Como cada um dos Sannin lidaria com o C4?

Justinboll escreveu:

O Orochimaru provavelmente iria morrer sem nem saber o que aconteceu, afinal, são nano-explosões ocorrendo de dentro para fora do corpo, então eu não acho que a sua técnica de substituição poderia fazer algo em relação a isso.

1. Existe um lag para a desintegração completa do corpo, evidenciado por um bater de asa do pássaro 2.

Também pelo genjutsu do Sasuke, onde o mesmo se desintegra lentamente duas vezes -- por mais que seja um genjutsu, o Deidara acreditou no que viu, e ele conhece a extensão da sua técnica.

2. O Kawarimi do Orochimaru independe (usando um pouco de exagero) do estado de seus órgãos internos, me baseando na situação onde o Naruto arrancou totalmente o braço dele (imagine que seja similar ao braço do Sannin ser completamente evaporado pelo C4). Quando as nano-bombas detonarem, mesmo que causem danos brutais, o Orochimaru poderia se salvar com seu Kawarimi.

Não acredito que vocês estão levando a parte do ranshinshou a sério, essa técnica é para atingir o sistema nervoso (que por si sóuma sinais eletricos bastante fracos para a pessoa se mover normalmente), não dá pra saber se é algo potente o bastante pra desarmar as bombas de todo o corpo.

Nem mesmo Kakashi que possui Sharingan e Raiton conseguiu descobrir as fraquezas das bombas do Deidara apesar de ter ficado trezentos capítulos atrás dele.
Deidara ia matando Kakashi + Gai + Lee + Neji + Naruto com apenas um Clone Bomba que Kakashi precisou usar o Kamui para salvar todo mundo (E ficar semanas no hospital) pois ele não tinha descoberto que o Raiton anulava as bombas do Deidara.


Os Sannins poderiam morrer todos ao mesmo tempo contra Deidara com clones bombas, C4 ou C0. Se o Deidara não for nerfado e eles souberem magicamente que sua fraqueza é raiton igual aconteceu na guerra.
E nenhum dos Sannin é usuario de Raiton. Com excessão da Tsunade que no maximo sabe enviar um impulso fraco para as células do corpo. Sendo que Sasuke precisou usar o Chidori e eletrocutar todo seu corpo para anular as bombas.

Quase ninguém lida com isso, é um jutsu muito especifico, nem Hashirama tanka isso.

Considerando que nenhum dos três possuem doujutsu e em um cenário neutro dificilmente conseguiriam conhecimento sobre a fraqueza do bakuton ao raiton, eu diria que os três iriam de base ao inalarem as bombas, salve excessão do Orochimaru que não morre nunca e iria voltar mais tarde como sempre através dos back-ups dele.

Jiraya até teria a possibilidade de sobreviver por dois meios: o sensor do modo sábio ou da barreira. Mas eu descarto essa possibilidade, pois a barreira ele só costuma levantar para localizar algo, geralmente invisível, então não faria sentido ele que está claramente vendo o Deidara levantar essa barreira, é quanto ao modo sábio ele leva muito tempo para ativar e provavelmente ele tentaria lidar com Deidara com suas próprias técnicas ou então estaria ainda no processo de chamar os sapos anciãos.

Então é isso, em um cenário normal os três morrem, só que o Orochi volta depois.

Obviamente além da Tsunade eles não tem muitas formas de lidar, se tratando apenas do que a gente como leitor foi capaz de conhecer deles, mas obviamente eles teriam formas de evitar muitos dos jutsus dele, sinceramente não é nenhum absurdo vindo do Kishimoto que deu kuchyose reversa para o Sasuke do nada, sem ao menos mostrar se ele conhecia, além de outros diversos jutsus ou feitos que ele acrescenta de acordo com o enredo necessário para um personagem.

De verdade, eu duvido muito que ele faria os sannins serem ridicularizados pelo Deidara, obviamente sofreriam pra caramba, mas ser humilhados jamais, de acordo com a narrativa que ele sempre seguiu claro, tanto que até pra humilhá-los ou matá-los tem que ser contra ninjas SUPREMOS, vibes Jiraiya Vs. Pain, Tsunade Vs. Madara, Orochimaru Vs. Itachi, nunca é contra um ninja qualquer.

Victor escreveu:

Obviamente além da Tsunade eles não tem muitas formas de lidar, se tratando apenas do que a gente como leitor foi capaz de conhecer deles, mas obviamente eles teriam formas de evitar muitos dos jutsus dele, sinceramente não é nenhum absurdo vindo do Kishimoto que deu kuchyose reversa para o Sasuke do nada, sem ao menos mostrar se ele conhecia, além de outros diversos jutsus ou feitos que ele acrescenta de acordo com o enredo necessário para um personagem.

De verdade, eu duvido muito que ele faria os sannins serem ridicularizados pelo Deidara, obviamente sofreriam pra caramba, mas ser humilhados jamais, de acordo com a narrativa que ele sempre seguiu claro, tanto que até pra humilhá-los ou matá-los tem que ser contra ninjas SUPREMOS, vibes Jiraiya Vs. Pain, Tsunade Vs. Madara, Orochimaru Vs. Itachi, nunca é contra um ninja qualquer.

