Orochimaru x Hiruzen Sarutobi (Velho)

Orochimaru é facilmente humilhado pelo Hiruzen, mesmo velho
Ele que conseguiu lutar nível a nível com os dois primeiros Hokages não teria muitos problemas contra Orochimaru sozinho

morgon' escreveu:

Uman escreveu:

Infinity House escreveu:

Vitória de Hiruzen

Sem Edo tensei Orochimaru não vence Hiruzen nem a Pau,com Edo tensei quase foi morto,imagine sem.Hiruzen pode ser velho mais é um velho lazarento de forte.

Inteligencia sobrepuja a força, e este é um exemplo.

To esperando seu argumento Uman sobre a vitória de Hiruzen... sendo que nem um dos Ninjutsos mostrados pelo Hokage teriam efeito contra Orochimaru a não ser o Shiki Fujin.

isso só na sua cabeça ^^

todos sabem que orochimaru não é invencivel nem invulneravel como você pensa.

os ninjutsus do hiruzen, iriam desgastar toda a stamina do orochimaru, que não tem uma stamina privilegiada.

Hiruzen consome o minimo de chakra, utilizando ninjutsus poderosos, que deixariam orochimaru na merda. já orochimaur, pra defesa, só tem a troca de pele, que gasta muito mais chakra do que hiruzen.

quem vence primeiro? a resposta é óbvia.

hiruzen ficou no limite na sua luta, por causa dos tenseis, não por causa do orochimaru.

Uman escreveu:

morgon' escreveu:

Uman escreveu:

Infinity House escreveu:

Vitória de Hiruzen

Sem Edo tensei Orochimaru não vence Hiruzen nem a Pau,com Edo tensei quase foi morto,imagine sem.Hiruzen pode ser velho mais é um velho lazarento de forte.

Inteligencia sobrepuja a força, e este é um exemplo.

To esperando seu argumento Uman sobre a vitória de Hiruzen... sendo que nem um dos Ninjutsos mostrados pelo Hokage teriam efeito contra Orochimaru a não ser o Shiki Fujin.

isso só na sua cabeça ^^

todos sabem que orochimaru não é invencivel nem invulneravel como você pensa.

os ninjutsus do hiruzen, iriam desgastar toda a stamina do orochimaru, que não tem uma stamina privilegiada.

Hiruzen consome o minimo de chakra, utilizando ninjutsus poderosos, que deixariam orochimaru na merda. já orochimaur, pra defesa, só tem a troca de pele, que gasta muito mais chakra do que hiruzen.

quem vence primeiro? a resposta é óbvia.

hiruzen ficou no limite na sua luta, por causa dos tenseis, não por causa do orochimaru.

kkkk Mano Hiruzen velho tem uma Estamina menor que a de Orochimanru, logo, o Hokage iria se desgastar primeiro.
Outra, Orochiamru tem Hashoumon, e SE ele fosse acertado por um dos Ninjutsos de Hiruzen, bastaria uma troca de pele.

Descupa Uman, mas seus argumentos tão fracos aqui, Hiruzen no maximo cosneguiria um empate com o Shiki Fujin, sem ele, Oro vençe.

morgon' escreveu:

Uman escreveu:

morgon' escreveu:

Uman escreveu:

Infinity House escreveu:

Vitória de Hiruzen

Sem Edo tensei Orochimaru não vence Hiruzen nem a Pau,com Edo tensei quase foi morto,imagine sem.Hiruzen pode ser velho mais é um velho lazarento de forte.

Inteligencia sobrepuja a força, e este é um exemplo.

To esperando seu argumento Uman sobre a vitória de Hiruzen... sendo que nem um dos Ninjutsos mostrados pelo Hokage teriam efeito contra Orochimaru a não ser o Shiki Fujin.

isso só na sua cabeça ^^

todos sabem que orochimaru não é invencivel nem invulneravel como você pensa.

os ninjutsus do hiruzen, iriam desgastar toda a stamina do orochimaru, que não tem uma stamina privilegiada.

Hiruzen consome o minimo de chakra, utilizando ninjutsus poderosos, que deixariam orochimaru na merda. já orochimaur, pra defesa, só tem a troca de pele, que gasta muito mais chakra do que hiruzen.

quem vence primeiro? a resposta é óbvia.

hiruzen ficou no limite na sua luta, por causa dos tenseis, não por causa do orochimaru.

kkkk Mano Hiruzen velho tem uma Estamina menor que a de Orochimanru, logo, o Hokage iria se desgastar primeiro.
Outra, Orochiamru tem Hashoumon, e SE ele fosse acertado por um dos Ninjutsos de Hiruzen, bastaria uma troca de pele.

