Perfeita explicação nurari, eu ñ faria melhor.
Novamente sua opnião, não se pode afirma que o Danzou ja inha o izagani, como ele mesmo diz, cada um teve sua historia, isso quer dizer, que el não juntou todos de uma vez ele foi pegando aos poucos.
Novamente, descobrir o Izagani não e impossivel, e sim a Kurenai poderia sim descobrir o segredo do Izagani ela e uma das kunoichis mais inteligentes do Manga. O fato é, sera que ela vai durar tanto tempo assim contra o Danzou, aponto de avaliar suas habilidades?????
A uma grande diferença.
E logo apos ele diz, que o Danzou pegou o olho do Shisui, e fala que ele tinha uma habilidade de controlar o inimigo, aponto que ele não perceba que esta sendo controlado, e depois ele diz, que esse Gen foi usado no Yondaime Mizukage, e ele afirma que foi devido o byakugan que ele viu através do Gen.
E o Ao e dito como um Jounin poderoso, e veterando em batalhas. Repare a parte do poderoso veterano, ao qual Kishimoto o cita.
E so pelo fato dele ter enfrentado o Shisui, ninja dito como o MAIOR usuario de Genjutsu do CLÃ UCHIHA, ja mostra o quanto ele e forte, e provavelmente(em teoria ele quebraria até Gen's do Itachi).
Novamente, se Danzou lutasse com o Shisui, provavelmente ele seria pego no Gen dele.
Novamente, não estou contrariando o Manga, mais o Itachi diz, que o Danzou ja tinha pego um olho do Shisui, mais ele não diz como.
E depois, o Itachi diz "auto-sacrificio... um shinobi desconhecido que protege a paz por dentro das sombras... esse é o verdadeiro Shinobi. Shisui me ensinou isso":
E depois reveja a luta de Danzou vs Sasuke, e el e claro ao dizer, "o itachi não e o primeiro a se sacrificar, pale paz da vila", e como o Itachi matou seu clã a pedido de Danzou e os conselheiros, para proteger Konoha, com base no que o Shisui, o ensinou, e muito mais obvio dizer que o Shisui, entregou seu olho pro Danzou, com o proposito dele defender Konoha, simplesmente pelo fato dele ja estar ciente sobre o ataque da Kyuubi, Madara e o futuro ataque do clã Uchiha.
Isso de que o Shisui era um "Ninja que se sacrificava pela vila",não prova nada que ele entregou o olho pro Danzou,essa era uma ideologia dele,o Itachi apenas disse que Shisui lhe ensinou isso de que o "auto-sacrificio... um shinobi desconhecido que protege a paz por dentro das sombras... esse é o verdadeiro Shinobi. Shisui me ensinou isso".
Itachi não disse nada de que Shisui a partir dessa ideologia,entregou seu olho ao Danzou,não adianta tentar ir contra os fatos,Itachi foi claro,Danzou RETIROU o olho,e não GANHOU do Shisui.
Independente de quanto olhos eles tivesse,ele já tinha o IZANAGI,pois naquela época ele já estava fazendo experimentos em seu corpo.
Vc está fazendo confusão!O Ao não disse nada de que essa técnica do Shisui,de controlar pessoas,foi usada no Mizukage.
Ao é um Ninja de nivel Jounin,e um veterano,mais não está no nível do Danzou,que bateu de frente com um usuário de MS mais forte do que o Shisui,e quase o matou.
Danzou com as habilidades da luta do Sasuke(Nessa luta o olho do Shisui não teve relevancia,pois estava desativado),tem muito mais chances de vencer Shisui,do que vice e versa,vai dizer o que?Que o Ao tem uma melhor luta com o Shisui,do que o Danzou,por causa de um Byakugan?
Byakugan apenas dá ao Ninja uma alternativa de identificar genjutsu's e não de lidar com Genjutsu's,o Danzou mostrou mais meios para lidar com Gen's do que o Ao,que só mostrou meios de identificar Gen's.
Novamente Dante, não importa, Shisui e o tipico ninja que se sacrifica por sua vila, igual o Itachi, e muito mas provavel ele ter entregado o olho a Danzou, doque o contrario.
E depois, o Itachi diz que o Danzou ja tinha retirado um olho, mais ele não disse que foi a força, além domais o Itachi so diz, que quando ele encontrou o Shisui ele não tinha mais um olho, e ponto.
Nada mais nada menos que isso.