Roshi e Han riram disso

Victor escreveu:

Obviamente além da Tsunade eles não tem muitas formas de lidar, se tratando apenas do que a gente como leitor foi capaz de conhecer deles, mas obviamente eles teriam formas de evitar muitos dos jutsus dele, sinceramente não é nenhum absurdo vindo do Kishimoto que deu kuchyose reversa para o Sasuke do nada, sem ao menos mostrar se ele conhecia, além de outros diversos jutsus ou feitos que ele acrescenta de acordo com o enredo necessário para um personagem.

De verdade, eu duvido muito que ele faria os sannins serem ridicularizados pelo Deidara, obviamente sofreriam pra caramba, mas ser humilhados jamais, de acordo com a narrativa que ele sempre seguiu claro, tanto que até pra humilhá-los ou matá-los tem que ser contra ninjas SUPREMOS, vibes Jiraiya Vs. Pain, Tsunade Vs. Madara, Orochimaru Vs. Itachi, nunca é contra um ninja qualquer.

Pior que você trouxe um ótimo ponto, o maior counter das habilidades do Deidara se chama ROTEIRO. Só ver a luta contra Sasuke
C4 tecnicamente derrotaria ninjas como Hashirama, Tobirama, Minato, Hiruzen, Sannin e obviamente Kishimoto nunca permitiria isso, nem que eles tenham que tirar um jutsu do imaginário do autor.

Comando Omega escreveu:

Roshi e Han riram disso

Ah, claro, Comando, vamos fingir que o Jiraiya estava em um passeio no parque enquanto enfrentava dois jinchūrikis com pleno controle de suas bestas, tudo isso a curta distância e uma bijudama na sua cara, para completar, ainda precisava proteger três adolescentes no meio do caos. Mas é claro, né? Porque gerenciar uma situação dessas é algo trivial. E, obviamente, vamos ignorar convenientemente que a luta foi cortada e que não temos ideia do que realmente aconteceu antes daquele exato momento. Que narrativa confortável, não acha?

monolisos escreveu:

Pior que você trouxe um ótimo ponto, o maior counter das habilidades do Deidara se chama ROTEIRO.

E todos sabem que isso é a mais pura realidade, não é nada absurdo vindo do Kishimoto.

Naruto Vs. Kakuzu
Sasuke Vs. Deidara
Time 7 Vs. Madara

Ao longo da obra, é evidente que o roteiro prioriza os personagens do núcleo principal, o que segue a lógica de qualquer narrativa. Nesse contexto, faz sentido que personagens altamente capacitados e enaltecidos pelo autor, como os Sannins, sejam retratados com um nível de habilidade que transcenda situações banais. A ideia de que um ninja do calibre dos Sannins simplesmente sucumbiria a um oponente como Deidara, cujo estilo de luta depende de artifícios como explosões em situações de desvantagem, não se alinha com a narrativa construída pelo autor.

Kishimoto, sem dúvida, estruturaria o embate de forma a demonstrar que os Sannins não apenas evitariam os ataques de Deidara, mas também ofereceriam uma resistência significativa, com grandes chances de derrotá-lo. Embora Deidara tenha demonstrado feitos notáveis, como enganar ninjas experientes como Ōnoki e rivalizar em velocidade de voo, ele também apresentou fragilidades consideráveis, como ser colocado em desvantagem por jōnins inexperientes durante a guerra. Isso reforça que, apesar de seu potencial destrutivo, Deidara carece de consistência quando enfrenta adversários estratégicos e experientes como os Sannins.

Tudo é questão de roteiro(na maioria dos casos).

Deidara derrotou um Kage como Gaara, Colocou uma vila inteira de joelhos. Colocou o Time Kakashi e Gai para correr. Kakashi ficou 2 arcos no hospital.
Sasuke apesar de ter os counter perfeitos para enfrentar Deidara. Também sofreu.
E ele "perdeu" para o Itachi da mesma forma que o Orochimaru perdeu. Um Genjutsu roubado. Mas que o personagem treinou seu olho para combater.

Sim o Deidara não deixa nada a dever em relação ao Sannin em relação a feitos e força. Se ele fosse "fraco" não estaria na Akatsuki que apenas aceita Ninjas excepcionais Ranking S.

O Deidara tem mais do que suficiente para vencer os Sannins. Teoricamente não existe nenhum modo dos Sannins conseguirem lutar contra o Deidara ou conseguirem escapar do C4 sem informações prévias.

Kishimoto sempre tem o habito de hypar os personagens em seus arcos e primeiras lutas e depois ir diminuindo esse hype com o tempo. Se qualquer Sannin fosse enfrentar um Deidara no auge sofreriam dificuldades ou morreriam.

"Mas o Autor jamais permitiria que os Sannins ou os Hokages fossem derrotados pelo Deidara por serem personagens populares'

Plz. Deidara é um dos Akatsukis mais populares que tem.  Superou os Sannins e Kages em todas as pesquisas, apenas o Minato superou ele nas pesquisas.
Deidara ficou instantaneamente mais popular que Orochimaru ja na sua primeira aparição.
E Tsunade e Jiraiya jamais conseguiram tocar na popularidade do Deidara.



