Kakashi x Tsunade

androy escreveu:

Viu como sharingam não preve tudo?? Conseguiu notar??

Sharingan nao prevê o que nao vê ( lol, até minha avó virgem sabe disso ), mas como Tsunade nao tem meios de fugir aos olhos do Kakashi para fazer um ataque surpresa ( forma "padrao" de se acertar usuários do Sharingan), via de regra ela nao acertaria Kakashi. O outro meio era Tsunade ser bem, BEM mais rápida que Kakashi, mas como nao é...

De resthoo nao é necessário dar corda.

Kakashi favorito até Tsunade mostrar algo mais que força bruta, ninjutsus médicos e uma invocação grande e de suporte.

Última edição por Kain em Qua 28 Set 2011, 23:56, editado 1 vez(es)

Vamos seguir a lógica do Androy intão minha gente o/

Se o aluno consegue desviar, o Sensei consegue também.

Logo logo, Kakashi desviaria também de algumas Marionetes, pois, como Tsunade ele foi Sensei da Sakura.

o/

Emfim, para o Androy, se Sakura desviar de uma Bijuu Dama [coisa impossivel, KnJ], Tsunade também desviaria o/

O engraçado é que o assunto principal é Kakashi x Tsunade e ficam partindo para outros personagens para contar vantagem. O que tem a ver, afinal? Hiruzen foi sensei de Jiraiya que, por sua vez, foi Sensei do Minato. Põe Minato x Hiruzen ou Minato x Jiraiya. Creio que ganharia de ambos.
O Androy tem até sign da Tsunade, então acho que não vai adiantar ficar discutindo, provavelmente ele não mudará de opinião. Eu esperava que a Tsunade mostrasse o potencial verdadeiro dela naquela invasão, já que era uma situação extrema, mas se aquilo foi tudo que ela pôde fazer, suponho que ela perderia para o Kakashi.

'Shinigami escreveu:

Vamos seguir a lógica do Androy intão minha gente o/

Se o aluno consegue desviar, o Sensei consegue também.

Logo logo, Kakashi desviaria também de algumas Marionetes, pois, como Tsunade ele foi Sensei da Sakura.

o/

Emfim, para o Androy, se Sakura desviar de uma Bijuu Dama [coisa impossivel, KnJ], Tsunade também desviaria o/

Se fosse pelo Sensei Kakashi estaria usando o Hiraishin e praticando Rasengans kkk'.



Bem, confirmo tudo que falaram para o Kakashi, mais uma coisa todos paramos de perceber, e o MS do Kakashi? o Kamui? garanto que grandes estragos aconteceriam com a Tsunade.

androy escreveu:

E daí??
Que ensinou Sakura?? quem é melhor que sakura??
Isso responde teu Idai.

Disse isso pois acho que não tem muita relevância . Acho que fazer essa suposição de esquiva da Tsunade , levando em conta a capacidade de esquiva da Sakura é meio falho , além de ser suposição se levarmos em conta essa tua explicação eu poderia usar isso para rebater :

Só vou postar os links , já que nem todo mundo conseguiu ver ..

~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/452/15 Aqui ela tenta um soco ...
~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/452/16 Aqui ela toma uma porrada do chunnin ...

Logo ficar usando tua a Sakura como base de argumentação tá meio falho , e dizer que já que ela desviou do Sasori , a Tsunade tambem conseguiria e de modo bem mais facil , não explica como ela acertaria o Kakashi e como ela evitaria ser acertado pelo mesmo , que além de ser mais rapido ainda possui o sharingan para antecipar o movimento da Tsunade .

E quanto a Sakura pelo mostrado esquivar do Kakashi :aiai: olha aqui :

~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/6 Aqui Sakura tenta pegar o Sasuke , e nesse meio tempo o Sharingan "fixa" em Sakura..

~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/7 Aqui o Sasuke já tinha se preparado para o contra ataque ... e observe a fala e a preocupação do Yamato ? Dá pra imaginar o que iria acontecer né ?

A mesma coisa aconteceria se Sakura fosse contra Kakashi . O copy ninja ia antecipar os movimentos da Sakura e evitar ou contra atacar , sendo que a Sakura nada poderia fazer ainda mais por ser lenta comparada ao Kakashi . A mesma coisa aconteceria com Tsunade ^^

androy escreveu:

1- eram 100 marionetes....NO MINIMO sakura esquivou de quarenta.
2- Cobertura?? kkk me poupe, chyio já tinah doq ue cuidar, lá sakura FOI SOZINHA.
3- Pois é apenas imaginar, já que ela não lutou com tudo. da mesma maneira que se compara hiruzen novo, com especulações, porque ele não mostrou NADA.
4- Eu te dou UM COPÃO DE NESCAU se o kakahsi, conseguir se esquivar de 40 marionetes e sair ileso....Isso só consegue quem treinou pra ter esquiva.
5- enalteceu os selos de mão, não o taijutsu do kakashi.

1- Isso é achismo , caro Androy . Com que base tu afirma isso ? Tu contou?
2- Tu leu o mangá ?

Sugiro uma leitura rapida aqui : http://upload.animalog.com.br/Naruto/273

E verás que a Chyo ajudou bastante ...

Já aqui dá para ver a grande esquiva da Sakura usada por vc como base para suposição da esquiva da Tsunade :aiai: :

~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/273/8 Se não fosse a Chyo .....

O maximo de marionetes que foram contra Sakura se encontram nesta pagina aqui :

~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/273/12 Concerteza foram 40 menos 30 no mínimo :aiai:


3- É verdade , só não dá pra exagerar e ficar fazendo altas suposições com o que foi pouco mostrado ...


