Hashirama Tobirama e Hiruzen vs Jiraya,Orochimaru e Tsunade

morgon' escreveu:

Garcia escreveu:

Orochimaru e Jiraya tem nível para bater de frente com os hokages, mas vencer, não.

Tanto Hashirama quanto Tobirama vencem os dois, e, numa partida de 3x3, ninguém iria deixar Jiraya livre para conseguir que ele usasse o genjutsu sonoro.

Hiruzen, sozinho venceria Orochimaru e Tsunade, os outros kages, seriam apoio para ele.

O que acontece, é que não temos muitas informações sobre os kages, e alguns ignoram isso.

Eu descordo, pra mim Tobirama pode ser vencido por qualquer um dos Sannins (exeto Tsunade)
Hashirama se acabasse "bobiando" também tem chances de ser vencido.

Lembrando, Orochimaru tem Edo Tensei (rescussitar lendas ninjas), e Jiraya modo Sennin (genjutso sonoro), tecnicas são poderosas, que tem sim nivel para derrubar os kages.

Para mim, os hokages são superiores aos Sannins.

É claro que Orochimaru e Jiraya, tem estas técnicas que você citou que poderiam derrotar os hokages, mas estes tem jutsus para anular estas, Tobirama também tem o ET, e um suiton avançado que pode ser usado a distância, o mokuton do Hashirama derrubou Madara, aquele jutsu supremo dele, a floresta, acabaria com qualquer um dos Sannins.

Com Tobirama, realmente, temos que dar o benefício da dúvida, pois foi o menos mostrados, os Sannins por outro lado já foram explorados, a partir dai é questão de opinião mesmo.

Garcia escreveu:

morgon' escreveu:

Garcia escreveu:

Orochimaru e Jiraya tem nível para bater de frente com os hokages, mas vencer, não.

Tanto Hashirama quanto Tobirama vencem os dois, e, numa partida de 3x3, ninguém iria deixar Jiraya livre para conseguir que ele usasse o genjutsu sonoro.

Hiruzen, sozinho venceria Orochimaru e Tsunade, os outros kages, seriam apoio para ele.

O que acontece, é que não temos muitas informações sobre os kages, e alguns ignoram isso.

Eu descordo, pra mim Tobirama pode ser vencido por qualquer um dos Sannins (exeto Tsunade)
Hashirama se acabasse "bobiando" também tem chances de ser vencido.

Lembrando, Orochimaru tem Edo Tensei (rescussitar lendas ninjas), e Jiraya modo Sennin (genjutso sonoro), tecnicas são poderosas, que tem sim nivel para derrubar os kages.

Para mim, os hokages são superiores aos Sannins.

É claro que Orochimaru e Jiraya, tem estas técnicas que você citou que poderiam derrotar os hokages, mas estes tem jutsus para anular estas, Tobirama também tem o ET, e um suiton avançado que pode ser usado a distância, o mokuton do Hashirama derrubou Madara, aquele jutsu supremo dele, a floresta, acabaria com qualquer um dos Sannins.

Com Tobirama, realmente, temos que dar o benefício da dúvida, pois foi o menos mostrados, os Sannins por outro lado já foram explorados, a partir dai é questão de opinião mesmo.

Mano, vocês acham que todos os Hokages são Deuses, e não é bem assim, até porque os dois Kages Deuses é Minato e Hiruzen.

Hashirama ainda tem Hypes que mostram que ele era muito foda, mas Tobirama?
Levando em conta que a geração futura supera a passada, e levando em conta as tecnicas que os Sannins possuem, para mim é algo bem mais que provavel a vitória de Jiraya ou Orochimaru diante de Tobirama.

Já Hashirama, o cara era forte, e ficou conheçido principalmente por conseguir amançar Bijus, mas ainda assim enfrentar Orochimaru com todas suas tecnicas, ou Jiraya com todas suas tecncias, é complicado, e Hashirama, mesmos endo Hokage poderia ter grandes chances de perder, devido ao Edo Tensei, ou o Genjutso sonoro dos sapos.

morgon' escreveu:

Garcia escreveu:

Hokages humilham se estiverem 100%
Agora, os dois primeiros como Tenseis, e Hiruzen velho?
Sannins claramente vencedores.

Hokages humilham?