Descupa Uman, mas seus argumentos tão fracos aqui, Hiruzen no maximo cosneguiria um empate com o Shiki Fujin, sem ele, Oro vençe.

0,5 pontos de diferença, que coisa milagrosa >.<

hiruzen tem um pouquinho a menos de chakra, mas gasta muito pouco deles pra utilizar seus jutsus. orochimaru tem um pouquinho a mais de chakra, mas gasta MUITO MAIS chakra só pra se defender, sem contar os ataques direcionados ao Hokage.

Rashoumon dentro da barreira? kkkk' contra outra ^^

exatamente: QUANDO orochimaru não tivesse escapatória, ele teria de recorrer á troca de pele. e é ai, que Hiruzen ganha vantagem...

Orochimaru não precisou fazer muita coisa na luta contra o Hokage, pois foi "defendido" a maioria do tempo. se fosse apenas hiruzen contra Orochimaru, o sannin teria de defender e atacar, tendo pouco chakra, e gastando bastante dele a cada uso...

Nao precisa fazer ele usar várias vezes o Kawarimi, troca de pele ou seja lá o que for. Só é preciso que o ataque seja preciso, ao ponto de estraçalhar a cabecinha do Orochimaru.

Muito do poder de ataque do Orochimaru vem das invocaçoes e da Yamata, o que está impossibilitado nesse confronto.

Hiruzen favorito devido a isso.

O Hiruzen domina doton e pode afundar a Yamata na lama, cegá-la, queimá-la, ele é mestre em jutsus e têm várias cartas na manga para lidar com ela

Mesmo em locais maiores: Enma > Manda, acredito que até o Hiruzen tomaria cabo dele no taijutsu

E não é preciso ficar se baseando em feats para argumentar sobre isto, afinal o Oro é pupilo do Hiruzen e como mestre, ele treinou os sannins, estes que têm uma característica em comum: ótimas invocações, logo a invocação do mestre tende a ser mais forte

Enma > Manda???

Vegetei agora.....

Mas orochimaru, aqui,. não pode usar nem manda, nem yamata.
Pois a barreira iria consumi-los.

No taijutsu, SEM enma, hiruzen perde pra orochimaru.
Devido a velhice.

mas, hiruzen, tem jutsus de alta potencia, e também mostrou um fuuinjutsu, que selaria orochimaru....

Bem, eu acredito, que hiruzen venceria isso....

Uman escreveu:

morgon' escreveu:

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Infinity House escreveu:

Vitória de Hiruzen

Sem Edo tensei Orochimaru não vence Hiruzen nem a Pau,com Edo tensei quase foi morto,imagine sem.Hiruzen pode ser velho mais é um velho lazarento de forte.

Inteligencia sobrepuja a força, e este é um exemplo.

To esperando seu argumento Uman sobre a vitória de Hiruzen... sendo que nem um dos Ninjutsos mostrados pelo Hokage teriam efeito contra Orochimaru a não ser o Shiki Fujin.

isso só na sua cabeça ^^

todos sabem que orochimaru não é invencivel nem invulneravel como você pensa.

os ninjutsus do hiruzen, iriam desgastar toda a stamina do orochimaru, que não tem uma stamina privilegiada.

Hiruzen consome o minimo de chakra, utilizando ninjutsus poderosos, que deixariam orochimaru na merda. já orochimaur, pra defesa, só tem a troca de pele, que gasta muito mais chakra do que hiruzen.

quem vence primeiro? a resposta é óbvia.

hiruzen ficou no limite na sua luta, por causa dos tenseis, não por causa do orochimaru.

kkkk Mano Hiruzen velho tem uma Estamina menor que a de Orochimanru, logo, o Hokage iria se desgastar primeiro.
Outra, Orochiamru tem Hashoumon, e SE ele fosse acertado por um dos Ninjutsos de Hiruzen, bastaria uma troca de pele.

Descupa Uman, mas seus argumentos tão fracos aqui, Hiruzen no maximo cosneguiria um empate com o Shiki Fujin, sem ele, Oro vençe.

0,5 pontos de diferença, que coisa milagrosa >.<

hiruzen tem um pouquinho a menos de chakra, mas gasta muito pouco deles pra utilizar seus jutsus. orochimaru tem um pouquinho a mais de chakra, mas gasta MUITO MAIS chakra só pra se defender, sem contar os ataques direcionados ao Hokage.