4- Como mostrei acima , a Sakura não desviou de 40 .. e se não fosse a chyo teria morrido por uma marionete ... no caso do Kakashi só digo uma coisa .... Sharingan/ Antecipação , copia de movimentos > Esquiva ....


5- Ela diz que o Sharingan de Kakashi é incrivel e que mal consegue vizualizar os selos do Kakashi . Coitada dela :aiai:

androy escreveu:

Provas que tsunade acertaria kakashi.

Pois é, o sharingam prorporciona tudo isos, mas PORQUE kakashi naõ se esquivou de zabuza??
CADÊ O SHARINGAM.
Porque kakashi não se esquivou de kakuzo??
CADÊ o SHARINGAM??

Auea como assim androy ? Só porque outros personagens acertam Kakashi quer dizer que a Tsunade acerta tambem lol ?

Então se Nagato acertar Kakashi , a Tsunade acerta tambem lol ? Qual a logica disso ?

Quando ao caso do Zabuza ... é Naruto Classico ...

* Zabuza veloz
* Zabuza usou Kirikagure no Jutsu
* É Naruto Classico , Kakashi não tinha demonstrado todo seu potencial ...
* Protegendo o pessoal ...

Quanto ao caso do Kakuzu se for na parte da "bicuda" da Mumia em Kakashi a razão é meio obvia ..

*Kakashi pensou que tinha matado ele ... e estav concentrado no Hidan ... de costas ao Kakuzu "morto" ... neste caso não teria Sharingan que tem um ponto cego ...


E usando personagens como estes fica dificil .. estilo de luta diferente do estilo da Tsunade ....

E se quer saber cade o Sharingan eu digo aonde tá :

~~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/229/6 Sasuke mal conseguia acompanhar Naruto .......

~~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/230/7 Aqui Sharingan permite Sasuke vizualizar toda movimentação do Naruto ...

~~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/230/8 Aqui ele antecipando os movimentos , já sabendo o que Naruto vai fazer ...

~~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/230/9 Idem

~~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/230/11 Idem ..

~~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/230/12 E assim ainda consegue contra atacar ;;;;;;



Como a Tsunade faria algo diante disso ? Se ela é mais lenta que o Kakashi e ainda ataca usando o Taijutsu ? Como ela impediria o contra ataque ou acertaria ele ?

androy escreveu:

Kakuzo, no CORPO A CORPO perde por 0.5 pra tsunade.
E kakashi foi acertado.
Zabuza NO CORPO A CORPO empata com tsunade.
E kakashi foi acertado.

Já expliquei lá acima ... .

androy escreveu:

Mas daí, vem alguem aqui e fala:
"Ahh kakahsi tem o sharingam,e lee scapa de tudo, é intocável" ME POUPE.

Ve se rebate com coerencia, e não misture as coisas, quero ver o que vai dizer sobre isso.

Não consigo ver suas imagens, dá bug aqui, mas suponho, que seja, no caso de Sarui.
Voce viu QUEM sakura iria atacar?? ( se for o caso )??

Isso já responde tudo.

Bem ele não é intocavel ... mas para um inimigo que usa Taijutsu são essas opções :

* Velocidade muito superior(caso Kira A e Sasuke)
* Ou ponto cego ( caso Kakuzu/Kakashi Sasuke/Killer Bee)

Basta ver o exemplo que dei acima , o Naruto tava muito mais rapido e mais forte que o Sasuke , fó só ele despertar o Sharingan 3 .. que ele conseguiu vizualizar os movimentos do Naruto , antecipar e contra atacar ... porque contra a Tsunade seria diferente ? Ela é mais lenta e Kakashi tem o Sharingan , fora o eximio uso de kawarimis , bunshins , raiton bushins e armadilhas(que pegam o inimigo de surpresa)... jutsus de grande precisão , kamui e etc ..

Só botei o link , se quizer ver tu cola aí e vizualiza...

Bem coerência deve ter né já que até agora coloquei com base no mangá ....

~~~> Aqui tambem explica : https://2img.net/h/i807.photobucket.com/albums/ab342/magussg3/Naruto%20Databook%201/192-193.jpg

quanto a Sakura ..Tu falou que a esquiva dela é otima e blábláblá , desviou de 40 marionetes no mínimo sendo que só foi umas 10/15 .. disse que devido a isso ela desviaria dos ataques do Kakashi ... já o mangá mostra:

~~> A eficiência da esquiva dela ao tomar uma bica do Omoi :aiai:
~~~> A eficiência da esquiva dela ao ser salvo por Chyo ... :aiai:
~~~> A eficiencie da esquiva dela ao ser salva por Yamato :aiai:

Ou seja , tu deu uma exagerada na esquiva da Sakura , só para usar a suposição de que se ela tem esquiva 10 , a Tsunade tem esquiva 10² e como vimos , não é assim que funciona não ^^ ....

androy escreveu:

MAsss.....

O argumento das 40 marionetes, já responde tudo....Um adm. desse forum, me ensinou a usar esse argumento, pois tsunade é 45654.98 vezes melhor que sakura em tudo.
Na esquiva também.

Será que é mais facil esquivar de kakashi, ou de mais de 40 ataques juntos??

Me mostra o capitulo que ela desvia das 40 marionetes aí ^^ ... foi algum capitulo extra /perdido ?

Realmente .... ela mostrou essa total superioridade em outro cap . extra tbm né ?

E mesmo se for verdade , não tira o fato de que , a sakura e a Tsunade sendo mais lentas que o Kakashi e usuarias de Taijutsu ... não conseguiram acerta-lo pois como vimos o Sharingan permite a vizualização/antecipação dos movimentos de shinobis bem mais rapidos ...imagina um shinobi lento . E ainda somando a capacidade do Kakashi conciliar esta sua vantagem com outras estrategias .

40 ataques juntos ? onde ? nesse capitulo aqui ?

~~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/273/12

Quanto ao a Tsunade esquivar eu já falei :

Ela é mais lenta e Kakashi tem o Sharingan assim poderia copiar,antecipar,prever e até contra atacar ela(podendo ser "fatal"), fora o eximio uso de kawarimis , bunshins , raiton bushins e armadilhas(que pegam o inimigo de surpresa)... jutsus de grande precisão , kamui e etc ..

androy escreveu:

Não vou rebater tudo....
Ou ficaremos por dias aqui, discutindo...

Mas o que IMPORTA vai ser rebatido.

Sei ..... :u.u: :aiai:

Zoa...

androy escreveu:

NÃO FALEI QUE IA DAR RISADA??

Nossa gente....

NÃO É UM JUTSU, naruto também invocou no ar, ( 1° vez ) assim como diversas outras invocações, TODAS PODEM SER FEITAS NO AR.

Não é um jutsu ? Ta sabendo de mais einh meiz ....


A não ser que eu tenha me confundido quandi li isso aqui :



https://2img.net/h/i807.photobucket.com/albums/yy359/magussg2/Naruto%20Databook%202/212.jpg

Invocação - Jutsu Carga Esmagadora ...

Usuarios : Jiraya ...


Fika a dica :*0*-:

Naruto tambem usou ? Deixa eu ver .... Lembrei é o mesmo jutsu e o mesmo sapo

~~> http://rebmanga.com/naruto/545/15/ .....

Se podem ser feitas .. não é comigo e até agora eu não vi .. com exceção das voadoras e do:

Invocação - Jutsu Carga Esmagadora ... Kuchiyose - Yataikuzushi no jutsu

androy escreveu:

1- Invulneável ao que???
São TRES selos, e já tem uma coisa ENORME, caindo na cabeça dele.
Não há tempo dele fazer NADA.
2- Não, pera aí??
Voce esta me dizendo, que kakashi sairia correndo, com shushin??
Ele não tem velocidade pra isso, estando a um metro de altura dele....ela é muito grande.
Kawarimi??
Ok, tsunade tambéms abe fazer, quando kakashi ia pra cima com o chidopri acetaria o kawarimi.
Já que é pra falar, vamos falar.
3- Entrar na terra??
Pior pra ele. A pressão exercida, acabaria com cada osso do seu corpo.

Isso daqui não há escapatoria, para kakashi...só para ninjas EXTREMAMENTE rapidos.

Pode melhorar seus argemuentos!!
Estou esperando qeu responda a mesma pergunta, porque com isso que citou, ele naõ escapa, NEM FODENDO.

807.photobucket.com/albums/yy359/magussg2/Naruto%20Databook%202/212.jpg

Ela agora copia as tecnicas ?

Falei shunshin porque dependendo do local onde ele estiver ele pode usar sim ... e ele tem 4.5 logo dependendo ele consegue ...

Kawarimi pode funcionar tambem a depender do local e talz...

E quanto a entrar na terra ... WTF? É só ele entrar na terra ... e "ir para outro local" ... ele tem domínio Doton ... e já demostrou fazer isso...

androy escreveu:

Pode melhorar seus argumentos!!

E vc suas fontes ... :XD: :XD:

* Sakura quase acertou Kakashi
* Sakura foi "sozinha" peitar as 100 marionetes
* Sakura desviou de 40 marionetes
* Kakashi citou o MS antes do 3 Raikiri na luta Time 10 x Hidan e Kakuzu
* Kuchiyose - Yataikuzushi no Jutsu .... não é um jutsu ... e por aí vaí ....

androy escreveu:

* Não importa, tsunade também evoluiu.
* Não, tsunade É MELHOR.
* Não tinha mais nevoa.
* Sim, o da tsunade é mais facil, e mortal.

Se postar, vai levar nos dedos.
Se for umas paginas atrás, eu provei, onde diz no DATABOOK, quee la não lutou com tudo.

Ahhh e antes de querer falar de mim, cria vergonha.
Kakahsi só faz KIRIGAKURE NO JUTSU, NO ANIME.

Vamos parar de hipocrisia???

Tsunade evoluiu ? Onde foi mostrado ? :vinao:

E isso não tira o fato que o Kakashi evoluiu naquela epoca ...

Bem ainda bem que concorda comigo ^^ Zabuza não é Tsunade e nem possui habilidades parecidas ... comparação = fail ...

Ela não lutou com tudo e mesmo assim tomou de Kabuto lol ... e até agora não mostrou ela com tudo .. tenho que levar em conta essa que mostrou


Serio mesmo ? Só no anime ? Então me diz em que capitulo ele usou o Kirikagure e eu procuro no mangá para confirmar ...

Aueaue ..... porque eu não posso falar ? Tu postou um monte de coisa que "nunca mostrou" no mangá ... exemplo de anime , de paginas perdidas de naruto :aiai: e achando que tava certo ... claro que eu vou "zuar" um pouco lol

androy escreveu:

Ainda estou esperando que responda....e com respostas concretas.
Ou....
Admita que ele perde.

Simples.....

Independente do que diga....
Já disse, que não há, como venecr um hokage DUAS VEZES E SAIR ILESO...
Com isso, tenho muuiitos argumentos....

Mas rebata esses primeiro.

Eu não to dando respostas concretas ? Eu ainda não rebati tudo .... ?



Lembrei do seu argumento quanto ao Kamui

androy escreveu:

Não, não mataria, se ela usar seu Kinjutsu.

Ahh kakashi acertaria Tsunade com kamui...

Que nem ele fez contra itachi??
Que nem ele fez contra Kakuzo??
Que nem ele fez contra Hidan??
Que nem ele fez contra tendou??

#Ironia.

Lembrei que eu postei isso em resposta

senjuo escreveu:

* Com o Kirikagure no Jutsu o que ela faria ?
* Ao tentar atacar Kakashi o que ela faria ao receber um contra ataque ... ?
* O que ela faria para escapar de ter seu corpo tragado para outra dimensão?
* Como ela faria ao ser surpreendida por alguma armadilha/KG/bunshins do Kakashi?

E isso tambem....

senjuo escreveu:

Não explicou com argumentos concretos como Tsunade escaparia de Kirikagure no Jutsu , Kamui , Investida secreta ... a não ser que o argumento Tsunade tem esquiva suprema possa ser usado como argumento ^^

E a falta de respostas dela aqui :

androy escreveu:

Não vou rebater tudo....
Ou ficaremos por dias aqui, discutindo...

Mas o que IMPORTA vai ser rebatido.

Tive que rir kkkkkk , ainda não vi suas respostas ... a não ser essa aí de cima

androy escreveu:

Mas o que IMPORTA vai ser rebatido

:aiai:


Agora vamos aos outros .....

androy escreveu:

Vamos lá kisaragui, com voce é bom de discutir.

Hahah comigo não deve ter sido bom por isso :

senjuo escreveu:

* Com o Kirikagure no Jutsu o que ela faria ?
* Ao tentar atacar Kakashi o que ela faria ao receber um contra ataque ... ?
* O que ela faria para escapar de ter seu corpo tragado para outra dimensão?
* Como ela faria ao ser surpreendida por alguma armadilha/KG/bunshins do Kakashi?

Androy :

androy escreveu:

Não vou rebater tudo....
Ou ficaremos por dias aqui, discutindo...

Mas o que IMPORTA vai ser rebatido.

:aiai:


Descula aí .. vou me intrometer aqui...

androy escreveu:

@Kain.



2- Pois é, algumas partes, foram filler, mas o que importa, é que acertou.
Tsunade também acertaria.





4- Gravemente onde??
Só se for na cabeça ( Nunca ataca nesse lugar, sempre no coração ).
O DB e a descrição do Jutsu no mangá são claros.
aquele jutsu IMPEDE QUE ELA MORRA.

5- Qualquer pessoa com bom senso, diria que é dificil vencer um Hokage, duas vezes e sair sem um arranhão.
Se voce não pensa assim, eu nada posso fazer.

6- Não daria para forçar.
Kakashi mesmo diz para naruto,q ue o kamui é necessario um tempinho de preparo ( deidara ), e que ele não pode apenas "fazer".

2- Qual a logica disso ? Kakuzu acerta e portanto Tsunade tambem ... lol ?

5- Nem sempre ... tem shinobi aí que vence 2,3,4,5 .... de boa ... nem preciso citar nomes ...

6- Kakashi e Deidara ? Lol?

Ta aqui o tempinho de preparo :

~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/484/6

~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/484/7

Muiiito tempo :aiai:




E quanto ao Androy que citou que se Kakuzu e Zabuza acertaram a Tsunade acerta tem isso daqui :

* Surpresa..
* Ponto Cegos do Sharingan

Tipo aqui : ~~> http://rebmanga.com/naruto/257/8/ e no anime referente a esta parte tem um desenho sinalizando ainda ..



Não rebati alguns partes repetidas como Kakuzu, Zabuza e marionetes .... e citei neste post

Caso tenha dito algo que já foi explicado , mlaz aê porque não li todos posts



E quanto a parte de que Kakashi não desvia de 15 marionetes ... e que não tem boa esquiva ... nem digo nada ... já expliquei bastante nesse post ainda postei imagens

* Sharingan preve e antecipa os movimentos mesmo de shinobis bem mais rapidos ...
* Pode copiar esses movimentos e contra ataca-los
* Inimigos lentos podem ter seus movimentos deduzidos facilmente ...
* Inumeras vezes no mangá essa capacidade do mangá já foi mostrada ... com Kakashi , Sasuke e Itachi .. esquivando de inimigos mais rapidos , melhores no taijutsu e bláblá ...


Dizer que Kakashi não desvia disso porque não treinou o corpo é bem lol ... sharingan tá aí pra isso ... e eu posso provar pelo mangá e pelo databook que com isso ele pode acertar :

* Pessoas com taijutsu melhor
* Pessoas mais rapidas
* Pessoas mais poderosas...


Agora queria que os defensores da tsunade colocassem :

* Como Acertariam o Kakashi
* Como ela iria impedir um contra ataque de uma pessoa que sabe quais movimentos a Tsunade vai fazer e quando ela vai fazer
* Qual a relação : Marionetes para provar que Kakashi acerta ou desvia e que tsunade acerta ou desvia ...
* A esquiva de Sakura é valida como parametro na batalha contra 100 marionetes mais não é valida como parametro :

Aqui : http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/6 http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/7 Perante ao Sharingan

Aqui : http://upload.animalog.com.br/Naruto/273/8 Perante algumas marionetes

Aqui : ~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/452/16 Perante chunnin ...

* Como Tsunade vai escapar de um Kamui... sendo que com pouco tempo o Copy Ninja pode sugar a cabeça ou até o corpo inteiro dela...

* Como ela acertaria Kakashi no Taijutsu sendo ela bem mais lenta e tendo seus movimentos copiados/antecipados e sujeita a um contra ataque ...

* Qual a relação ... Kakuzu e Zabuza acerta logo Tsunade acerta .. ..




Att


Talvez poste mais... até agora o que eu falei no 1° Post aqui não foi explicado concretamente pelos defensores da Tsunade (com base no mangá e não achismo)

Caramba... Esse cara de senjuo adquiriu uma bela tendinite para a sua vida realmente deu um fim na questão. Todos os argumentos são comprovados e demonstram de quem seria a larga vantagem numa batalha :boo:

a esquiva do kakashi a gente já viu no manga, ele desviando dos ataques dos inimigos.

Que não é nem o peido, da da sakura. ; ))

se for assim então a tsunade tb não esquiva das marionetes '-' já que quem esquivou foi a sakura e não a tsunade e o kakashi '-' então até que ela lute com o sasori e desvie das marionetes não da pra falar '-'

Mas foi tsunade que ensinou...kakashi não ensinou isso....
Será que é tão dificil entender??

eu acho que não. taijutsu seria o estilo de luta, tipo capoeira, jiu jitsu, kung fu(não que eles lutem isso no manga) e tem diferentes estilos de luta, gai/lee, suiken, jyuuken, e os que não usam um estilo, tipo tsunade, kakashi, hiruzen. ai quem tem mais em taijutsu é unicamente no estilo. ex: seria mais fácil alguém que treinou kung fu(que seria um taijutsu alto) bater em alguém que não treinou nada(tai baixo) do que essa pessoa bater no que treinou.

Não tem voce achar que não.
Ambos tem que ser analizados e valem a mesma coisa.
O Tai, pela precisão.
E a velocidade, pelo tempo de ataque.

Portanto a regra vai valer....

kakashi: 4,5 + 4,5 = 9.0
Zabuza: 4.5 + 4.0 = 8.5.
Tsunade: 5.0 + 3.5 = 8.5
Kakuzo: 4.0 + 4.0 = 8.0.

tsunade não acertaria jutsamente por ter uma velocidade menor. se kakuzu com 0.5 a menos em velocidade acertou um golpe só, tsunade que tem 1 a menos seria bem mais difícil.

Tah achando que só velocidade conta??
esqueceu do tai??
por isso ela acertaria.
Por ter um tai melhor.

Sharingan nao prevê o que nao vê ( lol, até minha avó virgem sabe disso ), mas como Tsunade nao tem meios de fugir aos olhos do Kakashi para fazer um ataque surpresa ( forma "padrao" de se acertar usuários do Sharingan). O outro meio era Tsunade ser bem, BEM mais rápida que Kakashi, mas como nao é..

Não tem meios??
Ela fez isso, contra kabuto, shizune e orochimaru.

Vamos seguir a lógica do Androy intão minha gente o/

Se o aluno consegue desviar, o Sensei consegue também.

Logo logo, Kakashi desviaria também de algumas Marionetes, pois, como Tsunade ele foi Sensei da Sakura.

o/

Emfim, para o Androy, se Sakura desviar de uma Bijuu Dama [coisa impossivel, KnJ], Tsunade também desviaria o/

Olha só, como gente que não sabe analizar vem se meter e eu já acabo com a festinha.

Kakashi sabe fazer jutsus de medicina??

Kakashi pode fazer o DOBRO melhor que sakura...DO QUE ELE ENSINOU PRA ELA.
Que no caso, não foi esquiva. ( "kai" e subir em arvores. )
Tsunade pode fazer O DOBRO melhor que sakura ...DO QUE ELA ENSINOU.

Ou seja, medicina, força, esquiva controle de chackra etc....

Emfim, para o Androy, se Sakura desviar de uma Bijuu Dama [coisa impossivel, KnJ], Tsunade também desviaria o/

Exato!
E com 1346 vezes mais facilidade!!

Kakashi acertar um kamui, após levar um soco??

Não, desmaiado, ele não pode fazer kamuis.

@ senjuo.

Não vou te rebater....
Voce voltou com assuntos, mais mortos que elvis presley.
Se viesse antes, rebateria e teria resposta pra tudo, com maior prazer.

Tsunade vence.
Os argumentos do androy, provaram por A + B que tsunade acertaria kakashi SIM!"
Afinal, Ninjas com mesma precisão em tai, acertaram.

androy escreveu:

@ senjuo.

Não vou te rebater....
Voce voltou com assuntos, mais mortos que elvis presley.
Se viesse antes, rebateria e teria resposta pra tudo, com maior prazer.

Entendo , fiquei sem postar esse dias .



Também de nada adiantaria , o que estão debatendo eu ja tinha postado a muito tempo atrás e pelo que vejo a sua resposta continua imutável . Desse jeito aí não vão chegar a um consenso . Usando outros personagens para justificar a vitoria da tsunade .. :aiai:

Voltando a meu post , já postei explicando sobre a maioria dos coisas que tu usou/usa como argumento ....

E você rebatendo ou não meu ultimo post ... .. até agora não respondeu as questões sobre a Tsunade que eu postei ... postou aí que eu só disse coisa velha , o que é estranho já que até agora nem você e nem outro defensor da Tsunade respondeu as perguntas se baseando em fatos do mangá (sem achismos) . Pelo menos eu não vi ...





Att ...

androy escreveu:

Que não é nem o peido, da da sakura. ; ))

eu entendi errado ou vc quis dizer que sakura desvia melhor com 3 de velocidade do que kakashi com sharingan e 4.5 de velocidade? :mmedo:

androy escreveu:

Mas foi tsunade que ensinou...kakashi não ensinou isso....
Será que é tão dificil entender??

tsunade ensinou a sakura, mas nem por isso ela vai fazer tudo que a sakura fizer, não da pra usar como argumentos a favor da tsunade o que a sakura faz.

androy escreveu:

Não tem voce achar que não.
Ambos tem que ser analizados e valem a mesma coisa.
O Tai, pela precisão.
E a velocidade, pelo tempo de ataque.

não tem achar que não?
taijutsu é o estilo de luta. hyuugas, gai/lee, uchihas, tsunade... esses tem um tai alto por terem um estilo de luta aprimorado, mais na qualidade. mas de que adianta vc saber bater se não tiver velocidade pra isso?

androy escreveu:

Portanto a regra vai valer....

kakashi: 4,5 + 4,5 = 9.0
Zabuza: 4.5 + 4.0 = 8.5.
Tsunade: 5.0 + 3.5 = 8.5
Kakuzo: 4.0 + 4.0 = 8.0.

kabuto 3.5 + 3.5 = 7 e acertou bastante a tsunade
rock lee 5.0 + 4.5= 9.5 tsunade 8.5 então lee>tsunade em tai?

não é assim que funciona.
Taijutsu (体術) (ou TaiJutsu, ou Tai-Jutsu) é um termo japonês que pode ser traduzido como "Artes Corporais", é utilizado no Japão desde o Século X como uma forma genérica para designar as diversas modalidades de artes marciais. resumindo, taijutsu é o estilo de luta. alguém que nunca fez nenhuma arte marcial teria 1 de taijutsu, mas alguém que é um mestre em alguma arte provavelmente teria 5 em tai.

a velocidade funciona a parte. de que adianta ter um soco foderoso se o seu inimigo é mais rápido que vc e sabe tudo o que vc vai fazer pra atacar e defender? como vc vai acertar alguém que é mais rápido e sabe exatamente onde vc vai atacar? como vc vai desviar dos ataques de alguém que sabe pra onde vc vai esquivar e é mais rápido que vc, então essa pessoa pode atacar diretamente onde vc vai desviar.

tsunade não acertaria jutsamente por ter uma velocidade menor. se kakuzu com 0.5 a menos em velocidade acertou um golpe só, tsunade que tem 1 a menos seria bem mais difícil.

androy escreveu:

Tah achando que só velocidade conta??
esqueceu do tai??
por isso ela acertaria.
Por ter um tai melhor.

não, o problema é que vc ta achando que velocidade não conta e que o sharingan não conta '-'

Ele quer forçar que a Tsunade é melhor que o Kakashi, não tem jeito. O que ele está se esquecendo é que Sakura é uma das principais na trama, a história também gira em volta dela e em alguns momentos ela faz algo extraordinário para continuar viva.
É como os amigos aí disseram, de que adianta ter uma força extrema se você não consegue alvejar o inimigo? Quero ver como a Tsunade escaparia do Kamui.

JonaH escreveu:

Tsunade vence.
Os argumentos do androy, provaram por A + B que tsunade acertaria kakashi SIM!"
Afinal, Ninjas com mesma precisão em tai, acertaram.

Engraçado que até agora só supôs como ela acertaria Kakashi , mas não diz como ela escaparia dele ...

Nem esses :

Ela é mais lenta e Kakashi tem o Sharingan assim poderia copiar,antecipar,prever e até contra atacar ela(podendo ser "fatal"), fora o eximio uso de kawarimis , bunshins , raiton bushins e armadilhas(que pegam o inimigo de surpresa)... jutsus de grande precisão , kamui e etc ..

Nem esses :

* Com o Kirikagure no Jutsu o que ela faria ?
* Ao tentar atacar Kakashi o que ela faria ao receber um contra ataque ... ?
* O que ela faria para escapar de ter seu corpo tragado para outra dimensão?
* Como ela faria ao ser surpreendida por alguma armadilha/KG/bunshins do Kakashi?

Disse apenas .. que isso é coisa antiga :aiai:


E nem esses :

Agora queria que os defensores da tsunade colocassem :

* Como Acertariam o Kakashi
* Como ela iria impedir um contra ataque de uma pessoa que sabe quais movimentos a Tsunade vai fazer e quando ela vai fazer
* Qual a relação : Marionetes para provar que Kakashi acerta ou desvia e que tsunade acerta ou desvia ...
* A esquiva de Sakura é valida como parametro na batalha contra 100 marionetes mais não é valida como parametro :

Aqui : http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/6 http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/7 Perante ao Sharingan

Aqui : http://upload.animalog.com.br/Naruto/273/8 Perante algumas marionetes

Aqui : ~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/452/16 Perante chunnin ...

* Como Tsunade vai escapar de um Kamui... sendo que com pouco tempo o Copy Ninja pode sugar a cabeça ou até o corpo inteiro dela...

* Como ela acertaria Kakashi no Taijutsu sendo ela bem mais lenta e tendo seus movimentos copiados/antecipados e sujeita a um contra ataque ...

* Qual a relação ... Kakuzu e Zabuza acerta logo Tsunade acerta .. ..

Haha tem alguns repetidos .. mas isso é porque eu já postei varias vezes .. e como não respondem :aiai:



@kisaragi

eu entendi errado ou vc quis dizer que sakura desvia melhor com 3 de velocidade do que kakashi com sharingan e 4.5 de velocidade?

Concerteza ela desvia melhor mano olha aqui :

Aqui : http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/6 http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/7 Perante ao Sharingan

Aqui : http://upload.animalog.com.br/Naruto/273/8 Perante algumas marionetes

Aqui : ~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/452/16 Perante chunnin ...

E ainda ignora o Sharingan ...

tsunade ensinou a sakura, mas nem por isso ela vai fazer tudo que a sakura fizer, não da pra usar como argumentos a favor da tsunade o que a sakura faz.

XD , se formos observar até agora todos argumentos são com base no que os outros personagens fizeram kkk

Tá assim :

1- Kakuzu acerta , logo Tsunade tambem
2- Zabuza acerta , Tsunade tamebm
3- Sakura desvia , Tsunade tambem ...

Pra mim isso é achismo suposição ...

não tem achar que não?
taijutsu é o estilo de luta. hyuugas, gai/lee, uchihas, tsunade... esses tem um tai alto por terem um estilo de luta aprimorado, mais na qualidade. mas de que adianta vc saber bater se não tiver velocidade pra isso?

Pois é ... hahah ainda mais com um usuario de sharingan ...

* Sharingan preve e antecipa os movimentos mesmo de shinobis bem mais rapidos ...
* Pode copiar esses movimentos e contra ataca-los
* Inimigos lentos podem ter seus movimentos deduzidos facilmente ...
* Inumeras vezes no mangá essa capacidade do mangá já foi mostrada ... com Kakashi , Sasuke e Itachi .. esquivando de inimigos mais rapidos , melhores no taijutsu e bláblá ...

Que ela faria contra isso ? O 0.5 de Taijutsu vai sobrepujar isso ?

kabuto 3.5 + 3.5 = 7 e acertou bastante a tsunade
rock lee 5.0 + 4.5= 9.5 tsunade 8.5 então lee>tsunade em tai?

não é assim que funciona.
Taijutsu (体術) (ou TaiJutsu, ou Tai-Jutsu) é um termo japonês que pode ser traduzido como "Artes Corporais", é utilizado no Japão desde o Século X como uma forma genérica para designar as diversas modalidades de artes marciais. resumindo, taijutsu é o estilo de luta. alguém que nunca fez nenhuma arte marcial teria 1 de taijutsu, mas alguém que é um mestre em alguma arte provavelmente teria 5 em tai.

a velocidade funciona a parte. de que adianta ter um soco foderoso se o seu inimigo é mais rápido que vc e sabe tudo o que vc vai fazer pra atacar e defender? como vc vai acertar alguém que é mais rápido e sabe exatamente onde vc vai atacar? como vc vai desviar dos ataques de alguém que sabe pra onde vc vai esquivar e é mais rápido que vc, então essa pessoa pode atacar diretamente onde vc vai desviar.

Pois é mano Kisaragi . Mas parece que o Androy ignora isso só enxerga o que lhe convem(sem ofensas ao user) , estou a um bom tempo postando isso e até agora nada de resposta concentra ... só achismo tipo : Sakura consegue desviar disso e daquilo , imagina Tsunade .

não, o problema é que vc ta achando que velocidade não conta e que o sharingan não conta '-'

Pois é , hahha . Tudo é anulado pelo taijutsu e esquiva ... nen digo nada xD


@Grana

Ele quer forçar que a Tsunade é melhor que o Kakashi, não tem jeito. O que ele está se esquecendo é que Sakura é uma das principais na trama, a história também gira em volta dela e em alguns momentos ela faz algo extraordinário para continuar viva.
É como os amigos aí disseram, de que adianta ter uma força extrema se você não consegue alvejar o inimigo? Quero ver como a Tsunade escaparia do Kamui.

Verdade colega , e falando em Kamui até agora não explicaram como . Isso e muitas outras coisas :aiai:

senjuo escreveu:

* Como ela acertaria Kakashi no Taijutsu sendo ela bem mais lenta e tendo seus movimentos copiados/antecipados e sujeita a um contra ataque ...

A argumentação acaba com esse seu parágrafo veio, porque aqui você expoe com clareza que até na batalha onde Tsunade se sente confortavem para lutar ( na curta distância ) ela tem desvantagem contra Kakashi pelo estilo de luta MOSTRADO DELA.

Ps: Como sempre falo, Kamui desnecessário na comparação, pois Kakashi tem vantagem mesmo sem ele ( na boa, nao é superestimação, é fato, devido ao mostrado dela ).

eu entendi errado ou vc quis dizer que sakura desvia melhor com 3 de velocidade do que kakashi com sharingan e 4.5 de velocidade?

Entenda da maneira que achar melhor.
mas kakashi não mostrou saber fazer isso.

tsunade ensinou a sakura, mas nem por isso ela vai fazer tudo que a sakura fizer, não da pra usar como argumentos a favor da tsunade o que a sakura faz.

ué, dá sim...
Quem me ensinou esse argumento, foi um adm.
Nada que vá contra as regras aqui.

se for o caso, vamos mandar calar a boca, quem diz que oro é imune a venenos, pq sasuke é.

não tem achar que não?
taijutsu é o estilo de luta. hyuugas, gai/lee, uchihas, tsunade... esses tem um tai alto por terem um estilo de luta aprimorado, mais na qualidade. mas de que adianta vc saber bater se não tiver velocidade pra isso?

Tsunade tem exelente velocidade.
Quer que eu mostre??
ok.

Num piscar de olhos, IGUAL KAKUZO, PRA VARIAR.





Pras V4g@bundas que dizem que ela não é rapida ( ñ que sejam vcs. )....Denovo, num piscar de olhos.



Porque será que orochimaru NEM VIU DE ONDE VEIO O GOLPE??
Porque foi muito veloz.





E porque orochimaru com 4.5 de velocidade não desviou??
Pra ver como vel não é tudo.

E depois veem e dizem que tsunade é lenta??
Pois é, quem disse isso, tem que pegar essas imagens e enfiar sabe bem aonde....mas vamos continuar.

a velocidade funciona a parte. de que adianta ter um soco foderoso se o seu inimigo é mais rápido que vc e sabe tudo o que vc vai fazer pra atacar e defender? como vc vai acertar alguém que é mais rápido e sabe exatamente onde vc vai atacar? como vc vai desviar dos ataques de alguém que sabe pra onde vc vai esquivar e é mais rápido que vc, então essa pessoa pode atacar diretamente onde vc vai desviar.

por isso, kabuto tomou mais pilulas....
mais precisão e controle de chackra, velocidade, entre outras coisas, que o hyourogam dá.

Por isso que eu disse, sua explicação sobre o tai foi boa.
Tai e velocidade, contam, quase nas mesmas proporções.
o que nos diz, que tsunade pode acertar kakashi sim!

Pois oro e jiraya teem 4.5 de vel.....
E foram acertados pela sannin.

não, o problema é que vc ta achando que velocidade não conta e que o sharingan não conta '-'

Vel não conta??
sempre coloquei e contava a mesma coisa que o tai, A VERDADE É ESSA.
Sharingam??
Há meios de burlar isso. ainda mais uma senju, que bate facil facil de frente com os uchihas.

Tsunade vence.
Os argumentos do androy, provaram por A + B que tsunade acertaria kakashi SIM!"
Afinal, Ninjas com mesma precisão em tai, acertaram.

Né....
Pelo ao menos, um com bom senso, pra saber que uma hokage, não perderia pra um jounninzinho, sem chackra.

Concerteza ela desvia melhor mano olha aqui :

Aqui : http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/6 http://upload.animalog.com.br/Naruto/308/7 Perante ao Sharingan

Aqui : http://upload.animalog.com.br/Naruto/273/8 Perante algumas marionetes

Aqui : ~~> http://upload.animalog.com.br/Naruto/452/16 Perante chunnin ...

E ainda ignora o Sharingan ...

Aí, é que esta....

Sharingam uchiha >>> sharingam kakashi.
Corpo uchiha, com sharingam >>>>>> Corpo de kakashi, não suportanto haringam.

Pois é ne perante marionetes...Viu depois?que ela se esquiva de umas 14??
Chunnins: quem sakura queria acertar mesmo???

Pense bem.

XD , se formos observar até agora todos argumentos são com base no que os outros personagens fizeram kkk

Tá assim :

1- Kakuzu acerta , logo Tsunade tambem
2- Zabuza acerta , Tsunade tamebm
3- Sakura desvia , Tsunade tambem ...

Pra mim isso é achismo suposição ...

Apenas o de sakura, que tsunade faz igual.

Voce sabe ler??
Porque se soubesse veria que eu dei base nesses argumentos, colocando a velocidade e precisão dos ninjas.

Se ninjas com precisão total 8.5 e Até 8.0 acertaram kakashi, porque tsunade não acertaria, sendo que ela tem 8.5 no combate corpo, a corpo??
Tem que aprender a ler e interpretar....
Ou não vai dar pra discutir com vc.

Kamui??
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk se tsunade for pra cima, como foi com kabuto, queria ver kakashi fazer kamui, ou armadilhas....
Queria ver MESMO.

Mas fico feliz, que pelo ao menos um user, pensou e viu que tsunade acerta kakashi SIM, sem TAAANNNTAAASS dificuldades.

Olha, é verdade..eu acho puro preconceito isso. Tsunade tem precisão pra tai, e força....Isso acaba com a desvantagem MINIMA dela na velocidade. se zabuza, que ao todo no combate corporal tem 8.5 e kakuzo 8.0, Porque tsunade não acertaria, sendo que ambos acertaram???
Puro preconceito mesm,e além disso, acham, que kakashi venceria, da ninja mulher mais poderosa, hokage e sannin.isso nem nexo tem!

O sharingam preve tudo e isso faz com que tsunade tenha desvantagem nun corpo a corpo???

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Não gente para né.

Ahh claro, isso é verdade....
Tanto, que nenhum uchiha, NUNCA foi acertado....eles são invenciveis, pois preveem o golpe de todos....nem os senjus podiam acerta-los....pois o sharingam previa tudo.

#Ironia.

Olha, é verdade..eu acho puro preconceito isso. Tsunade tem precisão pra tai, e força....Isso acaba com a desvantagem MINIMA dela na velocidade. se zabuza, que ao todo no combate corporal tem 8.5 e kakuzo 8.0, Porque tsunade não acertaria, sendo que ambos acertaram???
Puro preconceito mesm,e além disso, acham, que kakashi venceria, da ninja mulher mais poderosa, hokage e sannin.isso nem nexo tem!

Pois é...isso é o que eu falo nesse forum desde que entrei.
Mas sei-lá, não querem admitir....
Em outros foruns essa mesma lambição acontece SÓ COM KAKASHI.

Mas não sei..eu provei com tudo,com FATOS, mostrei mangá, databook, com tudo mesmo que ela acertaria mas eles ainda não concordam.

Sinceramente, vou dizer algo que acho: Kage tem que eliminar o inimigo, não ficar curando e dando assistência aos ninjas, que foi o que ela fez. Ela, como a melhor ninja médica do anime, poderia muito bem ter lutado e ter dado assistência aos outros no campo de batalha. Não tinha o porquê de ficar atrás de todos. Se ela via que a aldeia estava sendo destruída, porque não foi e deu cabo de Pain, logo que ele chegou fazendo estardalhaço? Medo, talvez? A performance dela em Konoha, mesmo sendo Kage, foi ridícula na minha opinião, sorry. Eu esperava mais dela. Não estou dizendo que é fraca, mas é quase certeza de perder pro Kakashi.