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Orochimaru x Jiraiya

+27
redoond
MadaraMej
Pain-san
Mario
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Ellos
NarutoPT
Tobirama
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szayel aporro granz
LendaKage
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Shamanking
C.J.D
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Dante
Misaq
morgon'
Aburame Shino
Garcia
Darkon
Heisenberg
Pedobear
31 participantes

pollQuem vence?

Orochimaru
19
50%
Jiraiya
19
50%
Total de votos:
38
Votação encerrada

descriptionOrochimaru x Jiraiya - Página 5 EmptyRe: Orochimaru x Jiraiya

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Uchiha Darkon escreveu:
Não entendo como utilizam Kuchiyoses de sapos gigantes como argumento tendo do outro lado do campo Edo Hashirama. Um selo de mão dele e é o fim das Kuchiyoses.

Orochimaru é favorito aqui, pois invoca rapidamente seus edos e não daria condições do Jiraiya entrar em SM para equilibrar a batalha.

Jiraya sem SM equilibra com orochimaru.
Com SM jiraya se torna superior.

descriptionOrochimaru x Jiraiya - Página 5 EmptyRe: Orochimaru x Jiraiya

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Jiraya tem total desvantagem na comparação.
Orochimaru começando com tudo que tem, enquanto o Jiraya começa sem SM.

Ai fica dificil né. Favoritismo pro Oro que pode lidar com praticamente tudo que do Jiraya sem SM.
Não acredito que os sapos segurem os Tenseis tempo suficiente. Eles iriam cair perante ao Mokuton e Suiton devastadores. Isso desconsiderando Manda e Yamata.

Acredito que o Orochimaru finalize a luta antes do Jiraya entrar em SM.

Caso, por algum motivo, razão ou circunstancia o Jiraya entre em SM, deixo clara vantagem pra ele.

descriptionOrochimaru x Jiraiya - Página 5 EmptyRe: Orochimaru x Jiraiya

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Jiraya ganha.

Ele poderia invocar os três sapos gigantes para ganhar tempo, enquanto invoca Fukasaku e Shima. Além disso, ele é bom em técnicas de selamento, vimos isso quando ele selou o Amaterasu de Itachi.

descriptionOrochimaru x Jiraiya - Página 5 EmptyRe: Orochimaru x Jiraiya

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·Orochimaru· escreveu:
Dante escreveu:
·Orochimaru· escreveu:
Orochimaru vence com leves dificuldades!

Não tem chance de jiraya entrar em SM com orochimaru na cola dele, isso é fato!

Acredito que o maior perigo que jiraya oferece sem estar em SM, seria aquele combo com o Bunta, mas com manda para atrapalhar , isso é burlado!

Yomi Numa? é burlado pelo mokutom ao meu ver!

Mesmo jiraya sendo phoda, orochmaru é perfeito contra ele!

Orochimaru 7/10


Como assim não pode entrar em SM?

Jiraiya enquanto permanece na defensiva durante a realização do SM, conta com o suporte de seus Summons para isso, lembra?

O próprio Bunta possui ataques de área, que seriam úteis para lidar com as técnicas mostradas pelos dois Edos dele.

Além do que, os sapos são grandes lutadores e podem sair do alcance de ataques de grande escala, como já vimos no caso Bunta e do Ken.

Até porque, um Ninja sem conhecimento do SM, não vai entender do porque Jiraiya estar com as mãos juntas e tão na defensiva, logo, não iria se focar tanto em impedir algo que nem sabe o que é.

E outra coisa, Orochimaru É ARROGANTE, isso sempre colocou tudo a perder EM TODAS AS SUAS LUTAS, uma luta que se encaixaria BEM nessa comparação como exemplo, foi a luta dele contra o Hiruzen, onde o velhote cansou de falar para o Orochimaru que estava prestes a usar um Kinjutsu de nível que nem mesmo o próprio Orochimaru imaginava o que fosse, e o que Sannin fez? Nada, pelo contrário, deixou Hiruzen preparar o SF ( Algo que levou em torno do mesmo tempo da cerimônia para o Jiraiya chamar os dois anciões ), encontrar os Zumbis acéfalos e detê-los, e essa sua atitude quase lhe custou a vida tb.


Eu tinha desconsiderado Ken e o outro sapo guerreio, mas isso não muda muita coisa man, e você citou que orochimaru iria ficar "na defensiva" quanto jiraya entrava em SM certo? e ao mesmo tempo citou que kuchyoses dariam cobertura , certo?

