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Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara

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Crimson Lilac
Mitckin
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L⍱scivi⍱
Atlas Titan
Ryuuzaakii
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Gutozika Hyuga
15 participantes

descriptionSasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 EmptyRe: Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara

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O fato de você achar que Sasuke teria matado o Madara Jin já mostra o quão perdido você tá nessa discursão.
Madara Jin não teria problemas nenhum em acabar com esse Sasuke caso esse estivesse sozinho.


Por isso que Madara recebeu uma espada no meio da barriga. Quase foi selado de surpresa quando Sasuke usou a Ameno nele, tendo que sacrificar seu Limbo para fugir do selamento. Madara não caiu apenas 1 vez no jutsu do Sasuke. Mas sim três vezes apesar de possui velocidade e resistências de um Jinchuurikin do Juubi:

Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 27GbP9t
Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 27GbiAX.md


Se o Madara Jinchuurikin do Juubi não reagiu a velocidade + Ameno do Sasuke. Não vai ser um Madara EMS ou Rinnegan sem o poder do Juubi que vai conseguir ter alguma chance contra ele:

Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 27GpH1R


Elogiou a inteligência do Sasuke que conseguiu combater o Limbo em pouco tempo de analise:

Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 27MJNAN.md


Tentou roubar o Rinnegan do Sasuke e falhou. Teve que fugir para conseguir seu outro Rinnegan que estava com Obito, para conseguir equilibrar a luta.


Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 27MJett
Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 27MJONI



Isso tudo sendo um Jinchuurikin do Juubi com poderes maiores que Obito. O mesmo Obito Juubi na forma irracional que Hashirama falou ser superior a ele.

Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 27M3KFa.md

Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 27M336g.md

Você que esta completamente perdido ignorando fatos do manga ou aparentemente não sabe nada de power scaling que foram jogados na tua cara pelo Kishimoto.



Todo Tengu voa amigo, isso está no Databook 4.
Chidori, Katons, e etc são irrelevantes aqui, não sei o motivo de você estar citando essa tralha toda. Preciso trazer imagens aqui do Madara chamado, por exemplo, o Amaterasu do Sasuke de insignificante?

Sobre o Meteoro do Madara que Sasuke cortou basta analisar as imagens, o do Madara faria a mesma coisa.


Susano'o do Madara jamais conseguiu voar e nem se quer possui formato de Asas.
Não, isso apenas demonstra que o Susano'o do Sasuke é muito mais rápido, possui mais poder destrutivo e versátil que o Susano'o do Madara.
Ops. O Madara Jinchuurikin foi cortado ao Meio pelo Chidori do Sasuke. Imagina o Estrago de um Susano'o  Chidori faria no Susano'o do Madara?
Ou os combos que ele poderia realizar em conjunto com a Ameno e suas técnicas do Rinnegan.

E não. Esse meteoro que foi cortado possui a extensão de mínimo 10 montanhas daquelas que Madara cortou para se mostrar contra os Kages.


Não adianta apelar pra ad populum, isso é coisa de quem não tem argumento ou não sabe argumentar sozinho.

Uso o Reddit amigo, e deixa eu te contar um segredo: se uma coisa é mentira não vai ser 1.000 pessoas repetindo essa mentira que ela vira verdade, a esmagadora maioria dos fãs de Naruto são noobs quando se trata de analisar lutas, quando eu debati essa questão do Susano do Sasuke Vs Madara aqui no fórum a maioria repetia que o do Sasuke era superior também, mas simplesmente não provaram.

A terra

Deixa de alienação, para de ir pela cabeça dos outros e faça sua analise, e dai me prove com fatos por qual motivo o Tengu do Sasuke ser superior ao do Madara.
Ficar dizendo que coisa é X ou Y pois "a maioria falou que é" é ridículo apenas e só prova que você não sabe argumentar sozinho.


Nesse caso é você que esta dizendo uma mentira e insistindo no erro. Eu estou me guiando apenas por fatos do manga que você esta ignorando.