Só Hiruzen que realmente seria um trabalho imenso.

Porque tanto Jiraya quanto Orochimaru poderiam enfrentar Hashirama, e se qualquer um dos Sannins (com exessão de Tsunade) enfrentasse Tobirama, eles seriam os provaveis vencedores.
E nem um dos Kages podem escapar do Genjutso sonoro dos sapos.

A unica que não tem nivel para enfrentar nem um dos Kages é a Tsunade.

Todos em seu PRIME e com todas as tecnicas, eu apostaria nos Kages, mas não seria simples dos jeito que alguns acham, na verdade, eu diria que apenas Hiruzen sairia vivo da batalha e desgastado.

Hashirama sendo vencido por qualquer um dos sannins ? HAHA, piada de mau gosto.

Tobirama, é um ninja temivel também, tendo praticamente o mesmo nivel do irmaão mais velho.

Os sannins são poderosos, mas eles não tem nivel pra bater de frente com os dois Hokages não.

descordo quando você fala que dos 4 primeiros, "apenas o 3º e o 4º são monstros".

Hashirama foi o ninja mais poderoso do mundo inteiro em determinada época, em que o treino para combates eram intensos. dizer que ele pode ser vencido pelos sannins, ao meu ver, é um erro grave.

Tobirama vem sendo cada vez mais "entorpecido" pelo Kishimoto. não duvido nada, dele ser mais forte do que muito nego por ai, e vocês nem acreditarem nas habilidades dele.

Orochimaru pode ser vencido tanto por Hashirama, quanto por tobirama, de modo bem tranquilo, ao meu ver. (interprete BEM o "tranquilo", antes de rebater.)

Jiraiya só teria chance contra Tobirama, por causa do genjutsu dos sapos. porque Hashirama ele não vence em Modo Sennin, devido a vasta gama de habilidades em todas as áreas. e o genjutsu sonoro dos sapos, não seria completo, porque Hashirama não deixaria. (ainda mais com o genjutsu da escuridão...)

Enfim. os 4 primeiros Hokages, são todos LENDAS, e estão num patamar completamente diferente, mesmo comparados aos sannins.

morgon' escreveu:

Garcia escreveu:

morgon' escreveu:

Garcia escreveu:

Orochimaru e Jiraya tem nível para bater de frente com os hokages, mas vencer, não.

Tanto Hashirama quanto Tobirama vencem os dois, e, numa partida de 3x3, ninguém iria deixar Jiraya livre para conseguir que ele usasse o genjutsu sonoro.

Hiruzen, sozinho venceria Orochimaru e Tsunade, os outros kages, seriam apoio para ele.

O que acontece, é que não temos muitas informações sobre os kages, e alguns ignoram isso.

Eu descordo, pra mim Tobirama pode ser vencido por qualquer um dos Sannins (exeto Tsunade)
Hashirama se acabasse "bobiando" também tem chances de ser vencido.

Lembrando, Orochimaru tem Edo Tensei (rescussitar lendas ninjas), e Jiraya modo Sennin (genjutso sonoro), tecnicas são poderosas, que tem sim nivel para derrubar os kages.

Para mim, os hokages são superiores aos Sannins.

É claro que Orochimaru e Jiraya, tem estas técnicas que você citou que poderiam derrotar os hokages, mas estes tem jutsus para anular estas, Tobirama também tem o ET, e um suiton avançado que pode ser usado a distância, o mokuton do Hashirama derrubou Madara, aquele jutsu supremo dele, a floresta, acabaria com qualquer um dos Sannins.

Com Tobirama, realmente, temos que dar o benefício da dúvida, pois foi o menos mostrados, os Sannins por outro lado já foram explorados, a partir dai é questão de opinião mesmo.

Mano, vocês acham que todos os Hokages são Deuses, e não é bem assim, até porque os dois Kages Deuses é Minato e Hiruzen.

Hashirama ainda tem Hypes que mostram que ele era muito foda, mas Tobirama?
Levando em conta que a geração futura supera a passada, e levando em conta as tecnicas que os Sannins possuem, para mim é algo bem mais que provavel a vitória de Jiraya ou Orochimaru diante de Tobirama.

Já Hashirama, o cara era forte, e ficou conheçido principalmente por conseguir amançar Bijus, mas ainda assim enfrentar Orochimaru com todas suas tecnicas, ou Jiraya com todas suas tecncias, é complicado, e Hashirama, mesmos endo Hokage poderia ter grandes chances de perder, devido ao Edo Tensei, ou o Genjutso sonoro dos sapos.

Eu acho os Hokages deuses, e o que dizer de você com relação aos Sannins/Orochimaru?

Eu concordo com o que você disse sobre Hashirama, mas, Tobirama, você não acredita ser forte o suficiente para derrotar os Sannins porque não foi mostrado?

No fim, os hokages são superiores aos Sannins, mas isso não significa que Jiraya e Orochimaru não possam dar trabalho para eles.
Porém, todos os hokages até Minato são mais forte que os Sannins.

Não a como os Sanins vencerem, se os Hokage estivessem no Prime.

O hashirama pode derrotar qualquer um dos Sanins num 1 x 1

Tobirama ao meu ver, pode derrotar o Orochimaru e Tsunade, ja o Jiraya de Sm eu não sei, mais acredito que um empate.

O Hiruzen esta acima do Nivel dos três, independente de contra quem ele enfrente.

Mais como aqui os Hokages estão restringidos como tenseis, e pelo idade do Hiruzen, os Sanins venceriam.

Garcia escreveu:

morgon' escreveu:

Garcia escreveu:

morgon' escreveu:

Garcia escreveu:

Orochimaru e Jiraya tem nível para bater de frente com os hokages, mas vencer, não.

Tanto Hashirama quanto Tobirama vencem os dois, e, numa partida de 3x3, ninguém iria deixar Jiraya livre para conseguir que ele usasse o genjutsu sonoro.

Hiruzen, sozinho venceria Orochimaru e Tsunade, os outros kages, seriam apoio para ele.

O que acontece, é que não temos muitas informações sobre os kages, e alguns ignoram isso.

Eu descordo, pra mim Tobirama pode ser vencido por qualquer um dos Sannins (exeto Tsunade)
Hashirama se acabasse "bobiando" também tem chances de ser vencido.

Lembrando, Orochimaru tem Edo Tensei (rescussitar lendas ninjas), e Jiraya modo Sennin (genjutso sonoro), tecnicas são poderosas, que tem sim nivel para derrubar os kages.

Para mim, os hokages são superiores aos Sannins.

É claro que Orochimaru e Jiraya, tem estas técnicas que você citou que poderiam derrotar os hokages, mas estes tem jutsus para anular estas, Tobirama também tem o ET, e um suiton avançado que pode ser usado a distância, o mokuton do Hashirama derrubou Madara, aquele jutsu supremo dele, a floresta, acabaria com qualquer um dos Sannins.

Com Tobirama, realmente, temos que dar o benefício da dúvida, pois foi o menos mostrados, os Sannins por outro lado já foram explorados, a partir dai é questão de opinião mesmo.

Mano, vocês acham que todos os Hokages são Deuses, e não é bem assim, até porque os dois Kages Deuses é Minato e Hiruzen.

Hashirama ainda tem Hypes que mostram que ele era muito foda, mas Tobirama?
Levando em conta que a geração futura supera a passada, e levando em conta as tecnicas que os Sannins possuem, para mim é algo bem mais que provavel a vitória de Jiraya ou Orochimaru diante de Tobirama.

Já Hashirama, o cara era forte, e ficou conheçido principalmente por conseguir amançar Bijus, mas ainda assim enfrentar Orochimaru com todas suas tecnicas, ou Jiraya com todas suas tecncias, é complicado, e Hashirama, mesmos endo Hokage poderia ter grandes chances de perder, devido ao Edo Tensei, ou o Genjutso sonoro dos sapos.

Eu acho os Hokages deuses, e o que dizer de você com relação aos Sannins/Orochimaru?

Eu concordo com o que você disse sobre Hashirama, mas, Tobirama, você não acredita ser forte o suficiente para derrotar os Sannins porque não foi mostrado?

No fim, os hokages são superiores aos Sannins, mas isso não significa que Jiraya e Orochimaru não possam dar trabalho para eles.
Porém, todos os hokages até Minato são mais forte que os Sannins.