Rashoumon dentro da barreira? kkkk' contra outra ^^

exatamente: QUANDO orochimaru não tivesse escapatória, ele teria de recorrer á troca de pele. e é ai, que Hiruzen ganha vantagem...

Orochimaru não precisou fazer muita coisa na luta contra o Hokage, pois foi "defendido" a maioria do tempo. se fosse apenas hiruzen contra Orochimaru, o sannin teria de defender e atacar, tendo pouco chakra, e gastando bastante dele a cada uso...

Mano, o Chakra gasto em um Ninjutso é sempre o mesmo, o maximoq ue um Shinnobi pode fazer é usar o Ninjutso no momento certo.
Se Naruto não colocar a quantidade de Chakra nescessário no Rasengan, ou vai ser algo muito fraco, ou a tecncia nãos era formada.

Se não for aplicada o Chakra nescessario para o Kushiyose no Jutso, a tecnica sera "defeituosa".
Assim como se não aplicar a quantidade de Chakra nescessário para um Ninjutso, esse também saira defeituoso.

Orochimaru não precisaria invocar um Hashoumon do tamanho que invocou contra a Kyuubi, bastaria invocar um do tamanho que Sakon e Ukon invocaram, que alias, esta no DataBook que Orochiamru também pode invoca-lo.

Outra coisa, Hiruzen ficou limitado e ofegante rapidamente, usando apenas 4 Ninjutsos, Orochimaru na luta contra a Kyuubi, usou 4 Ninjutsos + 3 trocas de pele e saiu rindo sem nem se mostrar canssado.

Hiruzen VELHO, não tem como vençer o Sannin, no maximo arrancar um empate.

O Hiruzen domina doton e pode afundar a Yamata na lama, cegá-la, queimá-la, ele é mestre em jutsus e têm várias cartas na manga para lidar com ela

Mesmo em locais maiores: Enma > Manda, acredito que até o Hiruzen tomaria cabo dele no taijutsu

E não é preciso ficar se baseando em feats para argumentar sobre isto, afinal o Oro é pupilo do Hiruzen e como mestre, ele treinou os sannins, estes que têm uma característica em comum: ótimas invocações, logo a invocação do mestre tende a ser mais forte

Hiruzen velho não tem Ninjutsos apra afundar ou queimar Yamata, ele não mostrou nem um Ninjutso a nivel disso.

Enma não é superior a Manda, principalmente porque aquela história de Enma poder ficar do mesmo tamanho das Kushiyoses lendárias, É falsa.

Hiruzen velho não tem nivel apra enfrentar Orochimaru.
Já Hiruzen PRIME, seria o favorito mesmo contra Orochimaru PRIME.

Bom pessoal, pelo visto, a barreira limita muito o poder do Orochimaru. Agora eu pensei melhor, e vi que a barreira só fazia parte do plano, para que Hiruzen lutasse de qualquer jeito com o Shodai e o Nidai... Mas, caso ao contrário, se Orochimaru não fosse usar o Edo Tensei, tenho certeza que ele não incluiria a barreira em seus planos... Acho melhor desconsiderarmos ela.

morgon' escreveu:

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Uman escreveu:

Infinity House escreveu:

Vitória de Hiruzen

Sem Edo tensei Orochimaru não vence Hiruzen nem a Pau,com Edo tensei quase foi morto,imagine sem.Hiruzen pode ser velho mais é um velho lazarento de forte.

Inteligencia sobrepuja a força, e este é um exemplo.

To esperando seu argumento Uman sobre a vitória de Hiruzen... sendo que nem um dos Ninjutsos mostrados pelo Hokage teriam efeito contra Orochimaru a não ser o Shiki Fujin.

isso só na sua cabeça ^^

todos sabem que orochimaru não é invencivel nem invulneravel como você pensa.

os ninjutsus do hiruzen, iriam desgastar toda a stamina do orochimaru, que não tem uma stamina privilegiada.

Hiruzen consome o minimo de chakra, utilizando ninjutsus poderosos, que deixariam orochimaru na merda. já orochimaur, pra defesa, só tem a troca de pele, que gasta muito mais chakra do que hiruzen.

quem vence primeiro? a resposta é óbvia.

hiruzen ficou no limite na sua luta, por causa dos tenseis, não por causa do orochimaru.

kkkk Mano Hiruzen velho tem uma Estamina menor que a de Orochimanru, logo, o Hokage iria se desgastar primeiro.
Outra, Orochiamru tem Hashoumon, e SE ele fosse acertado por um dos Ninjutsos de Hiruzen, bastaria uma troca de pele.