Sasuke mais forte que Shisui????
Sei, como o Danzou mesmo afirma, a diferença de habilidades do Sasuke pro Itachi era muito grande, ele mesmo diz que jamais pensou em ser derrotado por um jovem garoto.
E pelo que sabemos o Shisui e tão habilidoso como o itachi, e principalmente ele e um dos maiores usuario do MS, enfim em termo força, o Sasuke esta atras do Itachi e Shisui, e o Danzou foi derrotado pelo sasuke.
Sobre o Ao, novamente, você ja viu o Ao em batalha??
Cara não afirme nada sobre um personagen que você ainda nem viu em batalha, ja disse, o Ao lutou com o Shisui, usuario do MS, um ninja que poucos ninjas são capazes de fazer frente, mais forte que o Itachi no uso do MS.
E você viu a parte onde se fala que Gens dos MS,´não podem ser quebrados????
Agora me diga, como o Ao quebrou o controle do Gen de Shisui, mesmo que ele tivesse conhecimento de suas habilidades?
Quer a pagina do Manga?
Danzou disse que Itachi era melhor do que o Sasuke,EM GENJUTSU's,a mesma coisa é entre Itachi e Shisui,só é dito que Shisui é melhor do que o Itachi,em Gen's,agora NO GERAL,não é dito que Shisui é superior ao irmãos Uchihas,ou seja,vc estão afirmando isso de Shisui mais forte que Sasuke e Itachi,por conta própria,o mangá mostra o contrário.
Não vi o Ao em batalha,mais acredito que é consenso que ele não é mais forte do que o Danzou(um Ninja que além de mais forte do que o Ao,tem conhecimento sobre todas habilidades dos uchihas),daqui a pouco vc vai me dizer que Ao bate de frente com o Itachi,só porque teve uma luta com o Shisui.
E onde nessa página que vc postou,diz que Shisui usou o Gen de controlar mentes em Ao?O AO APENAS EXPLICA UMA TÉCNICA USADA PELO SHISUI.
nurari escreveu:Danzou disse que Itachi era melhor do que o Sasuke,EM GENJUTSU's,a mesma coisa é entre Itachi e Shisui,só é dito que Shisui é melhor do que o Itachi,em Gen's,agora NO GERAL,não é dito que Shisui é superior ao irmãos Uchihas,ou seja,vc estão afirmando isso de Shisui mais forte que Sasuke e Itachi,por conta própria,o mangá mostra o contrário.
E dito que o Shisui e Itachi eram considerados, os dois ninjas mais habilidosos do clã uchiha.Não vi o Ao em batalha,mais acredito que é consenso que ele não é mais forte do que o Danzou(um Ninja que além de mais forte do que o Ao,tem conhecimento sobre todas habilidades dos uchihas),daqui a pouco vc vai me dizer que Ao bate de frente com o Itachi,só porque teve uma luta com o Shisui.
O Danzou se mostrou forte sim(isso usando izagani, mokuton), mais isso não quer dizer que so porque ele enfrentou um usuario do MS igual o Sasuke, nenhum outro shinobi e capaz de fazer o mesmo.
E por ultimo, Ao e claro ao dizer que enfrentou o Shisui, você que esta dizendo que eles fizeram uma luta equilibrada, por isso perguntei, você viu a luta Shisui vs Ao pra afirma? você ja viu as habilidades do Ao, pra dizer que ele não faria melhor que o Danzou? enfim cara, não se apresse com relação a Ao, quando ele lutar, sim, até la não vamos citar ele, porque você não sabe de suas habilidades pra afirma nada sobre ele.E onde nessa página que vc postou,diz que Shisui usou o Gen de controlar mentes em Ao?O AO APENAS EXPLICA UMA TÉCNICA USADA PELO SHISUI.
Bem novamente, ele diz que enfrentou o Shisui uma vez, e que ele tinha uma habilidade de alto nivel, nunca disse que ele usou isso no Ao, e sim que ele era um usuario do MS(nenhum usuario do MS, so e capaz de usar um Gen), e muito habilidoso usando genjutsu. Isso que disse.
E depois o Ao diz, que o Gen que controlava o Yagura(jinhuriki do sanbi), era o mesmo usado por uchiha shisui, e como todos sabem, se a tecnica so pode ser usada a cada dez anos, o Shisui provavelmente usou elas quantas vezes, aponto dele ser tão renomado no mundo ninja?
