HASHIRAMA X NAGATO

Bruno Santos escreveu:

Swmflash escreveu:

Nagato destrói, sola , esmaga , passa por cima, e dança no cadaver mesmo.Não tem como Hashirama vencer Nagato só o shinra tensei burla as florestas genjutsu não ia adiantar muito ainda mas se ele estivesse com os paths.

Nagato 8.5/10

Não substime o poder do Hashirama, cara. Você só é um fãnzinho do Nagato por conta do Rin'negan.

Hashirama rapidamente já iria imobilizar as Invocações de Nagato, apenas com um jutsu. Não teria como Nagato vencer '' passando por cima, dançando no cadaver, esmagando ''
__________________________________________________________
''Aqueles que perdoam a si mesmos e aceitam sua verdadeira natureza.. é que são realmente fortes''.

Misaq escreveu:

Essa é difícil. Pelo mostrado o Nagato vence, obviamente, mas o que pesa aqui é a fama do Hashirama de "homem mais perto do poder do Rikudou", ele ter derrotado Madara (que é mais forte que Nagato) e Kyuubi juntos, além de o Kabuto ter afirmado que nenhum ninja do tempo atual se compara ao Hashirama.
Enfim, no mostrado Nagato vence, porque pouquíssimo foi mostrado do Shodaime. No falado e nos feitos o Senju vence.

Swmflash escreveu:

Bruno Santos escreveu:

Swmflash escreveu:

Nagato destrói, sola , esmaga , passa por cima, e dança no cadaver mesmo.Não tem como Hashirama vencer Nagato só o shinra tensei burla as florestas genjutsu não ia adiantar muito ainda mas se ele estivesse com os paths.

Nagato 8.5/10

Não substime o poder do Hashirama, cara. Você só é um fãnzinho do Nagato por conta do Rin'negan.

Hashirama rapidamente já iria imobilizar as Invocações de Nagato, apenas com um jutsu. Não teria como Nagato vencer '' passando por cima, dançando no cadaver, esmagando ''
__________________________________________________________
''Aqueles que perdoam a si mesmos e aceitam sua verdadeira natureza.. é que são realmente fortes''.

Com o mostrado nagato até peida no cadaver dele Brother.CT não iria ser burlado por mokuton nem #$%#$¨%$¨%$&$%¨%$.Se o Nagato tem varias kuchiyoses se Hashirama usar genjutsu os Kuchiyose podem ver por ele.(Mangá 551).BT pode trazer Hashirama contra nagato e nagato pode trazer um médio meteorito pra acabar com ele.(Mangá 549).Não tem como vencer esse cara.

Schiffer escreveu:

Mostrado: Nagato.

Dito: Hashirama.

Mesmo assim pode acontecer que Hashirama mostre algo realmente fuderoso e mesmo assim Nagato pode lidar com ele...

Estão e inventado coisas só para dar a vitoria para o Hashirama, e não e bem assim até concordo que Hashirama pode vencer Nagato depois de MOSTRAR ''TUDO'' que ele tem por que só com isso ele não pode derrotar Nagato.

-Só com isso ele não pode sair ou sobreviver a um CT.

-Só com isso ele não pode evitar ou sobreviver a um Shinra Tensei OP.

-Só com isso ele não pode evitar um Dragão Gedo mazo. Hashirama só com esse mostrado perde para grande parte de ninjas Rank alto como: Minato, Itachi, Jiraya SM, Naruto , Bee , Tobi , Madara , Nagato , Sasuke , Sandaime Raikage entre vários outros. E antes de virem postar bobagens NO MOSTRADO ele não vence NENHUM desses.

Hashirama e forte mais com isso não pode lidar com as principais armas de Nagato e iria perder, depois que mostrar posso até mudar meu voto mas no momento Nagato e favorito.

Marcelo. escreveu:

Schiffer escreveu:

Mostrado: Nagato.

Dito: Hashirama.

Mesmo assim pode acontecer que Hashirama mostre algo realmente fuderoso e mesmo assim Nagato pode lidar com ele...

Estão e inventado coisas só para dar a vitoria para o Hashirama, e não e bem assim até concordo que Hashirama pode vencer Nagato depois de MOSTRAR ''TUDO'' que ele tem por que só com isso ele não pode derrotar Nagato.

-Só com isso ele não pode sair ou sobreviver a um CT.

-Só com isso ele não pode evitar ou sobreviver a um Shinra Tensei OP.

-Só com isso ele não pode evitar um Dragão Gedo mazo. Hashirama só com esse mostrado perde para grande parte de ninjas Rank alto como: Minato, Itachi, Jiraya SM, Naruto , Bee , Tobi , Madara , Nagato , Sasuke , Sandaime Raikage entre vários outros. E antes de virem postar bobagens NO MOSTRADO ele não vence NENHUM desses.

Hashirama e forte mais com isso não pode lidar com as principais armas de Nagato e iria perder, depois que mostrar posso até mudar meu voto mas no momento Nagato e favorito.

O mostrado e o dito compõe a força de um personagem. ^^

Hashirama tem tudo que já foi dito, portanto não venha com esse papinho de que no mostrado ele perde pra grande parte de ninjas rank alto desmerecendo o que foi dito ao seu respeito. E mesmo com esse pouco mostrado, ele vence muitos aí.

Nagato não pode lidar com o Mokuton. Ele não tem NADA para isso. Álias, ele tem suas técnicas de gravidade, que são totalmente burladas pelas técnicas do Shodaime. E não confunda o controle do Gedo Mazo do Tobi com o de Nagato.

Gedo Mazo é totalmente inutilizado pelo Mokuton, que poderia prendê-lo facilmente. O dragão que devora almas, Hashirama burla BRINCANDO, tanto com Bushin's ou se fundindo com o solo/ as arvores.

Desde quando Shira Tensei mata assim? Se fosse assim Naruto, Hinata e outros dezenas de ninjas estavam mortos a muito tempo. Lembre-se de que aquele Chou Shinra Tensei matou muitos em Konoha pela pressão das casas que caíram em cima deles. Tanto que todos aparecem soterrados.
Mas, Hashirama pode facilmente burlar o Shinra Tensei, usando o Mokuton: Daijuurin no Jutsu para evitar ser jogado longe ou usando um Mokuton: Moku Shouheki no Jutsu, que suportou até mesmo aquele grande tufão que Naruto Quatro Caudas causou.

E como eu disse lá em cima:

Vi gente falando que Hashirama iria perder para Nagato por causa do Chibaku Tensei, técnica que é inutil quando o alvo faz sincronia com o jutsu. Por exemplo, Chibaku Tensei mata pela pressão do solo. Mas será se isso é efetivo contra alguem, que SE FUNDE ao solo? Acho que não, né.

Enquanto Hashirama tem TUDO pra lidar com as habilidades de Nagato, o Uzumaki não tem NADA pra lidar com as habilidades do Shodaime, que é um ninja MUITO MAIS COMPLETO que Nagato em todos os sentidos.

Manipulação do Mokuton (Mundo das Arvores ou das Flores, Tajuu MokuBushin e um arsenal de técnicas nesse estilo, como o Yamato tem), Resistência e Chakra altissimo capaz de batalhar uma noite inteira sem se cansar, Doton, Suiton, Regeneração absurda, Genjutsu fodástico, Tajuu Kage Bushin é demais para Nagato.

Me diga, como Nagato lidaria com isso tudo? Como ele lidaria com o pólen? Como ele lidaria com o Genjutsu da Escuridão? Como ele diferenciaria as dezenas de MokuBushin's de Hashirama? Enfim, sua única arma útil aqui é o Shinra Tensei, que logo em seguida o deixaria invulnerável além de que Hashirama burla isso brincando.

Hashirama vence.

SenjuSama escreveu:

Kra, como eu já citei, se vc ficar com esse negócio de "dito" e "mostrado", nem vale a pena criar tópicos de comparações envolvendo Hashirama, 99% das informações que temos sobre o Hokage são através de citações e de técnicas semelhantes dos personagens que adiquiriram parte do seu DNA... então pra mim essa história dele só vencer no "dito" não faz o menor sentido, o mangá já deixou claro através de palavras do próprio Madara que Hashirama é um ninja do msmo nível dele, logo bem acima do Nagato.

Schiffer escreveu:

SenjuSama escreveu:

Kra, como eu já citei, se vc ficar com esse negócio de "dito" e "mostrado", nem vale a pena criar tópicos de comparações envolvendo Hashirama, 99% das informações que temos sobre o Hokage são através de citações e de técnicas semelhantes dos personagens que adiquiriram parte do seu DNA... então pra mim essa história dele só vencer no "dito" não faz o menor sentido, o mangá já deixou claro através de palavras do próprio Madara que Hashirama é um ninja do msmo nível dele, logo bem acima do Nagato.

E oque eu disse e oque ele mostrou para termos como base isso?

Uchiha Darkon escreveu:

Vou dizer como acho que seria essa luta:

A batalha começa. Nagato tá com sangue no zoio. Hashirama está sério. Então, Hashirama usa um jutsu e cria uma árvore ao seu lado. A árvore estava cheia de frutos.

Hashirama cria então 6 moku bunshins. Ele envia 5 moku bunshins para enfrentar Nagato. Todos bunshins possuem regeneração automática, genjutsu da escuridão e mokuton em geral, sendo que eles tem total intenção de matar o Nagato.

Então, 5 bunshins vão até Nagato, mas 1 bunshin fica com Hashirama. Hashirama então se senta, encostado na árvore, e manda seu bunshin pegar frutos para que ele, Hashirama, possa comer enquanto assiste seus bunshins batalhando contra Nagato.

Caso Nagato derrote 1 ou 2 bunshins, Hashirama faz novos bunshins iguais ao número de bunshins derrotados. E assim, Hashirama fica encostado na árvore, comendo, enquanto possui 1 bunshin o servindo com comida e os outros batalhando contra Nagato. E o bunshin ao lado de Hashirama estaria atento, enquanto pega frutos com um mokuton simples saindo de sua mão, de que caso Nagato mirasse algum ataque contra o verdadeiro Hashirama, ele deveria usar uma barreira mokuton ou seu próprio corpo para proteger Hashirama. Nisso, Hashirama, literalmente, somente assistiria a batalha de seus bunshins contra Nagato.

Pode parecer que não, mas estou falando sério viu.

Uchiha Darkon escreveu:

Não vimos nada no mostrado do Rikudou Sennin.

Rikudou Sennin vs Hashirama, quem vence?

Você irá dizer Rikudou Sennin.

E estará considerando o dito.

Mostrado não é tudo, galera. O dito, bem interpretado, é muito importante.

Marcelo. escreveu:

Na boa, Hashirama vence.

Passou a época que Nagato era o top do mangá e que parecia impossível vencê-lo. Hoje em dia, já tem pelo menos uma dezena de pessoas que vencem ele sem problemas e Hashirama é uma delas. Não é atoa que ele é o único que pode parar Madara, afirmado pelo próprio Uchiha.

Sabe, eu vi pessoas aí afirmando com toda certeza que Kuchiyoses seriam efetivas contra Hashirama. É sério isso? Ainda mais contra um úsuario de Mokuton, que é o predador de alvos grandes. Hashirama pode fazer, uma gaiola dessas muito maior que a do Yamato pra aprisionar o Cerberus (ou qualquer outro), por exemplo:



E sinceramente, eu não vejo como Nagato pode escapar de um Jukai Koutan‎. Se ele usar Shinra Tensei, depois ele é alvo fácil para outras investidas do Shodaime. A única opção é usar as bombas, que não seriam tão efetivas assim, já que iria vir Mokuton de todos os lados.

Outra coisa que eu não vejo Nagato burlando, é o Kokuangyou no Jutsu... Se Hashirama usar isso, Nagato estaria totalmente lascado, já que ele iria ficar "cego" e morreria perante os ataques do Shodaime.

Vi gente falando que Hashirama iria perder para Nagato por causa do Chibaku Tensei, técnica que é inutil quando o alvo faz sincronia com o jutsu. Por exemplo, Chibaku Tensei mata pela pressão do solo. Mas será se isso é efetivo contra alguem, que SE FUNDE ao solo? Acho que não, né.

E me diga, como Nagato lidaria com vinte e cinco Mokuton Bushin's aliados com uma regeneração autómatica nivel Byakugou? Lembre-se de que Nagato não tem capacidade pra diferenciar os Bushins de Hashirama. Além de que, ele também tem Tajuu Kage Bushin no Jutsu aliado com sua resistência e chakra fodástica. Se Nagato tentar retirar a alma de Hashirama, com certeza vai ser um belo Bushin. :D

As técnicas de gravidade do Nagato que são as mais fortes e mais importantes dele, como eu disse lá em cima, são totalmente burladas. Seja ele Shinra Tensei (pois se ele usar, logo ficaria todo lascado pois ficaria desprotegido), Bashou Tennin (Hashirama pode se fundir a qualquer arvore ou ao solo ali) ou Chibaku Tensei.

Ah, esqueci de citar também o Mundo das Flores, porque isso definitivamente seria a derrota de Nagato. :D

Hashirama, é um ninja mais completo que Nagato. Manipulação do Mokuton (Mundo das Arvores ou das Flores, Tajuu MokuBushin e outros arsenais de tecnicas), Resistência e Chakra altissimo, Doton, Suiton, Regeneração absurda, Genjutsu fodástico, Tajuu Kage Bushin é demais para Nagato.

Hashirama vence. 7/10

Schiffer escreveu:

Depois de um tempo de luta, Hashirama já teria bolado "counters" pras habilidades do Nagato.

Hashirama pode bolar ''counters'' para ALGUMAS habilidades de Nagato, já que não foi mostrado O SUFICIENTE PARA BULAR TUDO de Nagato. Agora Nagato pode burlar tudo de Hashirama NO MOSTRADO.

O Delay de tempo do ST é o suficiente pro Hahirama simplesmente observar, e aproveitar este tempo, seja com moku bunshins,seja com distração, seja com o que for, desde jutsus elementais, à armas ninja.

ST, realmente e UM PERIGO PARA NAGATO, mais não para um Nagato voador.

Kuchyoses são IRRELEVANTES contra o Shodai. isso ja nao ficou claro? ¬¬

Cérberos e brinquedinho do Tio Shodaime, mais a Avé não... u-u

UMA brecha é suficiente pro Nagato cair perante o Mokuton. UMA brecha, é facil de se abrir, tendo jutsus do calibre dos de Hashirama.

Bom... Qualquer ninja desses calibres ao abrir uma Brecha e fatal u-u. Tanto para Hashirama quanto para Nagato.

E como eu disse: voar NUNCA foi habilidade preponderante para vitória. Hashirama TEM meios de lidar com isso.

Não, não tem se for atacar com Mokuton Nagato pode barrar, e atacar de longe.

Acho que Hashirama NO TOTAL DE SUAS HABILIDADES e mais forte que Nagato mas não temos ideia do seu poder então não podemos tirar conclusões sobre oque não sabemos. :u.u:

STRiKeR x BuLLeT escreveu:

O engraçado é que nem no mostrado nem no dito Hashirama é capaz de se fundir ao solo com Doton, não sei de onde tiraram isso.

Depois eu posto um argumento aqui, quando tiver tempo (não só aqui, tenho que dar quote no post do Uman no tópico sobre chakra, que esqueci).

STRiKeR x BuLLeT escreveu:

O engraçado é que nem no mostrado nem no dito Hashirama é capaz de se fundir ao solo com Doton, não sei de onde tiraram isso.

Depois eu posto um argumento aqui, quando tiver tempo (não só aqui, tenho que dar quote no post do Uman no tópico sobre chakra, que esqueci).