Descupa Uman, mas seus argumentos tão fracos aqui, Hiruzen no maximo cosneguiria um empate com o Shiki Fujin, sem ele, Oro vençe.

0,5 pontos de diferença, que coisa milagrosa >.<

hiruzen tem um pouquinho a menos de chakra, mas gasta muito pouco deles pra utilizar seus jutsus. orochimaru tem um pouquinho a mais de chakra, mas gasta MUITO MAIS chakra só pra se defender, sem contar os ataques direcionados ao Hokage.

Rashoumon dentro da barreira? kkkk' contra outra ^^

exatamente: QUANDO orochimaru não tivesse escapatória, ele teria de recorrer á troca de pele. e é ai, que Hiruzen ganha vantagem...

Orochimaru não precisou fazer muita coisa na luta contra o Hokage, pois foi "defendido" a maioria do tempo. se fosse apenas hiruzen contra Orochimaru, o sannin teria de defender e atacar, tendo pouco chakra, e gastando bastante dele a cada uso...

Mano, o Chakra gasto em um Ninjutso é sempre o mesmo, o maximoq ue um Shinnobi pode fazer é usar o Ninjutso no momento certo.
Se Naruto não colocar a quantidade de Chakra nescessário no Rasengan, ou vai ser algo muito fraco, ou a tecncia nãos era formada.

Se não for aplicada o Chakra nescessario para o Kushiyose no Jutso, a tecnica sera "defeituosa".
Assim como se não aplicar a quantidade de Chakra nescessário para um Ninjutso, esse também saira defeituoso.

Orochimaru não precisaria invocar um Hashoumon do tamanho que invocou contra a Kyuubi, bastaria invocar um do tamanho que Sakon e Ukon invocaram, que alias, esta no DataBook que Orochiamru também pode invoca-lo.

Outra coisa, Hiruzen ficou limitado e ofegante rapidamente, usando apenas 4 Ninjutsos, Orochimaru na luta contra a Kyuubi, usou 4 Ninjutsos + 3 trocas de pele e saiu rindo sem nem se mostrar canssado.

Hiruzen VELHO, não tem como vençer o Sannin, no maximo arrancar um empate.

O Hiruzen domina doton e pode afundar a Yamata na lama, cegá-la, queimá-la, ele é mestre em jutsus e têm várias cartas na manga para lidar com ela

Mesmo em locais maiores: Enma > Manda, acredito que até o Hiruzen tomaria cabo dele no taijutsu

E não é preciso ficar se baseando em feats para argumentar sobre isto, afinal o Oro é pupilo do Hiruzen e como mestre, ele treinou os sannins, estes que têm uma característica em comum: ótimas invocações, logo a invocação do mestre tende a ser mais forte

Hiruzen velho não tem Ninjutsos apra afundar ou queimar Yamata, ele não mostrou nem um Ninjutso a nivel disso.

Enma não é superior a Manda, principalmente porque aquela história de Enma poder ficar do mesmo tamanho das Kushiyoses lendárias, É falsa.

Hiruzen velho não tem nivel apra enfrentar Orochimaru.
Já Hiruzen PRIME, seria o favorito mesmo contra Orochimaru PRIME.

ai é que tu se engana.

quando você aprende um ninjutsu, você faz o básico do básico. mas com treinamento, você aprende a aprimorar cada vez mais o ninjutsu, utilizando com mais perfeição e sem excessos exagerados de chakra.

hiruzen foi tido como o professor: é óbvio, que ele possui um talento incomparavel, não só para aprender, mas para executar seus ninjutsus com precisão de chakra e forma alarmante.

sobre o rashoumon, não lembro bem. vou conferir.

Denovo você com essa história Morgon? "Orochimaru saiu rindo..." cara, isso é da personalidade do orochimaru. ele pode ta levando uma sova (como de costume ¬¬) e "dar risada na cara do inimigo". qualquer um que assiste naruto percebe isso.

uns são espalhafatosos, outros são calmos e concentrados. orochiamru é do tipo "oi, to aqui. mesmo se tiver na merda, eu vo ri na sua cara, porque eu subestimo todo mundo..." --'

Hiruzen ficou ofegante e tudo, porque eram três inimigos que o atacavam constantemente ^^

orochimaru fez 4 trocas de pele e mais alguns jutsus, e já começou a ser rejeitado pelo corpo, apontando falta de chakra necessária para se manter no controle.

fora que, Hiruzen usou 4 jutsus de GRANDE PORTE, e Orochimaru, se cansou devido as trocas de pele.