E novamente Dante, o Manga não deixou NADA CLARO, pelo contrario, o Itachi diz que depois que se encontrou com o Shisui, o Danzou ja tinha pego seu olho, mais ele mesmo diz, que apenas sabe que o Danzou pegou o doujutsu e mais não diz como.
O Ao é um Ninja de nível de Jounin,que estava tendo grandes problemas com um dos capangas do Danzou,o Ao pode se mostrar forte,mais é IMPOSSIVEL que ele seje do mesmo nível ou superior ao Danzou,que bateu de frente com Sasuke MS que pelo o que o mangá nos deu de informação até agora,é mais forte do que Shisui,o Ao não teria a menor chance contra aquele Sasuke que Danzou enfrentou.
Se shisui é tão capeta teria matado o Ao,mais se ele tá vivo até hoje,é porque o Ao conseguiu fazer uma boa luta com Shisui,não há dúvidas que Danzou teria um desempenho muito melhor que o Ao,numa com o Shisui.Primeiro que Danzou é MUITO mais forte que Ao,segundo que Danzou conhece as habilidades de todos os Uchihas.
Sobre a maneira que Danzou conseguiu o Doujutsu,é algo que nem vou mais falar,pois o mangá já deu um índicio de que maneira o Danzou o conseguiu
Dante escreveu:E tipo, eu me referia ao Madara MADARA mesmo. o que lutou contra Hashirama, o segundo shinobi mais poderoso de toda súa época, de praticamente três gerações, no mundo inteiro. o Shinobi, que está acima de Shisui e até mesmo acima de Itachi Uchiha, ninja que Kabuto botou do lado do "suposto" tensei mais poderoso de todos, Nagato uzumaki.
ali, o nivel de Itachi, Nagato, Bee e Naruto, estavam equiparaveis.
se os 4 lutaram bem uns com os outros, Madara é tão forte quanto Nagato, ou um 'pouquinho' mais fraco, se ele está acima de Itachi. Hashirama também, já que tem um nivel quase identico ao do Maior Uchiha de todos os tempos.
e não restam duvidas, de que Sasuke Uchiha superou todos do seu clã, inclusive o segundo mais poderoso do clã Uzumaki, Nagato.
tobi mesmo diz que Sasuke tem capacidade para ficar mais poderoso que o proprio Nagato.
veja bem amigo, que eu não estou AFIRMANDO nada, mas só expressando minha opinião sobre o "ranking" de força deles.
na minha opinião, os niveis de Hashirama, Madara, Nagato, Itachi, Minato e Hiruzen estão "próximos", não exatamente iguais.
numa luta entre qualquer um destes de cima, com qualquer um destes ai de cima, a luta seria ótima;
O Madara FMS e Hashirama quase no mesmo nível de Nagato?
Desculpe,mas Hashirama, Madara, Nagato, Itachi, Minato e Hiruzen não tem níveis próximos,há grande diferenças de níveis,entre esses Ninjas que vc citou.
Mesmo que esses Ninjas tenham niveis altissimos,não significa que estão próximos um do outro.
Itachi estava tendo problemas contra o Killer Bee,já o Nagato está tancando Bee e Naruto em suas formas mais poderosas,simultaneamente.
E sobre o Sasuke,eu só falo quando ver,pois só sabemos que o FMS não tem problemas quanto a cegueira,então é precipitado dizer que ele está mais forte do que o Nagato.
Além do mais,o Tobi não disse que Sasuke tem potencial para ficar mais forte do que o Nagato,ele apenas disse que se POR UM ACASO,o Sasuke se tornasse mais forte do que o Nagato,não seria fácil manipulá-lo.
Pra mim Nagato é mais forte do que o Sasuke FMS.
Pra começo, Nagato agiu "sorrateiramente", por isso trollou todos, inclusive Naruto. o proprio naruto não estava lutando 100%, nem bee, muito menos itachi.
calma, Nagato é fortissimo, mas ele não é inalcansável.
Izanagi não garante "imunidade" a tudo ^^
Certos tipos de "danos" que não são exatamente "dano", não são "imunizados".
vai dizer agora que izanagi imuniza alguém de um shikki fuujin? de veneno, se acertado ANTES do seu uso? de gasto de chakra? de genjutsu especial, como o koto amatsukami, que quebra até o controle básico do edo tensei, o qual apenas um ninja conseguiu quebrar na força de vontade?