O Manga ja deixa claro a superioridade do personagem que  enfrentou e colocou pressão em uma versão do Madara muito superior a um Madara com Rinnegan (Sem Juubi) e o Madara EMS.  Seus argumentos não vão ser capazes de mudar meu ponto de vista e fatos do manga.
Por isso não vejo sentido em perder tempo discutindo ou alongando esse debate.


Mas se você sabe o mínimo de inglês. Recomendo criar o mesmo tópico nesse famoso fórum de Power Scaling e não nesse fórum falido de 5 ou 8 fans de Kunoichis:

https://www.fanverse.org/forums/naruto-battledome/

Nesse lugar vai ter no mínimo umas 30 pessoas que vão discordar e vão esta bem dispostas a desperdiçar tempo discutindo com você a respeito desse tema.

descriptionSasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 EmptyRe: Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara

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Sasuke conseguiria sobreviver aos dois com o ameno, porém a partir do momento em que a luta entrar na fase megazord ele leva surra


descriptionSasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 EmptyRe: Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara

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Você que esta completamente perdido ignorando fatos do manga ou aparentemente não sabe nada de power scaling que foram jogados na tua cara pelo Kishimoto.

Ou seja, na sua opinião de especialista do Reddit:
Sasuke Rinnegan >>> Jin do Juubi (Madara).

Maravilha. Esse é o "power scaling" que foi jogado na minha cara.

Databook 4 (Opinião do Kishimoto) no profile do Madara:
"The strongest man of the Uchiha Clan is Madara."

Kishimoto esqueceu de consultar seu "power scaling" antes de escrever isso no Databook.

Susano'o do Madara jamais conseguiu voar e nem se quer possui formato de Asas.

Databook 4:

Complete Body – Susano’o (Kanzentai – Susano’o)*
Ninjutsu, Kekkei Genkai, Offensive, Defensive, All ranges
User(s): Uchiha Madara
Eternity reigns in those eyes, allowing you to mould your bravery into a blue suit!!

The power of the Mangekyou Sharingan is able to activate this incredible Ninjutsu. A gigantic chakra jutsu is materialized, imposing itself over mountains, taking authority on the battlefield in its own hands. The appearance of the full jutsu varies from user to user. In addition, for skilled users with Susano’o itself, it becomes possible to activate the invocation of the full body. This Susano’o can also use special armour in its next form, armour that can turn into wings allowing it to fly.


Como você pode ver o Databook 4 te desmente totalmente, não vou perder tempo respondendo o resto pois claramente você tá falando de um assunto que você não sabe nada.

descriptionSasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 EmptyRe: Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara

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Uma lapadinha do Susano'o do Sasuke que fatiou o super-massivos CT do Madara (Jinchūriki) já iria mandar todos para vala. Esse ataque combinado com Raiton e Enton, é lona...

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A título de curiosidade, se tu digita essa luta "Sasuke Rinnegan Vs Madara Jin" e entra nos sites que o @Ryuuzaakii recomendou esse é o nível dos comentários dos caras:

- "Sasuke vence com Chibaku Tensei."
- "Sasuke > Kaguya > Madara Jin."
- "Sasuke mata ele com Chidori."

Dai pra baixo, agora sei onde tu aprendeu a argumentar @Ryuuzaakii, lógico que esses gênios vão concordar com você tu argumenta no mesmo nível dos caras.

Uma lapadinha do Susano'o do Sasuke que fatiou o super-massivos CT do Madara (Jinchūriki) já iria mandar todos para vala. Esse ataque combinado com Raiton e Enton, é lona...


Soltar essa nos sites que o Ryuuzaakii comentou é sucesso.

descriptionSasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 EmptyRe: Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara

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Eu vejo o Sasuke na vantagem apesar de estar em menor número e com menos conhecimento. A começar pela discrepância em velocidade do Sasuke e dos dois, que inclusive o Madara Jin foi partido ao meio, quem dirá esse.

A dupla tem meios efetivos de se manter no combate, como o Buddha, Izanagi, absorção de chakra com os dragões de madeira e rinnegan, então não vejo eles sendo derrotados logo de cara. O problema está que eles dois juntos não conseguem finalizar o Sasuke de forma efetiva e iriam tomar sufoco para as técnicas extremamente ágeis dele (Kirin, flecha do Susano'o, Ameno...).

Até o genjutsu rinnegan que basta um olhar poderia complicar o Hashirama em eventual descuido. Inclusive, o Sasuke é mais esperto em combate do que os dois, sua leitura foi melhor inclusive que a do próprio Madara no embate entre os dois.

De modo geral, eu vejo a dupla mantendo um combate e sofrendo pressão ao longo do combate cada vez mais, já que suas técnicas não são novidades ou ameaças para o Sasuke e o contrário sim.

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Atlas Titan escreveu:
Você que esta completamente perdido ignorando fatos do manga ou aparentemente não sabe nada de power scaling que foram jogados na tua cara pelo Kishimoto.

Ou seja, na sua opinião de especialista do Reddit:
Sasuke Rinnegan >>> Jin do Juubi (Madara).

Maravilha. Esse é o "power scaling" que foi jogado na minha cara.

Databook 4 (Opinião do Kishimoto) no profile do Madara:
"The strongest man of the Uchiha Clan is Madara."

Kishimoto esqueceu de consultar seu "power scaling" antes de escrever isso no Databook.

Susano'o do Madara jamais conseguiu voar e nem se quer possui formato de Asas.

Databook 4:

Complete Body – Susano’o (Kanzentai – Susano’o)*
Ninjutsu, Kekkei Genkai, Offensive, Defensive, All ranges
User(s): Uchiha Madara
Eternity reigns in those eyes, allowing you to mould your bravery into a blue suit!!

The power of the Mangekyou Sharingan is able to activate this incredible Ninjutsu. A gigantic chakra jutsu is materialized, imposing itself over mountains, taking authority on the battlefield in its own hands. The appearance of the full jutsu varies from user to user. In addition, for skilled users with Susano’o itself, it becomes possible to activate the invocation of the full body. This Susano’o can also use special armour in its next form, armour that can turn into wings allowing it to fly.


Como você pode ver o Databook 4 te desmente totalmente, não vou perder tempo respondendo o resto pois claramente você tá falando de um assunto que você não sabe nada.


Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 7jyln4

descriptionSasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 EmptyRe: Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara

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Vocês devem achar que eu tô brincando, mas um cortezinho desse aí iria varar o Hashirama com todo tipo de Mokuton que há pela frente:

Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 12374535

Um CT em formação do Nagato já precisou de três técnicas somadas para ser destruído [uma delas com capacidade de destruir montanhas], imagina algo que é formado por chakra de um jinchuuriki do juubi e é 100x maior do que o Budha?

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L⍱scivi⍱ escreveu:
Vocês devem achar que eu tô brincando, mas um cortezinho desse aí iria varar o Hashirama com todo tipo de Mokuton que há pela frente:

Sasuke Rinnegan vs Hashirama e Madara - Página 2 12374535

Um CT em formação do Nagato já precisou de três técnicas somadas para ser destruído [uma delas com capacidade de destruir montanhas], imagina algo que é formado por chakra de um jinchuuriki do juubi e é 100x maior do que o Budha?


não acho que esteja brincando, mas tipo o susanoo do madara destruiu uma montanha brincando, então não duvido ele poder fazer algo próximo disso


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Só a árvore que o Naruto cortou no modo Sennin já era maior que o Budha do Hashirama

E o Madara matou no peito pra ser partido no meio depois

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Madara ser considerado o maior Uchiha é irrelevante, continua abaixo de Indra e de sua reencarnação aquele momento. Sasuke rinnegan é Sasuke com poder do rikudou e não um Uchiha qualquer.

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Crimson Lilac escreveu:
Madara ser considerado o maior Uchiha é irrelevante, continua abaixo de Indra e de sua reencarnação aquele momento. Sasuke rinnegan é Sasuke com poder do rikudou e não um Uchiha qualquer.

Tu ja pensou que se retirarmos o hype e fazermos uma analise tecnica...
Indra = Mangekyo Sharingan cuja melhor tecnica ja mostrada é o Susano'o Perfeito (recurso que Madara possui).
Sasuke = Rinnegan, melhor tecnica mostrado por si só ainda é o Susano'o perfeito.

Ainda sou do time que apostaria no Sasuke (com o Rinnegan) em um embate contra o Madara (com o FMS). Meu raciocínio baseia-se no fato de que ambos se anulariam no confronto Tengu x Tengu, mas, em combate direto, Sasuke levaria vantagem com o Amenotejikara. No entanto, é importante ressaltar que nem isso é uma certeza absoluta, pois o Madara não se deixaria ser derrotado facilmente por alguém que se teletransporta para suas costas. Ele já teve bastante experiência lidando com esse tipo de recurso ao longo de sua vida.

O próprio Hashirama, para realizar algo semelhante, precisou enfraquecer o Madara drasticamente antes de agir. Por isso, embora Sasuke tenha ferramentas que lhe conferem vantagem estratégica, subestimar a astúcia e a resistência do Madara seria um erro.
Mitckin escreveu:
Só a árvore que o Naruto cortou no modo Sennin já era maior que o Budha do Hashirama

E o Madara matou no peito pra ser partido no meio depois

O problema desse argumento está em reduzir a análise ao tamanho da técnica. Se fosse apenas pelo tamanho, até uma BijuuDama comum poderia destruir o Shinsuusenju. O Buda não é apenas grande, mas possui força física suficiente para quebrar o Tengu a ponto de desativá-lo completamente, algo que nem o Naruto conseguiu sozinho. Além disso, o Shinsuusenju é capaz de imobilizar a Kyuubi com suas mãos e resistir a dezenas de ataques do Tengu e BijuuDamas contínuas, protegendo Hashirama e permitindo que ele saísse ileso de uma das ondas de ataque mais intensas do mangá.

Portanto, reduzir tudo a "ele cortou algo maior" é incorreto, até porque o Shinju que o Naruto cortou também era muito maior que o Tengu, e o mesmo Naruto não destruiu o Tengu com essa facilidade toda.
L⍱scivi⍱ escreveu:
Vocês devem achar que eu tô brincando, mas um cortezinho desse aí iria varar o Hashirama com todo tipo de Mokuton que há pela frente:

Um CT em formação do Nagato já precisou de três técnicas somadas para ser destruído [uma delas com capacidade de destruir montanhas], imagina algo que é formado por chakra de um jinchuuriki do juubi e é 100x maior do que o Budha?

Esse argumento comete o mesmo erro do membro @Mitckin: reduzir a análise ao "tamanho" e ignorar a qualidade da resistência do jutsu em questão.
SirLongevo escreveu:
A começar pela discrepância em velocidade do Sasuke e dos dois, que inclusive o Madara Jin foi partido ao meio, quem dirá esse.

O erro desse argumento é ignorar o contexto. Hashirama e Madara (com o FMS) em batalha agiriam de forma completamente diferente de como o Madara (Jinchuuriki) se comportou. Este último possuía uma regeneração que o tornava praticamente imortal e, por isso, nem se preocupou em se defender. Ele simplesmente viu Sasuke se aproximando, conversou com ele, foi cortado e seguiu seu caminho como se nada tivesse acontecido, ignorando o adversário completamente.

No caso de Madara e Hashirama (FMS), ambos estão em um cenário onde cada movimento conta e a imortalidade não é um fator garantido. Eles não adotariam uma postura tão descuidada, e qualquer abertura seria tratada como uma ameaça séria. A comparação com o comportamento do Madara Jinchuuriki desconsidera o peso que o contexto e as condições de batalha têm sobre suas estratégias.
A dupla tem meios efetivos de se manter no combate, como o Buddha, Izanagi, absorção de chakra com os dragões de madeira e rinnegan, então não vejo eles sendo derrotados logo de cara. O problema está que eles dois juntos não conseguem finalizar o Sasuke de forma efetiva e iriam tomar sufoco para as técnicas extremamente ágeis dele (Kirin, flecha do Susano'o, Ameno...).

Kirin? Flecha do Susano'o? Tu realmente acha que isso seria um problema? Existem tecnicas com elemento surpresa que ao meu ver seriam bem mais problematicas ao Sasuke...

Hashirama =
Shinsuusenju - Poderia simplesmente subjulgar o Tengu do Sasuke e abrir uma brecha para finalizar a luta.
Senpou Myoujinmon - Esta tecnica poderia ser útil contra o Susano'o, Sasuke para se livrar disso teria de teleportar o próprio Susano'o ou desativa-lo por completo. Será que Hashirama e Madara não aproveitariam essa brecha?
Kajukai Kourin - Sasuke desconhece a tecnica, pode ser um ótimo elemento surpresa.

E nem começamos a supor possíveis combinações entre Hashirama e Madara, como Mokuuryu + Mokujin + Tengu, onde o Tengu pode blindar o Mokujin, aumentar seu poder de fogo e o Mokuuryu pode buscar brechar para drenar o chackra do Tengu do Sasuke.
Até o genjutsu rinnegan que basta um olhar poderia complicar o Hashirama em eventual descuido. Inclusive, o Sasuke é mais esperto em combate do que os dois, sua leitura foi melhor inclusive que a do próprio Madara no embate entre os dois.

Sasuke é mais esperto que Hashirama e Madara? Como é amigo?
Basicamente para a dupla, Sasuke é um livro aberto, podemos afirmar categoricamente que todos os recursos do Sasuke ja foram burlado em algum nível por Hashirama ou Madara, mas não podemos dizer o mesmo do Sasuke em relação a dupla.

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Em uma batalha na primeira opção o Sasuke venceria, ele colocaria a Raposa e o Madara para dormir, e com isso ainda utilizaria o poder da Bijū contra o Hashirama.

É uma batalha entre FMS vs o Rinnegan mais poderoso do mostrado na obra, e obviamente o Sasuke venceria.

Depois seria Hashirama vs Sasuke, que seria uma batalha equilibrada, porém, Sasuke pode absorve o chakra da Raposa igual mostrou no manga, criando o Susano'o Indra e superando o Hashirama.
Na segunda batalha a dupla vence, Madara Rinnegan com Limbo e Hashirama é muito para o Sasuke lidar, para isso ele precisa do Gedou Susano'o.



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@FrutosDoMar

Cara, se não to enganado aquela primeira forma da árvore que só tinha um tronco (antes do Obito puxar os galhos com o Juubi) resistiu a explosão de 4 bijudamas dentro da barreira

Isso por si só já colocaria a Shinju acima do budha em resistência

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FrutosDoMar escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:
Vocês devem achar que eu tô brincando, mas um cortezinho desse aí iria varar o Hashirama com todo tipo de Mokuton que há pela frente:

Um CT em formação do Nagato já precisou de três técnicas somadas para ser destruído [uma delas com capacidade de destruir montanhas], imagina algo que é formado por chakra de um jinchuuriki do juubi e é 100x maior do que o Budha?

Esse argumento comete o mesmo erro do membro @Mitckin: reduzir a análise ao "tamanho" e ignorar a qualidade da resistência do jutsu em questão.


Lembro que você é um dos primeiros a dizer que a qualidade de chakra não infere em nada na potência das técnicas, mas, sim, sobre seu tamanho na maioria das vezes. Portanto, não há qualquer motivo em pensar que o Susano'o vai deixar de cortar o Shinsūsenju como qualquer outro Mokuton, ele apenas precisar estender o alcance dos seus golpes para algo compatível ao tamanho do Budha e o Susano'o do Sasuke em particular têm cortes que transcendem amplamente a escala do Budha que vimos ser utilizado contra o CT's do Madara (Jin). Agora se você sugerir a ideia de que o Shinsūsenju é mais resistente por conta do Senjutsu, temos que Susano'o com Chakra do Rikudō > Mokuton com Senjutsu.

Por fim, eu coloquei em perspectiva o fato de que o CT básico do Nagato ainda em formação era resistente o suficiente para tankar Bijūdama's. O Sasuke simplesmente cortou algo 10.000x maior... Então, independentemente de você acreditar que o Shinsūsenju seja mais resistente aos demais Mokuton por questão de volume ou por questão de qualidade de chakra, um Chibaku Tensei do Madara Jinchūriki faz o Budha se empalidecer em todos os aspectos.

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Mitckin escreveu:
@FrutosDoMar

Cara, se não to enganado aquela primeira forma da árvore que só tinha um tronco (antes do Obito puxar os galhos com o Juubi) resistiu a explosão de 4 bijudamas dentro da barreira

Isso por si só já colocaria a Shinju acima do budha em resistência

Você está enganado.
{@=17973}L{/@}⍱scivi⍱17973' class='mentiontag' title='Perfil de L'>@L⍱scivi⍱[/mention] escreveu:
Lembro que você é um dos primeiros a dizer que a qualidade de chakra não infere em nada na potência das técnicas, mas, sim, sobre seu tamanho na maioria das vezes. Portanto, não há qualquer motivo em pensar que o Susano'o vai deixar de cortar o Shinsūsenju como qualquer outro Mokuton, ele apenas precisar estender o alcance dos seus golpes para algo compatível ao tamanho do Budha e o Susano'o do Sasuke em particular têm cortes que transcendem amplamente a escala do Budha que vimos ser utilizado contra o CT's do Madara (Jin). Agora se você sugerir a ideia de que o Shinsūsenju é mais resistente por conta do Senjutsu, temos que Susano'o com Chakra do Rikudō > Mokuton com Senjutsu.

O problema desse argumento está em reduzir a análise ao tamanho da técnica. Se fosse apenas pelo tamanho, até uma BijuuDama comum ou golpes de pressões do Tengu poderia destruir o Shinsuusenju. O Buda não é apenas grande, mas possui força física suficiente para quebrar o Tengu a ponto de desativá-lo completamente, algo que nem o Naruto conseguiu sozinho. Além disso, o Shinsuusenju é capaz de imobilizar a Kyuubi com suas mãos e resistir a dezenas de ataques do Tengu e BijuuDamas contínuas, protegendo Hashirama e permitindo que ele saísse ileso de uma das ondas de ataque mais intensas do  mangá.

Quando o Shinju mostrou alguma resistência neste nível? Você está fazendo comparações descabidas como se cortar o CT e cortar o Shinsuusenju fossem as mesmas coisas.
Por fim, eu coloquei em perspectiva o fato de que o CT básico do Nagato ainda em formação era resistente o suficiente para tankar Bijūdama's. O Sasuke simplesmente cortou algo 10.000x maior... Então, independentemente de você acreditar que o Shinsūsenju seja mais resistente aos demais Mokuton por questão de volume ou por questão de qualidade de chakra, um Chibaku Tensei do Madara Jinchūriki faz o Budha se empalidecer em todos os aspectos.

O *Chibaku Tensei* de Nagato nunca tankou uma Bijuu Dama completa, mas sim versões menores, como mini-Bijuudamas, e sua formação já estava em estágio avançado. Se tudo se reduzisse apenas ao tamanho, o CT também seria maior que o Modo Bijuu, mas, curiosamente, Sasuke não cortou o Modo Bijuu de Naruto. Isso levanta a questão: será que o *Shinsuusenju* é o único avatar que não possui resistência?

Outro ponto importante é que Madara também é capaz de executar golpes de pressão semelhantes aos realizados por Sasuke. Se a sua lógica estivesse correta, o *Shinsuusenju* seria facilmente destruído pelo *Tengu* de Madara. No entanto, a realidade apresentada no mangá foi bem diferente, com o *Shinsuusenju* mostrando uma resistência muito maior do que a sua análise sugere. O *Shinsuusenju* resistiu aos ataques de Madara, o que indica que sua resistência não pode ser simplesmente subestimada ou ignorada com base em comparações de tamanho superficiais. Por fim podemos concluir que não será possível para o Sasuke lançar golpes de pressão e simplesmente cortar o Shinsuusenju em pedaços.

PS: Ainda nem entramos na discussão do fator regenerativo do mokuton, que de certa forma tornaria inútil ataques de corte.

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FrutosDoMar escreveu:

O problema desse argumento está em reduzir a análise ao tamanho da técnica. Se fosse apenas pelo tamanho, até uma BijuuDama comum ou golpes de pressões do Tengu poderia destruir o Shinsuusenju. O Buda não é apenas grande, mas possui força física suficiente para quebrar o Tengu a ponto de desativá-lo completamente, algo que nem o Naruto conseguiu sozinho. Além disso, o Shinsuusenju é capaz de imobilizar a Kyuubi com suas mãos e resistir a dezenas de ataques do Tengu e BijuuDamas contínuas, protegendo Hashirama e permitindo que ele saísse ileso de uma das ondas de ataque mais intensas do  mangá.

Quando o Shinju mostrou alguma resistência neste nível? Você está fazendo comparações descabidas como se cortar o CT e cortar o Shinsuusenju fossem as mesmas coisas.


É redundante destacar aspectos como força física do Shinsūsenju e o que ele fez contra o Kyūsano'o, mas no final das contas não trazer uma justificativa do porquê deveríamos considerá-lo com uma resistência superiores.

Nada assegura que ele seria mais resistente nem aos Mokuton do Yamato na qual já teve seu Mokujin danificado por Kira A na base. Qual a lógica sustentaria a ideia de que o Buda é mais resistente que o Mokuton com a mais alta qualidade de chakra? Porque até a versão broto do Shinjū já quase saiu ilesa da explosão de 4 Jūbidama, quem dirá o nível de resistência da versão final.

E o CT's é claramente uma técnica que requer um nível considerável de poder para ser destruído, vide a combinação de Bijūdama + FRS + Magatama para destruir um CT em formação do Nagato. Partimos, então, para uma escala completamente diferente de CT's em termos de tamanho e resistência que é os criados por Madara (Jinchūriki).


O *Chibaku Tensei* de Nagato nunca tankou uma Bijuu Dama completa, mas sim versões menores, como mini-Bijuudamas, e sua formação já estava em estágio avançado. Se tudo se reduzisse apenas ao tamanho, o CT também seria maior que o Modo Bijuu, mas, curiosamente, Sasuke não cortou o Modo Bijuu de Naruto. Isso levanta a questão: será que o *Shinsuusenju* é o único avatar que não possui resistência?

Outro ponto importante é que Madara também é capaz de executar golpes de pressão semelhantes aos realizados por Sasuke. Se a sua lógica estivesse correta, o *Shinsuusenju* seria facilmente destruído pelo *Tengu* de Madara. No entanto, a realidade apresentada no mangá foi bem diferente, com o *Shinsuusenju* mostrando uma resistência muito maior do que a sua análise sugere. O *Shinsuusenju* resistiu aos ataques de Madara, o que indica que sua resistência não pode ser simplesmente subestimada ou ignorada com base em comparações de tamanho superficiais. Por fim podemos concluir que não será possível para o Sasuke lançar golpes de pressão e simplesmente cortar o Shinsuusenju em pedaços.

PS: Ainda nem entramos na discussão do fator regenerativo do mokuton, que de certa forma tornaria inútil ataques de corte.


Eu ainda estou na expectativa de uma explicação para a resistência do Budha em relação a outros Mokuton, seja tamanho ou qualidade de chakra. Qual s sua visão?
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