Pois bem, com orochimaru sendo atacado por bunta ken e não sei quem mais, entra Manda na luta, que abriria camionho entre os kuchyoses para orochimaru atacar, por que mesmo ele não sabendo o que é, assim que uma brecha dosse aberta ele atacaria, não temendo um golpe surpresa pela sua troca de corpos.

E se me lembro bem, shiki fuujin demorou para ser preparado, enquanto isso em meio ao genjutsu da escuridão de nidaime, hashirama encheu a barriga de hiruzen de kunais, ele reamente não atacou diretamente, e sim com os tenseis! Em momento nenhum orochimaru ficou parado ^^.


Novamente, Orochimaru por causa da sua arrogância, permitiu Hiruzen concluir o Kinjutsu, acabar com Edo tensei e quase levá-lo foi junto pra cova...

Jiraiya utilizou Summons contra o Pein Kuchyiose, já que JUNTOS, formam um excelente time, devido a inteligência e versatilidade que eles possuem, mas Jiraiya tbm mostrou um excelente uso de Bunshins e possui uma grande variedade de Jutsu para "suporte".

E outra coisa importante que eu esqueci de falar, é que a invocação do Edo tensei tbm pode ser parada, vimos que Hiruzen tentou impedir a técnica, mas falhou, só que diferente do velhote, Jiraiya possui um Jutsu indireto que pode neutralizar qualquer coisa, o Yomi Numa, e com essa técnica, os caixões do Oro ( que por sinal, veem do sub-solo ) iriam ficar atolados na lama.

descriptionOrochimaru x Jiraiya - Página 5 EmptyRe: Orochimaru x Jiraiya

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Uma coisa que não entendi até agora, de onde vocês tiram que o Jiraiya pode invocar três sapos para a batalha?

Até onde eu saiba, ele só pode invocar um. Onde vocês viram que ele pode invocar três mesmo?

descriptionOrochimaru x Jiraiya - Página 5 EmptyRe: Orochimaru x Jiraiya

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Uchiha Darkon escreveu:
Uma coisa que não entendi até agora, de onde vocês tiram que o Jiraiya pode invocar três sapos para a batalha?

Até onde eu saiba, ele só pode invocar um. Onde vocês viram que ele pode invocar três mesmo?


Darkon,acho que eles estao levando por base esse argumento pela luta de naruto vs pain em que tinha gamabunta,gamaken,outro la e paw e maw.Mas isso que eu saiba foi uma exceção,eles ja estavam preparados para isso.Nessa luta seria imprevisivel,ou seja no maximo 2 invocaçoes.Eu acho jiraya superior mas contra um oponente como o orochimaru ele perde,edo tensei nao pode ser burlado,yamata muito menos e orochimaru deve ter outras tecnicas que podem ser usadas tbm dependendo da ocasiao como a troca de pele,manda,kusanagi e outras coisas.
Enfim,deixo orochimaru como favorito.

Orochimaru 6-10

descriptionOrochimaru x Jiraiya - Página 5 EmptyRe: Orochimaru x Jiraiya

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Uchiha Darkon escreveu:
Uma coisa que não entendi até agora, de onde vocês tiram que o Jiraiya pode invocar três sapos para a batalha?

Até onde eu saiba, ele só pode invocar um. Onde vocês viram que ele pode invocar três mesmo?

Ele invoca 3 mesmo.
Gamahiro
Orochimaru x Jiraiya - Página 5 Food_Cart
Gamabunta
Orochimaru x Jiraiya - Página 5 Toad_Oil_Flame_Bullet
Gamaken
Orochimaru x Jiraiya - Página 5 1000px-Gamaken_1

--------------------------------
Aposto no Orochimaru. Jiraiya demora um pouco para entrar em SM, e Orochimaru 100% é muito tenso. Sem estar em SM o melhor do Jiraiya são as invocações, o que é completamente burlado pelo Tensei do Hashirama. O mesmo vale para o Yomi Numa.
Orochimaru tem Yamata, Manda, aqueles 3 portões que defendem tudo do Jiraiya, Fuutons, Kusanagi, Mandara no Jin... Enfim, no geral ele tem vantagem enquanto o Jiraiya não entrar em SM, porque depois disso ele perde.
Orochimaru 6.5/10

descriptionOrochimaru x Jiraiya - Página 5 EmptyRe: Orochimaru x Jiraiya

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Darkon falou isso porq o Jiraiya nunca invocou os 3 em uma mesma Luta

Por exemplo

Jiraiya tava sendo trollado pelo Cerberus, ele podia ter invocado o Bunta + Ken, porem, ele invocou apenas 1

Como nunca mostraram o Jiraiya invocando os 3, nao podemos afirmar qe ele é capaz de usar os 3 em uma mesma luta

Tipo

Itachi sabe fazer o Kage Bunshin, ele sabe usar o Susano, TU acha qe da pra dizer qe o itachi pode usar as duas tecnicas juntos ? tipo itachi e ao mesmo tempo o clone usando o susano como o madara fez ?