é só juntar as coisas: Hiruzen é bom o bastante para lidar com Orochimaru, porque ele não subestima ninguem ao contrario do pupilo, e principalmente porque ele é inteligente e estrategista.

ai é que tu se engana.

quando você aprende um ninjutsu, você faz o básico do básico. mas com treinamento, você aprende a aprimorar cada vez mais o ninjutsu, utilizando com mais perfeição e sem excessos exagerados de chakra.

Me fala onde isso esta posto no mangá.

Hiruzen ficou ofegante e tudo, porque eram três inimigos que o atacavam constantemente ^^

Não exclui o fato de ele ter usado 4 ninjutsos e ter se mostrado canssado, enquanto Orochimaru usando 4 Ninjutsos + 4 trocas de pele saiu em perfeitas condições da luta contra a Kyuubi.
Não tem como comparar Hiruzen velho com Orochimaru.

orochimaru fez 4 trocas de pele e mais alguns jutsus, e já começou a ser rejeitado pelo corpo, apontando falta de chakra necessária para se manter no controle.

4 trocas de pele e 4 Ninjutsos.
Bem maior que o limtie de Hiruzen.

Outra coisa, ele começa a ser rejeitado por corpo, não porque estava com falta de chakra, mas sim, porque estava na hora de ele trocar de corpo, ou seja fazer o Fushi Tensei.

Se fosse assim, no classico o corpo dele deveria estar sendo rejeitado na batalha dos Sannins lendários, já que ele ficou no limite e não foi o que aconteçeu.

fora que, Hiruzen usou 4 jutsus de GRANDE PORTE, e Orochimaru, se cansou devido as trocas de pele.

Grande porte?

Kage Shuriken Bushin no jutso, grande porte? Longe disso.
Kanyu Endan e Doryu Heki, são os unicos considerados realmente de alto nivel que Hiruzen usou dentro destes 4.
E um kushiyose no Jutso.

Corrigindo você, ele usou apenas quatro Ninjutsos para ficar canssado, sendo APENAS DOIS, de grande porte.

morgon' escreveu:

ai é que tu se engana.

quando você aprende um ninjutsu, você faz o básico do básico. mas com treinamento, você aprende a aprimorar cada vez mais o ninjutsu, utilizando com mais perfeição e sem excessos exagerados de chakra.

Me fala onde isso esta posto no mangá.

Hiruzen ficou ofegante e tudo, porque eram três inimigos que o atacavam constantemente ^^

Não exclui o fato de ele ter usado 4 ninjutsos e ter se mostrado canssado, enquanto Orochimaru usando 4 Ninjutsos + 4 trocas de pele saiu em perfeitas condições da luta contra a Kyuubi.
Não tem como comparar Hiruzen velho com Orochimaru.

orochimaru fez 4 trocas de pele e mais alguns jutsus, e já começou a ser rejeitado pelo corpo, apontando falta de chakra necessária para se manter no controle.

4 trocas de pele e 4 Ninjutsos.
Bem maior que o limtie de Hiruzen.

Outra coisa, ele começa a ser rejeitado por corpo, não porque estava com falta de chakra, mas sim, porque estava na hora de ele trocar de corpo, ou seja fazer o Fushi Tensei.

Se fosse assim, no classico o corpo dele deveria estar sendo rejeitado na batalha dos Sannins lendários, já que ele ficou no limite e não foi o que aconteçeu.

fora que, Hiruzen usou 4 jutsus de GRANDE PORTE, e Orochimaru, se cansou devido as trocas de pele.

Grande porte?

Kage Shuriken Bushin no jutso, grande porte? Longe disso.
Kanyu Endan e Doryu Heki, são os unicos considerados realmente de alto nivel que Hiruzen usou dentro destes 4.
E um kushiyose no Jutso.

Corrigindo você, ele usou apenas quatro Ninjutsos para ficar canssado, sendo APENAS DOIS, de grande porte.

Olha, se você não for usar o bom senso, é melhor parar esta discussão por aqui mesmo.

POW, ta claro no mangá. olha BEM: Sasuke ao aprender a técnica do Chidori, só pode usa-lo por duas vezes no dia. conforme o tempo passa, além desse limite aumentar, sua precisão com o jutsu - velocidade de ativação, tempo de duração, e varias outras coisas, Sasuke aprende a dar precisão no equilibrio de chakra e tudo mais;

olha no clássico, a explicação do ebisu. quanto mais controle de chakra, menos desperdicio na hora de utilizar jutsus.

Hiruzen é um verdadeiro PROFESSOR, portanto, ele tem uns dos melhores controles de chakra da série.
o resto eu posto depois.

Mano Uman, eu pedi para que esse tópico fosse feito, justamente porque revido recentemente essa luta no anime. Pelo o que bem me lembro, os anbus que estavam assistindo a luta, disseram que Sarutobi era louco em fazer dois bunshins, porque o chakra dele ficaria bem baixo depois que fizesse a técnica. Acho que o Orochimaru tem mais chakra que o Sarutobi sim...

POW, ta claro no mangá. olha BEM: Sasuke ao aprender a técnica do Chidori, só pode usa-lo por duas vezes no dia. conforme o tempo passa, além desse limite aumentar, sua precisão com o jutsu - velocidade de ativação, tempo de duração, e varias outras coisas, Sasuke aprende a dar precisão no equilibrio de chakra e tudo mais;

olha no clássico, a explicação do ebisu. quanto mais controle de chakra, menos desperdicio na hora de utilizar jutsus.

Uman, voce então não entendeu o que foi colocado por Ebisu então, que foi bem claro.

Um Ninja tem 100% de Stamina, para conseguir fazer um Ninjutso, basicamente, este ninja vai transformar Stamina em Chakra

Por exemplo, um Katon Goukakyu no Jutso, precisa de 30% de Chakra para ser feito.

1. Um ninja SEM UM BOM CONTROLE DE CHAKRA fazendo o Goukakyu.

Ele transforma 50% de sua Stamina em Chakra, faz o Goukakyu com perfeição.
Porém o Goukakyu precisa de apenas 30% de Chakra, logo, por ter transformado 50% de sua Stamina em Chakra, ele desperdiça 20% de Stamina, desperdiçando Chakra também.

2. Um Ninja COM UM BOM CONTROLE DE CHAKRA fazendo o Goukakyu.

O Goukakyu nescessita de 30% de Chakra.
Ele transforma 30% de sua Stamina em Chakra, fazendo o Goukakyu também com perfeição, não tendo nem uma perda.

O que quero dizer é que Hiruzen no maximo não desperdiça Chakra para fazer seus Ninjutsos, e não que ele gasta menos Chakra para fazer estes Ninjutsos.

A proposito, isso se dá a Ninjas sem um bom controle de Chakra como gennins, Orochimaru, com todos os seus Kinjutsos dominados com toda a sua experiencia não é um deles.

A proposito, Orochimaru apenas com 3.5 de Stamina, usou 8 Ninjutsos numa luta da qual ele estava "fraco", acha que um cara que fez tudo isso apenas com 3.5 não tem controle de Chakra?

Ou seja, a Stamian de Hiruzen iria cair muito mais rapido que a Stamina de Orochimaru, inclusive por esta ser maior que a do Hokage.

morgon' escreveu:

POW, ta claro no mangá. olha BEM: Sasuke ao aprender a técnica do Chidori, só pode usa-lo por duas vezes no dia. conforme o tempo passa, além desse limite aumentar, sua precisão com o jutsu - velocidade de ativação, tempo de duração, e varias outras coisas, Sasuke aprende a dar precisão no equilibrio de chakra e tudo mais;

olha no clássico, a explicação do ebisu. quanto mais controle de chakra, menos desperdicio na hora de utilizar jutsus.

Uman, voce então não entendeu o que foi colocado por Ebisu então, que foi bem claro.

Um Ninja tem 100% de Stamina, para conseguir fazer um Ninjutso, basicamente, este ninja vai transformar Stamina em Chakra

Por exemplo, um Katon Goukakyu no Jutso, precisa de 30% de Chakra para ser feito.

1. Um ninja SEM UM BOM CONTROLE DE CHAKRA fazendo o Goukakyu.

Ele transforma 50% de sua Stamina em Chakra, faz o Goukakyu com perfeição.
Porém o Goukakyu precisa de apenas 30% de Chakra, logo, por ter transformado 50% de sua Stamina em Chakra, ele desperdiça 20% de Stamina, desperdiçando Chakra também.

2. Um Ninja COM UM BOM CONTROLE DE CHAKRA fazendo o Goukakyu.

O Goukakyu nescessita de 30% de Chakra.
Ele transforma 30% de sua Stamina em Chakra, fazendo o Goukakyu também com perfeição, não tendo nem uma perda.

O que quero dizer é que Hiruzen no maximo não desperdiça Chakra para fazer seus Ninjutsos, e não que ele gasta menos Chakra para fazer estes Ninjutsos.

A proposito, isso se dá a Ninjas sem um bom controle de Chakra como gennins, Orochimaru, com todos os seus Kinjutsos dominados com toda a sua experiencia não é um deles.

A proposito, Orochimaru apenas com 3.5 de Stamina, usou 8 Ninjutsos numa luta da qual ele estava "fraco", acha que um cara que fez tudo isso apenas com 3.5 não tem controle de Chakra?

Ou seja, a Stamian de Hiruzen iria cair muito mais rapido que a Stamina de Orochimaru, inclusive por esta ser maior que a do Hokage.

Ué, você repetiu o que eu ja havia postado.

se ele não desperdiça chakra com um jutsu, ele faz o jutsu com o menor custo de chakra possivel, ou estou errado?

não é só porque orochimaru tem vasta experiencia, que ele tem controle de chakra espetacular. Sakura é melhor que orochimaru no controle de chakra. lembre-se de tudo que se aprendeu até hoje: para se ter um nivel de compreensão desse, só tendo algum doujutsu, alguma coisa "a mais" que não é "natural", ou que se tenha um talento nato, não só para aprender ninjutsus (caso do orochimaru, Kakashi, e mais uma pancada de ninja por ae), mas sim para compreende-los e executa-los com uma maestria invejavel. Hiruzen foi tido como o melhor em ninjutsus, com um talento literalmente sobrenatural para aprender e executar varios jutsus com uma precisão de nivel "médico";

Se orochimaru e Hiruzen executarem o mesmo jutsu, Hiruze vai gastar MENOS chakra que Orochimaru; não porque orochimaru é RUIM em executa-los, mas porque Hiruzen É MELHOR em utiliza-los com precisão; simples assim.

o ESTILO do orochimaru gasta chakra. ele envolve suas investidas em DEFENDER e atacar, mas ele gasta chakra pra DEFENDER, E PRA ATACAR.

Hiruzen, por mais velho que esteja, não gasta tanto chakra como oorchimaru para defender, ou para ESQUIVAR (coisa que orochimaru nao costuma fazer), pois em cada kawarimi o nivel de chakra do orochimaru cai pesado.

e eu vou repetir, pra que você me entenda: na luta contra o Hiruzen, orochimaru foi defendido diversas vezes pelos edos; ou seja: não precisou gastar muito chakra.

se fosse só Hiruzen vs orochimaru, oro teria queimado muito mais chakra para se defender, sem contar os ataques;

Hiruzen gasta menos chakra do que orochimaru, porque o estilo de luta do Hiruzen enfatiza ataques, e o do orochimaru "tankar ataques", observou?

Black Angel escreveu:

Mano Uman, eu pedi para que esse tópico fosse feito, justamente porque revido recentemente essa luta no anime. Pelo o que bem me lembro, os anbus que estavam assistindo a luta, disseram que Sarutobi era louco em fazer dois bunshins, porque o chakra dele ficaria bem baixo depois que fizesse a técnica. Acho que o Orochimaru tem mais chakra que o Sarutobi sim...

0,5 a mais. absurdo, não ? >.<

Uman escreveu:

morgon' escreveu:

POW, ta claro no mangá. olha BEM: Sasuke ao aprender a técnica do Chidori, só pode usa-lo por duas vezes no dia. conforme o tempo passa, além desse limite aumentar, sua precisão com o jutsu - velocidade de ativação, tempo de duração, e varias outras coisas, Sasuke aprende a dar precisão no equilibrio de chakra e tudo mais;

olha no clássico, a explicação do ebisu. quanto mais controle de chakra, menos desperdicio na hora de utilizar jutsus.

Uman, voce então não entendeu o que foi colocado por Ebisu então, que foi bem claro.

Um Ninja tem 100% de Stamina, para conseguir fazer um Ninjutso, basicamente, este ninja vai transformar Stamina em Chakra

Por exemplo, um Katon Goukakyu no Jutso, precisa de 30% de Chakra para ser feito.

1. Um ninja SEM UM BOM CONTROLE DE CHAKRA fazendo o Goukakyu.

Ele transforma 50% de sua Stamina em Chakra, faz o Goukakyu com perfeição.
Porém o Goukakyu precisa de apenas 30% de Chakra, logo, por ter transformado 50% de sua Stamina em Chakra, ele desperdiça 20% de Stamina, desperdiçando Chakra também.