Koto amatsukami estabelece uma ordem. você não faz nada, que vá CONTRA aquela ordem.
ele não é inquebravel, mas CHUTE o ninja que, sem ter uma arma especial, ou tenha um doujutsu determinado para resolver estes casos conseguiriam saber que é alvo de um genjutsu destes?
Comparar ninjas e estilos diferentes, principalmente entre os mortos, é erro gravissimo ^^
Kisame por exemplo, pode trollar Naruto e Bee como Nagato trollou pela sua habilidade especial, mas ele não venceria Nagato. viram a diferença?
Kisame pode SIMULAR o que o nagato fez por ter uma habilidade que é ótima contra o ninja que nagato lutou, mas isso não o deixa Kisame no nivel do Nagato.
Dante escreveu:Pra começo, Nagato agiu "sorrateiramente", por isso trollou todos, inclusive Naruto. o proprio naruto não estava lutando 100%, nem bee, muito menos itachi.
calma, Nagato é fortissimo, mas ele não é inalcansável.
Izanagi não garante "imunidade" a tudo ^^
Certos tipos de "danos" que não são exatamente "dano", não são "imunizados".
vai dizer agora que izanagi imuniza alguém de um shikki fuujin? de veneno, se acertado ANTES do seu uso? de gasto de chakra? de genjutsu especial, como o koto amatsukami, que quebra até o controle básico do edo tensei, o qual apenas um ninja conseguiu quebrar na força de vontade?
Koto amatsukami estabelece uma ordem. você não faz nada, que vá CONTRA aquela ordem.
ele não é inquebravel, mas CHUTE o ninja que, sem ter uma arma especial, ou tenha um doujutsu determinado para resolver estes casos conseguiriam saber que é alvo de um genjutsu destes?
Pra mim o Koto Amatsukami não funfa se o Ninja estiver de Izanagi ativo,pois como foi dito no mangá,o Ninja com essa técnica ativa,se torna invencivel e imortal.
Se o ataque pegar Danzou antes do Izanagi,mais é claro que o Izanagi não irá funcionar,pois a técnica só imuniza o Ninja,quando ela está ativa.
Dos exemplos que vc citou,só o SF funfaria no Danzou de Izanagi aitvo.
E Hanzou quebrou o controle do Edo tensei por apenas um instante,mais ele iria ser transformado em uma marionete completa.
E como o Madara (Maior conhecedor das habilidades do Clã Uchiha) disse,Izanagi é o genjutsu supremo e de maior ranking que existe,então não há dúvidas de que Izanagi > Qualquer genjutsu (seje tsukuyomi,Koto Amatsukami...)
E pra mim,Izanagi iria imunizar Danzou do controle do Koto Amatsukami(isso enquanto a técnica estiver ativa).
Então sem um discussões desnecessárias,primeiro que não tô afim de responder post's enormes,e segundo que cada tem sua opinião e não tem como afirmar algo com total certeza,então cada um acredita naquilo que acha que está certo.Comparar ninjas e estilos diferentes, principalmente entre os mortos, é erro gravissimo ^^
Kisame por exemplo, pode trollar Naruto e Bee como Nagato trollou pela sua habilidade especial, mas ele não venceria Nagato. viram a diferença?
Kisame pode SIMULAR o que o nagato fez por ter uma habilidade que é ótima contra o ninja que nagato lutou, mas isso não o deixa Kisame no nivel do Nagato.
O que?Kisame trollar Bee e Naruto da maneira que o Nagato fez?Tá bom...O Kisame não aguentou nem o Bee em manto level 2.
Quando o Bee em manto 2 partiu pra cima do kisame e ele usa a Samehada,o máximo que ela consegue drenar é o manto 2,porém o manto 1 continuou ativo e o Kisame teve seu peito verdadeiramente destroçado pelo Lariat.
Sem tirar a voadora épica do Naruto RSM no Kisame,que deixou o Akatsuki a ver estrelas...Desculpe,mais se Kisame cair não mãos do Naruto RSM e Killer Bee manto 2,ele seria verdadeiramente obliterado em fração de segundos(O próprio Akatsuki admitiu que dois Jinchurinki's era demais pra ele).
Já Nagato,drenou o manto do Bee por completo,conteve ele com um ST e tá quase derrotando o Naruto RSM.
Mais enfim,vamos ver no próximo como os Ninjas agora 100%,vão lidar com o "Nagato completo" e não com o "Nagato raquitico".
nurari escreveu: