Hiruzen vs Itachi Uchiha

Sim Dante , mais Hashirama tinha a habilidade unica de controlar bijuus ,e seu mokuton e chakra era uma coisa especial demais , hiruzen pode ter superado em questão de tecnicas e tal , mais se houvesse uma luta , eu apostaria no Hashirama , isso opinião pessoal minha claro , ja o danzou , ele sim disse que não superou hiruzen , mais se lutassem , hiruzen teria serias dificuldades contra o izanagi somado ao olho de shisui , danzou teria grandes chances de vencer hiruzen , mesmo prime , não acho danzou muito forte em conjunto de tecnicas , mais essas 2 somadas , izanagi e olho de shisui , deixam ele muito apelão.

A velhice diminui os atributos físicos, mas aumenta os atributos tecnicos. Tentar saber exatamente qual é a pontuação dele quando no alge é uma presunção relativa.

Verdade no que você falou, aqui não é nem questão de concordar e sim justamente o que acontece...

Com o tempo adquire se experiência, mais conhecimento e técnicas e vai desgastando seu corpo, mas...

Concorda que vai chegar um momento em que ele atinge seu ápice, bom tanto nas partes técnicas como nas partes físicas e mentais...

Então neste ápice é justamente o "prime" que supomos de Hiruzen.

"Para o Kishi afirmar sobre o que foi o Hiruzen no passado, tem que ser algo superior ao apresentado com os seus 69 anos na epoca de sua morte!!!

Se o cara em seu prime era taxado de " Professor ", é pq sempre dominou MUITO bem todos os fundamentos Ninjas.

Kain escreveu:

Kry0n escreveu:

Para aqueles que duvidam que o Hiruzen prime seria MUITO superior, é só analisar o indício que o Kishi deixou através do DB

Ninjutsu 5
Taijutsu 5
Genjutsu 5
Obs.: o único Ninja com pontuação máxima nos 3 estilos

Intelligence 5

Strength 3
Speed 3
Stamina 3
Obs.: atributos reduzidos por causa da idade, se for analisar no seu prime, ele poderia ter no mínimo 3.5 de str, 4 de speed e 4 de stamina resultando no mínimo 36.5 pontos

Hand seals 5

A velhice diminui os atributos físicos, mas aumenta os atributos tecnicos. Tentar saber exatamente qual é a pontuação dele quando no alge é uma presunção relativa.

Ps: Posso estar enganado, mas Itachi também tem 5.0 em TAI, GEN e NIN.

Itachi tem 4.5 em TAI ;D

Comparação prime entre os dois...

Nin: Hiruzen
Tai: Hiruzen
Gen: Itachi
Int: Hiruzen (Minato e Itachi são os mais talentosos da série, já o quesito inteligência foi o fator preponderante para o Sarutobi ser considerado O PROFESSOR, conhecimento de tanto jutsu, habilidades etc)
Str: Hiruzen (velho ele tem 3.0 e o Itachi novo 3.5)
Spd: Itachi
Sta: Hiruzen
Seals: Itachi

Impossivel hiruzen ser mais forte em ninjutsu , Amaterasu foi dito como o ninjutsu mais forte , ou algo do tipo , e susano'o que eu saiba é ninjutsu , logo é impossivel hiruzen ser mais forte nesse meio , pra mim ambos tem suas desvantagens, mais não acho hiruzen tão mais forte.

Sandaime Raikage escreveu:

Impossivel hiruzen ser mais forte em ninjutsu , Amaterasu foi dito como o ninjutsu mais forte , ou algo do tipo , e susano'o que eu saiba é ninjutsu , logo é impossivel hiruzen ser mais forte nesse meio , pra mim ambos tem suas desvantagens, mais não acho hiruzen tão mais forte.

Mano, Amaterasu e Susano são técnicas do Mangekyou Sharingan!!!

Hiruzen DOMINA e USA Ninjutsu como ninguem, não é só pq vc tem técnicas fortes de uma área, que quer dizer que vc é um perito nessa área. O Naruto usa a técnica mais poderosa de Fuuton da série, mas TÁ LONGE ser um especialista em Fuuton.

Kry0n escreveu:

Kain escreveu:

Kry0n escreveu:

Para aqueles que duvidam que o Hiruzen prime seria MUITO superior, é só analisar o indício que o Kishi deixou através do DB

Ninjutsu 5
Taijutsu 5
Genjutsu 5
Obs.: o único Ninja com pontuação máxima nos 3 estilos

Intelligence 5

Strength 3
Speed 3
Stamina 3
Obs.: atributos reduzidos por causa da idade, se for analisar no seu prime, ele poderia ter no mínimo 3.5 de str, 4 de speed e 4 de stamina resultando no mínimo 36.5 pontos

Hand seals 5

A velhice diminui os atributos físicos, mas aumenta os atributos tecnicos. Tentar saber exatamente qual é a pontuação dele quando no alge é uma presunção relativa.

Ps: Posso estar enganado, mas Itachi também tem 5.0 em TAI, GEN e NIN.

Itachi tem 4.5 em TAI ;D

Comparação prime entre os dois...

Nin: Hiruzen
Tai: Hiruzen
Gen: Itachi
Int: Hiruzen (Minato e Itachi são os mais talentosos da série, já o quesito inteligência foi o fator preponderante para o Sarutobi ser considerado O PROFESSOR, conhecimento de tanto jutsu, habilidades etc)
Str: Hiruzen (velho ele tem 3.0 e o Itachi novo 3.5)
Spd: Itachi
Sta: Hiruzen
Seals: Itachi

Hum, discordo da INT e do NIN ( se você está relevando fator conhecimento de NIN, aí sim pode o Hiruzen ser considerado melhor, mas se for pra relevar melhores NINs, duvido que Hiruzen tenha Jutsus como Amaterasu e Susano'o ).

Agora colocando essa pontuação em pratica, mesmo sendo inferior em 0.5, Itachi ainda fica em vantagem no TAI devido ao Sharingan. ^^

Enfim, como falei, estou disposto a mudar de opiniao quanto a Hiruzen ser capaz de vencer Itachi, mas vai depender de algumas coisas, pois nao desconsidero os Hypes, mas nao me baseio SÓ neles.

O Itachi é inteligente pacas sim, mas não sei onde o Itachi é mais inteligente que o Hiruzen, afinal em se tratando de conhecimento o Hiruzen é referência na série, tanto que até ganhou apelido relacionado a isto

Já no Ninjutsu, é discutível, mas ao meu ponto de vista há Ninjas melhores inclusive que o Itachi o Nin: Nagato e Oro

Mas é claro que o Hiruzen é bem melhor que o Itachi em Ninjutsu.

Susano e Amaterasu são técnicas exclusivas de alguns Uchihas que tem o MS ( Ou seja, Hijutsu ), não é algo que vc " aprende por aí ".

Em conhecimento e dominio sobre Ninjutsu, o Hiruzen é o melhor, isso é algo que o mangá deixa claro, e é algo que tbm é dito no DB do Hiruzen, só ver aqui --> http://rebmanga.com/naruto_databook_3/162/1/

Dante escreveu:

Mas é claro que o Hiruzen é bem melhor que o Itachi em Ninjutsu.

Susano e Amaterasu são técnicas exclusivas de alguns Uchihas que tem o MS ( Ou seja, Hijutsu ), não é algo que vc " aprende por aí ".

Em conhecimento e dominio sobre Ninjutsu, o Hiruzen é o melhor, isso é algo que o mangá deixa claro, e é algo que tbm é dito no DB do Hiruzen, só ver aqui --> http://rebmanga.com/naruto_databook_3/162/1/

PWNT

Não apela Dante, o Hiruzen é o rei dos hypes ;D

Pô fala sério, kurenai tem 5 genjutsu e não chega nem a 1/100 do genjutsu do Itachi =(

Esse databook tem valores muito pequenos para se basearem, tinha que ser valores de 1-100 =D

Le0 escreveu:

Pô fala sério, kurenai tem 5 genjutsu e não chega nem a 1/100 do genjutsu do Itachi =(

Esse databook tem valores muito pequenos para se basearem, tinha que ser valores de 1-100 =D

Falou certo, em GENJUTSU, que é a especialidade do Itachi.

E tanto o MANGÁ quanto o DB, são materiais que mostram que o Hiruzen é um perito em Ninjutsu.

Não sei pq ficar discutindo sobre Ninjutsu, sendo que nesse fundamento, o Hiruzem é melhor que o Itachi e os demais Ninjas da série.

Kry0n escreveu:

O Itachi é inteligente pacas sim, mas não sei onde o Itachi é mais inteligente que o Hiruzen, afinal em se tratando de conhecimento o Hiruzen é referência na série, tanto que até ganhou apelido relacionado a isto

Já no Ninjutsu, é discutível, mas ao meu ponto de vista há Ninjas melhores inclusive que o Itachi o Nin: Nagato e Oro

Em Ninjutsu, até concordo que Nagato ( por puro e exclusivamente motivo de ter o Rinnegan e os Ninjutsus que vem com ele ) ser melhor que Itachi nesse quisito. Ja Orochimaru nao concordo, como Sasuke disse uma vez: " uma cobra pode até sonhar, mas ela nunca poderá voar como um falcao", ou seja, ele desesperadamente tentou ser o maior ser existente com conhecimento de ninjutsus do mundo shinnobi, mas parou na propria limitação.

Quanto a inteligencia, eu nao vejo Itachi atras de alguem em termos de inteligencia em batalha. Pra mim Kakashi e Hiruzen estao empatados nesse quisito. Mas isso é subjetivo, entendo que você ache Hiruzen mais inteligente.

Quanto a Ninjutsu, como falei, depende do que você entende de "melhor usuário em NIN", pois se for em conhecimento, o cara tem 100 anos de conhecimentos de jutsus da aldeia mais forte, mas se for em ter jutsus fodas em seu arsenal, acho bem dificil ele ter algo que alcance o Amaterasu e Susano'o. Eu tento juntar esses dois entendimentos e ter uma visao geral, e nao vejo também vantagem para algum lado.

É esse o ponto Kain , em numero de ninjutsus e conhecimento deles , hiruzen é superior logico , mais em poder é óbvio que não , não existe jutsu que se compare ao susano'o perfeito com Itachi , simplesmente porque é perfeito com totsuka e yata , e quando digo não existe , falo dos jutsus do hiruzen , ninguem viu todos jutsus dele , longe disso , mais querer supor que ele possui um jutsu nivel CT e Susano'o perfeito com itens misticos é exagero total , fora que mesmo sendo ótimo em nin , e tendo mais conhecimento , duvido que ele tenha um ninjutsu mais poderosos que amaterasu, se formos levar em conta o PODER , Itachi tem genjutsu mais poderoso claramente , tem ninjutsu mais poderoso , apesar de hiruzen ter mais conhecimento , e hiruzen tem taijutsu melhor , mais o sharingan equilibra isso , pra mim hiruzen tem mais jutsus , e a vantagem dele é ter chakra maior , porque de resto se for analisar tudo são do mesmo patamar, quando kishi disse essas coisas que muitos afirmam , ele nem tinha pensado em personagens como pein , Tobi atual , madara atual , poderia até imaginar , mais as tecnicas ele nem devia fazer ideia , pois pra mim está claro que hiruzen não vence um usuário de FMS , e tem dificuldades contra um de MS , o shodaime tinha o mokuton de um poder devastador , hiruzen não tem isso , logo fica dificil pra ele.

Sandaime Raikage escreveu:

É esse o ponto Kain , em numero de ninjutsus e conhecimento deles , hiruzen é superior logico , mais em poder é óbvio que não , não existe jutsu que se compare ao susano'o perfeito com Itachi , simplesmente porque é perfeito com totsuka e yata , e quando digo não existe , falo dos jutsus do hiruzen , ninguem viu todos jutsus dele , longe disso , mais querer supor que ele possui um jutsu nivel CT e Susano'o perfeito com itens misticos é exagero total , fora que mesmo sendo ótimo em nin , e tendo mais conhecimento , duvido que ele tenha um ninjutsu mais poderosos que amaterasu, se formos levar em conta o PODER , Itachi tem genjutsu mais poderoso claramente , tem ninjutsu mais poderoso , apesar de hiruzen ter mais conhecimento , e hiruzen tem taijutsu melhor , mais o sharingan equilibra isso , pra mim hiruzen tem mais jutsus , e a vantagem dele é ter chakra maior , porque de resto se for analisar tudo são do mesmo patamar, quando kishi disse essas coisas que muitos afirmam , ele nem tinha pensado em personagens como pein , Tobi atual , madara atual , poderia até imaginar , mais as tecnicas ele nem devia fazer ideia , pois pra mim está claro que hiruzen não vence um usuário de FMS , e tem dificuldades contra um de MS , o shodaime tinha o mokuton de um poder devastador , hiruzen não tem isso , logo fica dificil pra ele

we r gonna see...

Vcs está fazendo um monte de confusão!

Ninjutsu: Técnica ninja que usa selos e chakra.

Hiruzen não é o melhor em Ninjutsu, só por ter dominado diversos Ninjutsu’s ao longo de sua vida, mas tbm pela facilidade que ele tem em dominá-los e aplicá-los, o que lhe rendeu a alcunha de Purofessa. Hiruzen só precisou ver o Minato usar o SF de relance, para dominar esse Jutsu.

Amaterasu e Susano são Hijutsu’s ( técnicas que fazem parte da " categoria Ninjutsu ", mas que são exclusivas de um Clã ou individuo ), não são técnicas que qualquer Ninja pode aprender, pois são técnicas que provem do MS ( Um Doujutsu que nasce em alguns Ninjas do Clã Uchiha ).

O Hiruzen tem um VASTO ARSENAL de Ninjutsu, enquanto o Itachi só mostrou Katon, Suiton e Kage Bunshin, o Itachi é muito bom em Ninjutsu, mas nessa área, o Hiruzen tem imensa vantagem, pois conhece, domina e usa Ninjutsu como ninguem, não é só técnicas fortes que ele tem.

Susano e Amaterasu não tem nada haver com o assunto, e não tornam Itachi nenhum pouco melhor que Hiruzen nessa área, ou agora vão falar que Hashirama é melhor que o Hiruzen em Ninjutsu, por causa do Mokuton?

Pq se for ver desse jeito, Naruto é um especialista em Fuuton, por causa do FRS, o Kira A é melhor que o Gai em Taijutsu, por causa do manto de Raiton.

Não adianta discutir sobre isso, em Ninjutsu o Hiruzen e Orochimaru ( Que dedicou toda a sua vida a dominar Jutsu’s ) são os primeiros.

E pra superar o Susano ( Técnica que fica ativa em um curto período de tempo ), não precisa mandar Kamehamehas ou Genki-damas, basta algo indireto.