2. Um Ninja COM UM BOM CONTROLE DE CHAKRA fazendo o Goukakyu.

O Goukakyu nescessita de 30% de Chakra.
Ele transforma 30% de sua Stamina em Chakra, fazendo o Goukakyu também com perfeição, não tendo nem uma perda.

O que quero dizer é que Hiruzen no maximo não desperdiça Chakra para fazer seus Ninjutsos, e não que ele gasta menos Chakra para fazer estes Ninjutsos.

A proposito, isso se dá a Ninjas sem um bom controle de Chakra como gennins, Orochimaru, com todos os seus Kinjutsos dominados com toda a sua experiencia não é um deles.

A proposito, Orochimaru apenas com 3.5 de Stamina, usou 8 Ninjutsos numa luta da qual ele estava "fraco", acha que um cara que fez tudo isso apenas com 3.5 não tem controle de Chakra?

Ou seja, a Stamian de Hiruzen iria cair muito mais rapido que a Stamina de Orochimaru, inclusive por esta ser maior que a do Hokage.

Ué, você repetiu o que eu ja havia postado.

se ele não desperdiça chakra com um jutsu, ele faz o jutsu com o menor custo de chakra possivel, ou estou errado?

não é só porque orochimaru tem vasta experiencia, que ele tem controle de chakra espetacular. Sakura é melhor que orochimaru no controle de chakra. lembre-se de tudo que se aprendeu até hoje: para se ter um nivel de compreensão desse, só tendo algum doujutsu, alguma coisa "a mais" que não é "natural", ou que se tenha um talento nato, não só para aprender ninjutsus (caso do orochimaru, Kakashi, e mais uma pancada de ninja por ae), mas sim para compreende-los e executa-los com uma maestria invejavel. Hiruzen foi tido como o melhor em ninjutsus, com um talento literalmente sobrenatural para aprender e executar varios jutsus com uma precisão de nivel "médico";

Se orochimaru e Hiruzen executarem o mesmo jutsu, Hiruze vai gastar MENOS chakra que Orochimaru; não porque orochimaru é RUIM em executa-los, mas porque Hiruzen É MELHOR em utiliza-los com precisão; simples assim.

o ESTILO do orochimaru gasta chakra. ele envolve suas investidas em DEFENDER e atacar, mas ele gasta chakra pra DEFENDER, E PRA ATACAR.

Hiruzen, por mais velho que esteja, não gasta tanto chakra como oorchimaru para defender, ou para ESQUIVAR (coisa que orochimaru nao costuma fazer), pois em cada kawarimi o nivel de chakra do orochimaru cai pesado.

e eu vou repetir, pra que você me entenda: na luta contra o Hiruzen, orochimaru foi defendido diversas vezes pelos edos; ou seja: não precisou gastar muito chakra.

se fosse só Hiruzen vs orochimaru, oro teria queimado muito mais chakra para se defender, sem contar os ataques;

Hiruzen gasta menos chakra do que orochimaru, porque o estilo de luta do Hiruzen enfatiza ataques, e o do orochimaru "tankar ataques", observou?

Black Angel escreveu:

Mano Uman, eu pedi para que esse tópico fosse feito, justamente porque revido recentemente essa luta no anime. Pelo o que bem me lembro, os anbus que estavam assistindo a luta, disseram que Sarutobi era louco em fazer dois bunshins, porque o chakra dele ficaria bem baixo depois que fizesse a técnica. Acho que o Orochimaru tem mais chakra que o Sarutobi sim...

0,5 a mais. absurdo, não ? >.<

Ah pela amor de Deus, Sakura melhor que Orochimaru no controle de Chakra? Isso deveria ser colocado nas perolas do forúm.

Mano, sobre não desperdiçar Chakra, desde de Hiruzen, Orochimaru, kisame, Kakuzo, Itachi, Jiraya, todos eles são ninjas experientes, todos eles tem um ótimo controle de Chakra.
Me poste DAONDE você esta tirando que Orochimaru não tem um bom controle de Chakra?

Na luta contra a Kyuubi, na qual ele estava "fraco", Orochimaru usou 8 Ninjutsos com apenas 3.5 de Stamina, acha mesmo que ele desperdiça Chakra?

Uman, sério, Orochiamru tem uma resistencia muito foda, fazendo as lutas ficarem longas, e justamente isso que desgasta seus inimigos, e Hiruzen não tem Stamina para enfrentar uma luta longa.