Última edição por Ryuuzaakii em Seg 18 Nov 2024, 10:31, editado 1 vez(es)

Amo o tópico hominho em mania

Qualquer personagem minimamente inteligente vai ficar alerta depois de não acontecer nada após um boneco gigante que deveria causar uma grande destruição (ou algum efeito óbvio) "explodir" e ficar por isso mesmo.



A partir dai um personagem inteligente e com sensor (Tobirama por exemplo) poderia perceber que o ar ficou carregado de chakra após o boneco explodir e sair da região com chakra por precaução (pois obviamente não é algo inofensivo).

Nenhum dos 3 é burro, mas sem sensor o trio está com problemas aqui.

E Tsunade e Jiraiya jamais conseguiram tocar na popularidade do Deidara.

Corta para o Deidara nunca mais sendo lembrado após aparecer brevemente como Edo e os sannins sendo referência e lembrados até nos dias atuais de Boruto após mais de 20 anos, Deidara tinha a popularidade naquela época, porém não se sustentou por todos os anos, do que adianta superar em popularidade e não ser relevante o suficiente para o autor? Pois então.

Corta para o Deidara nunca mais sendo lembrado após aparecer brevemente como Edo e os sannins sendo referência e lembrados até nos dias atuais de Boruto após mais de 20 anos, Deidara tinha a popularidade naquela época, porém não se sustentou por todos os anos, do que adianta superar em popularidade e não ser relevante o suficiente para o autor? Pois então.

Todos os Akatsukis, inclusive o Nagato foram esquecidos depois de seus respectivos arcos.
Inclusive os Sannins.

Que relevância os Sannins possuem depois da parte 1?

Tsunade - ser uma Hokage decorativa e apanhar para o Madara junto com os outros Kages
Orochimaru - ser Humilhado por Sasuke e Itachi e retornar apenas para ser um empregado do Sasuke revivendo os Hokages
Jiraiya - morrer para o Pain e servir como escada para desenvolver o Naruto.


Os Sannins não possuem relevância nenhuma em Boruto.

Tsunade nunca apareceu ou foi citada depois do capitulo 700. Apereceu em um filler do anime.
Orochimaru. De um vilão assustador virou mamãe do Mitsuki.
Também nunca apareceu ou foi citado no manga.
Jiraiya - Possui um clone ridículo que não lembra e nem age como o verdadeiro Jiraiya.


Deidara continua sendo muito popular. E ficou acima dos Sannins na pesquisa da Narutop99 além de todas as pesquisas no manga clássico.
Existe uma razão porque Deidara continua sendo usado em companhas publicitarias de 2024. E os famosos "Sannins" sendo ignorados.
Ele sempre foi o mais popular da Akatsuki junto com o Sasori. Apenas Itachi supera ele.

Victor escreveu:

[size=36]E Tsunade e Jiraiya jamais conseguiram tocar na popularidade do Deidara.[/size]

Corta para o Deidara nunca mais sendo lembrado após aparecer brevemente como Edo e os sannins sendo referência e lembrados até nos dias atuais de Boruto após mais de 20 anos, Deidara tinha a popularidade naquela época, porém não se sustentou por todos os anos, do que adianta superar em popularidade e não ser relevante o suficiente para o autor? Pois então.

Definitivamente os sannins são mais famosos do que o Deidara, mas faz sentido que ele tenha esquecido, talvez tenha sido apagado dos livros de história para não servir de mártir para os mais jovens.

SirLongevo escreveu:

Victor escreveu:

[size=36]E Tsunade e Jiraiya jamais conseguiram tocar na popularidade do Deidara.[/size]

Corta para o Deidara nunca mais sendo lembrado após aparecer brevemente como Edo e os sannins sendo referência e lembrados até nos dias atuais de Boruto após mais de 20 anos, Deidara tinha a popularidade naquela época, porém não se sustentou por todos os anos, do que adianta superar em popularidade e não ser relevante o suficiente para o autor? Pois então.

Definitivamente os sannins são mais famosos do que o Deidara, mas faz sentido que ele tenha esquecido, talvez tenha sido apagado dos livros de história para não servir de mártir para os mais jovens.

no final sasori riu por último

Eu sinceramente não acredito que tenha personagem relevante que olhe aquela porra explodindo e então nada acontecendo e pense "tudo certo, vou me aproximar". Especialmente pelo Deidara já ter se mostrado criando vários tipos de bombas, uma daquele tamanho faria os personagens recuarem, então um pulo do gamabunta ou uma cobra correndo, se não só a velocidade base mesmo, os personagens vão optar por se afastar.
Agora, se for à queima roupa, então eu diria que:

1. Se a Tsunade tá com o byakugou e souzou saisei ativo (e acredito que ela ativaria a tempo), tem chances dela se curar, até por ela focar a cura em pontos mais importantes, como coração e cabeça, apesar de que eu não daria 100% de chances pra ela.
2. Orochimaru morre;
3. Jiraya morre;