Tobirama não mostrou absolutamente nada, que poderia vençer Jiraya ou Orochimaru, NADA, é por causa disso que eu estou dizendo que ele não é superior aos Sannins (Jiraya e Orochimaru) e também pela idéia central do autor, que a geração futura supera a passada, diferente de Tobirama, Hashirama tem importantes Hypes, lutou contra Madara, amançava Bijus, mais forte Senju e mas mesmo assim ele correria grande risco de perder uma luta tanto contra Jiraya, tanto contra Orochimaru com todas as suas habilidades.

Mano, é algo bem simples, Jiraya tem invocações enormes e versateis, Rasengans enormes, e um Genjutso que nem Hashirama pode impedir, Orochimaru tem Manda, uma invocação rapida e forte, Yamata e Edo Tensei, no qual traz de volta a vida lendas ninjas que não podem ser mortas.

Hashirama, correria sim, risco de perder uma luta, tanto contra Jiraya, quanto contra Orochimaru.

Os unicos que teriam uma vitória mais "certa", seria Hiruzen e Minato.

Uman escreveu:

morgon' escreveu:

Garcia escreveu:

Hokages humilham se estiverem 100%
Agora, os dois primeiros como Tenseis, e Hiruzen velho?
Sannins claramente vencedores.

Hokages humilham?

Só Hiruzen que realmente seria um trabalho imenso.

Porque tanto Jiraya quanto Orochimaru poderiam enfrentar Hashirama, e se qualquer um dos Sannins (com exessão de Tsunade) enfrentasse Tobirama, eles seriam os provaveis vencedores.
E nem um dos Kages podem escapar do Genjutso sonoro dos sapos.

A unica que não tem nivel para enfrentar nem um dos Kages é a Tsunade.

Todos em seu PRIME e com todas as tecnicas, eu apostaria nos Kages, mas não seria simples dos jeito que alguns acham, na verdade, eu diria que apenas Hiruzen sairia vivo da batalha e desgastado.

Hashirama sendo vencido por qualquer um dos sannins ? HAHA, piada de mau gosto.

Tobirama, é um ninja temivel também, tendo praticamente o mesmo nivel do irmaão mais velho.

Os sannins são poderosos, mas eles não tem nivel pra bater de frente com os dois Hokages não.

descordo quando você fala que dos 4 primeiros, "apenas o 3º e o 4º são monstros".

Hashirama foi o ninja mais poderoso do mundo inteiro em determinada época, em que o treino para combates eram intensos. dizer que ele pode ser vencido pelos sannins, ao meu ver, é um erro grave.

Tobirama vem sendo cada vez mais "entorpecido" pelo Kishimoto. não duvido nada, dele ser mais forte do que muito nego por ai, e vocês nem acreditarem nas habilidades dele.

Orochimaru pode ser vencido tanto por Hashirama, quanto por tobirama, de modo bem tranquilo, ao meu ver. (interprete BEM o "tranquilo", antes de rebater.)

Jiraiya só teria chance contra Tobirama, por causa do genjutsu dos sapos. porque Hashirama ele não vence em Modo Sennin, devido a vasta gama de habilidades em todas as áreas. e o genjutsu sonoro dos sapos, não seria completo, porque Hashirama não deixaria. (ainda mais com o genjutsu da escuridão...)

Enfim. os 4 primeiros Hokages, são todos LENDAS, e estão num patamar completamente diferente, mesmo comparados aos sannins.

Concordo plenamente.
Resume bem o que eu penso.

@Morgon Concordo que Jiraya teria chances, pelo genjutsu sonoro, apenas contra um secundário, e mal aproveitado Tobirama.
Mano, você está subestimando demais os Hokages, só porque eles não foram totalmente explorados, bato sempre nessa tecla, ou você acha que os 2 primeiros hokages são só aquilo?

Garcia escreveu:

Uman escreveu:

morgon' escreveu:

Garcia escreveu:

Hokages humilham se estiverem 100%
Agora, os dois primeiros como Tenseis, e Hiruzen velho?
Sannins claramente vencedores.

Hokages humilham?

Só Hiruzen que realmente seria um trabalho imenso.

Porque tanto Jiraya quanto Orochimaru poderiam enfrentar Hashirama, e se qualquer um dos Sannins (com exessão de Tsunade) enfrentasse Tobirama, eles seriam os provaveis vencedores.
E nem um dos Kages podem escapar do Genjutso sonoro dos sapos.

A unica que não tem nivel para enfrentar nem um dos Kages é a Tsunade.

Todos em seu PRIME e com todas as tecnicas, eu apostaria nos Kages, mas não seria simples dos jeito que alguns acham, na verdade, eu diria que apenas Hiruzen sairia vivo da batalha e desgastado.

Hashirama sendo vencido por qualquer um dos sannins ? HAHA, piada de mau gosto.

Tobirama, é um ninja temivel também, tendo praticamente o mesmo nivel do irmaão mais velho.

Os sannins são poderosos, mas eles não tem nivel pra bater de frente com os dois Hokages não.

descordo quando você fala que dos 4 primeiros, "apenas o 3º e o 4º são monstros".

Hashirama foi o ninja mais poderoso do mundo inteiro em determinada época, em que o treino para combates eram intensos. dizer que ele pode ser vencido pelos sannins, ao meu ver, é um erro grave.

Tobirama vem sendo cada vez mais "entorpecido" pelo Kishimoto. não duvido nada, dele ser mais forte do que muito nego por ai, e vocês nem acreditarem nas habilidades dele.

Orochimaru pode ser vencido tanto por Hashirama, quanto por tobirama, de modo bem tranquilo, ao meu ver. (interprete BEM o "tranquilo", antes de rebater.)

Jiraiya só teria chance contra Tobirama, por causa do genjutsu dos sapos. porque Hashirama ele não vence em Modo Sennin, devido a vasta gama de habilidades em todas as áreas. e o genjutsu sonoro dos sapos, não seria completo, porque Hashirama não deixaria. (ainda mais com o genjutsu da escuridão...)

Enfim. os 4 primeiros Hokages, são todos LENDAS, e estão num patamar completamente diferente, mesmo comparados aos sannins.

Concordo plenamente.
Resume bem o que eu penso.

@Morgon Concordo que Jiraya teria chances, pelo genjutsu sonoro, apenas contra um secundário, e mal aproveitado Tobirama.
Mano, você está subestimando demais os Hokages, só porque eles não foram totalmente explorados, bato sempre nessa tecla, ou você acha que os 2 primeiros hokages são só aquilo?

Mano, não é questão de subestimar, a principal ideologia que o autor passa é que a geração futura supera a passada (mesmo com algumas exessões), Tobirama não mostrou tecnicas realmente fortes, Hashirama ao menos tem Hypes para podermos compara-los.

No fim, talvez seja porque eles não foram totalmente explorados. E só pelo explorado até agora, Jiraya ou Orochimaru são favoritos contra Tobirama, e dependendo da situação, poderiam arrancar uma vitória de Hashirama.

No fim, talvez seja porque eles não foram totalmente explorados. E só pelo explorado até agora, Jiraya ou Orochimaru são favoritos contra Tobirama, e dependendo da situação, poderiam arrancar uma vitória de Hashirama.

Parece que estamos nos entendendo afinal.
Favoritismo, eu diria que não, mas que ele tem chances de ganhar, pelo pouco mostrado.
E, pelos hypes de Hashirama, eu diria que o Hokage é favorito.

Hashirama que detém o Koukuangyo no jutsu, não Tobirama.

Eu ainda não acredito que "dependendo da situação" Hashirama possa perder para Orochimaru ou Jiraiya. isso pra mim não cola.

Hashirama passou pelas mais advérsas situações, e além de não perder, fudeu com a vida do Madara num tanto, que ele sente até hoje.

Orochimaru e Jiraiya, mesmo 100% e com um bijuu do lado, não venceriam Hashirama.

Tobirama é o mais discutivel (embora eu ache que ele está imediatamente atraás do seu irmão, tendo uma habilidade em combate assustadora), porque não foi explorado totalmente.

mas Morgon, ele foi o criador do Edo tensei, jutsu que você tanto preza. ele tem o espaço/tempo, que é o maior trunfo do Minato... vai saber o que mais Kishimoto tem guardado pra ele?

Enfim. os 4 Hokages são lendas, e kishimoto vai honrar as habilidades deles, disso vocês não precisam ter duvidas.