coisa que Tsunade fez contra Madara

Tem vários, o mesmo não posso dizer sobre Tsunade que nem é parâmetro no quesito. Não que ela seja lenta, mas pelo Databook e feitos Jiraya se mostrou melhor ao meu ver, além de que ele tem os anciãos e sensor para complementar. Não vejo algo como "avançar" contra Madara ou socar os Katons primeiro que a reação da Mei como algo fora do normal, ali hora ou outra alguém reagia primeiro para fazer algo, era trabalho em equipe.

Mas sobre o tópico, até faria sentido ela vencer os 3 Pains, apesar de particularmente achar meio difícil pelos pontos que mencionei, então não precisa brigar comigo, ok? Tsunade Wins 6/10.

Chazy Chaz escreveu:

Tem vários, o mesmo não posso dizer sobre Tsunade que nem é parâmetro no quesito. Não que ela seja lenta, mas pelo Databook e feitos Jiraya se mostrou melhor ao meu ver, além de que ele tem os anciãos e sensor para complementar. Não vejo algo como "avançar" contra Madara ou socar os Katons primeiro que a reação da Mei como algo fora do normal, ali hora ou outra alguém reagia primeiro para fazer algo, era trabalho em equipe.

Mas sobre o tópico, até faria sentido ela vencer os 3 Pains, apesar de particularmente achar meio difícil pelos pontos que mencionei, então não precisa brigar comigo, ok? Tsunade Wins 6/10.

Vários e não consegue mencionar um?

Nem mesmo na luta dos Sannin ele teve feitos melhores

Isso estando sozinho, sem apoio de Kages para dar cobertura e sem conhecimento das habilidades dos oponentes.

Chazy Chaz escreveu:

Isso estando sozinho, sem apoio de Kages para dar cobertura e sem conhecimento das habilidades dos oponentes.

Tsunade estava acompanhada quando enfrentou 5 clones do Madara?
Tsunade ser mais rápida que um Suiton da Mei é superior a qualquer desvio de ataques da Konan, as habilidades elementais de Mei superavam as de Madara.
E sobre esse Pain random que não tem nenhum feito no corpo a corpo nem preciso mencionar.

Chazy, da uma olhada direito nessa imagem que voce postou, Jiraya nao antecipa os selos do Animal não, e ele que tenta invocar algo para tentar barrar a aproximação de Jiraya.

Jiraya esta a 2 metros dele e avança para ataca-lo, em resposta ele tenta se defender invocando algo, mas não da tempo. Jiraya age antes e nao depois do caminho, e estes ja estavam começando a ter a mente amarrada pelo Gamarinsho.

Tsunade ganharia com muito mais facilidade que o Jiraiya. Nenhum desses caminhos oferece perigo a ela exceto o Animal que pode adiar a própria morte com ocultação... Esses caminhos foram escolhidos a dedo para vencer o JIRAIYA

Chazy Chaz escreveu:

Jiraya tem mais feitos em velocidade, sensor e sapos nos ombros. E lidou contra um oponente sem qualquer conhecimento, nem vejo sentido comparar com o fracasso dos Kages contra clones do Madara que individualmente nenhum deles conseguiu finalizar (no máximo foram tombados momentaneamente ao custo de muito uso de regeneração).

Eu até entendi o início da sua argumentação, mas você não acha que os caminhos indo para cima da Tsunade como foram para cima do Jiraiya, não seriam facilmente mortos? Lembrando que o modos operandi dos caminhos naquela luta era atacar frontalmente sem muito medo justamente porque o Jiraiya não poderia finalizá-los de início pois eles anulavam ninjutsus, mas eles não podem anular a Tsunade que não usa ninjutsu para atacar, além do mais o taijutsu dela é bem melhor que o do Jiraiya.

Não faz sentido algum achar que o Jiraiya só por ser "mais rápido" é melhor em combate, visto que o Orochimaru + Manda não conseguiam reagir a ataques da Tsunade nerfada e posteriormente sem o selo.

Isso automaticamente anula o fator "velocidade".

Chazy Chaz escreveu:

Jiraya tem mais feitos em velocidade, sensor e sapos nos ombros. E lidou contra um oponente sem qualquer conhecimento, nem vejo sentido comparar com o fracasso dos Kages contra clones do Madara que individualmente nenhum deles conseguiu finalizar (no máximo foram tombados momentaneamente ao custo de muito uso de regeneração).

Nem acho que o desempenho dela seria o ruim, o problema é a visão compartilhada deles e algumas invocações como o camaleão que fica invisível juntamente com o caminho animal... Jiraya além de não ter conhecimento prévio, tinha sensor e "vários" olhos. Mas vamos considerar um cenario onde Tsunade invoque Katsuyu e que a lesma se divida, aliado a ofensiva limitada a Taijutsu e regeneração, além de ausência de conhecimento. Ia aguentar muito e é ate provavel que finalizasse os 3, tudo é possível afinal, a depender do autor, mas é difícil imaginar, ele nunca explorou uma Kunoichi assim no 1x1 tão bem como o Jiraya.

Kishimoto, na realidade, nunca desenhou a Katsuyu como uma invocação de "peso" no meio do combate. Poderíamos ter visto-a contra os clones do Madara, durante o clones da Juubi, etc,  porém, durante esses momentos, ela foi invocada para o suporte médico. Nem consigo idealizar um combo entre a Tsunade e a lesma, pois ambas são pobres ofensivamente.

Nick Hyuuga escreveu:

Chazy Chaz escreveu:

Jiraya tem mais feitos em velocidade, sensor e sapos nos ombros. E lidou contra um oponente sem qualquer conhecimento, nem vejo sentido comparar com o fracasso dos Kages contra clones do Madara que individualmente nenhum deles conseguiu finalizar (no máximo foram tombados momentaneamente ao custo de muito uso de regeneração).

Nem acho que o desempenho dela seria o ruim, o problema é a visão compartilhada deles e algumas invocações como o camaleão que fica invisível juntamente com o caminho animal... Jiraya além de não ter conhecimento prévio, tinha sensor e "vários" olhos. Mas vamos considerar um cenario onde Tsunade invoque Katsuyu e que a lesma se divida, aliado a ofensiva limitada a Taijutsu e regeneração, além de ausência de conhecimento. Ia aguentar muito e é ate provavel que finalizasse os 3, tudo é possível afinal, a depender do autor, mas é difícil imaginar, ele nunca explorou uma Kunoichi assim no 1x1 tão bem como o Jiraya.

Kishimoto, na realidade, nunca desenhou a Katsuyu como uma invocação de "peso" no meio do combate. Poderíamos ter visto-a contra os clones do Madara, durante o clones da Juubi, etc,  porém, durante esses momentos, ela foi invocada para o suporte médico. Nem consigo idealizar um combo entre a Tsunade e a lesma, pois ambas são pobres ofensivamente.

Ela foi usada para atacar Orochimaru, mas o ponto forte dela e defesa e suporte mesmo, como vimos quando ela protegeu todos do CST, Ataque do Caminho Animal, e na luta contra Madara quando Tsunade faz menção de invoca-la contra o ataque do Susano perfeito.

Sobre o tópico:

Tsunade é um dos melhores personagens para lidar com o caminho animal.
A maior parte das criaturas é superada com um único golpe, como demonstrado por Sakura.
Cerbero pode ser contido pelo Ranshinshō, e o único modo de ataque do camaleão é sua língua. Basta recordar o que ocorreu com Orochimaru quando tentou lidar com Tsunade utilizando esse recurso.

Nao vejo nem o grupao atacando junto sendo efetivo contra Tsunade, pela exibição dela contra os Clones de Susanos, inimigos muito mais poderosos e perigosos que esses tres, pior se só um vier atacar.