Itachi sabe sobre o izanagi, mas, nunca usou, ele demorou pra usar izanami, entao, provavelmente demoraria pra usar izanagi, o izanagi do itachi seria tao rapido kuanto o do danzou ou tobi ?


Ate onde sabemos, Maw tem mt mais chakra que o Jiraiya, jiraiya levou 2 dias reunindo Chakra pra invocar a Maw e ela invocou o Paw, o Naruto e 3 sapos gigantes em segundos, TALVEZ, nao dee pro Jiraiya invocar os 3 sapos gigantes + o paw e maw em uma mesma luta, afinal, ele nunca invocou esses 5 sapos em uma luta

descriptionOrochimaru x Jiraiya - Página 5 EmptyRe: Orochimaru x Jiraiya

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Ellos escreveu:
Darkon falou isso porq o Jiraiya nunca invocou os 3 em uma mesma Luta

Por exemplo

Jiraiya tava sendo trollado pelo Cerberus, ele podia ter invocado o Bunta + Ken, porem, ele invocou apenas 1

Como nunca mostraram o Jiraiya invocando os 3, nao podemos afirmar qe ele é capaz de usar os 3 em uma mesma luta

Tipo

Itachi sabe fazer o Kage Bunshin, ele sabe usar o Susano, TU acha qe da pra dizer qe o itachi pode usar as duas tecnicas juntos ? tipo itachi e ao mesmo tempo o clone usando o susano como o madara fez ?

Itachi sabe sobre o izanagi, mas, nunca usou, ele demorou pra usar izanami, entao, provavelmente demoraria pra usar izanagi, o izanagi do itachi seria tao rapido kuanto o do danzou ou tobi ?


Ate onde sabemos, Maw tem mt mais chakra que o Jiraiya, jiraiya levou 2 dias reunindo Chakra pra invocar a Maw e ela invocou o Paw, o Naruto e 3 sapos gigantes em segundos, TALVEZ, nao dee pro Jiraiya invocar os 3 sapos gigantes + o paw e maw em uma mesma luta, afinal, ele nunca invocou esses 5 sapos em uma luta



Poderia sim.

Jiraiya tem uma reserva de Chakra MUITO grande, lembre-se que, em um dia ( Ou melhor, em um "curto período" de tempo ), ele invocou 5 SAPOS, o Ken, Fukasaku e Shima, o Sapo cabaça e o Sapo loja.

No entanto, Jiraiya não faz do tipo que sai spammeando sapos de uma única vez.

O Bunta já seria o suficiente para segurar as pontas, até porque, além dele formar uma dupla potente com o Sannin, ele por sí só já é um excelente lutador, vimos isso quando se ele saiu da área de alcance dos ataques do Shukaku e do Manda, além de poder usar Suiton a um nível capaz de rivalizar com os Fire Blasts do Shukaku.

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Dificil.Se o Jiraya conseguir entrar em SM vence,mas o problema é entrar no SM contra um inimigo como o Oro.Edo tensei seria um grande problema,mas Jiraya tem meios de lidar com ele,como o Yomi Numa,que pode anular o Edo afundando os caixões antes mesmo deles se abrirem(lembrando que quando ele tava sobre o efeito daquela droga,foi o suficiente para afundar bastante aquela cobra,e se não fosse a droga ele teria afundado ela de uma vez,imagina caixões que são bem menores que aquela cobra,e não so afundaria os caixoes como o Oro tbm.Tambem tem o Gamaguchi Shibari,que poderia imobilizar tanto os Edos quanto o Oro.Tbm tem os sapos,que apesar de terem problemas,poderiam ganhar tempo até o Jiraya entrar em SM.Alem que enquanto Oro fica controlando os Edos,ele fica parado com aquele selo,ou seja aberto para ataques,e se ele tentar se defender utilizando outras tecnicas,os Edos ficariam imoveis,com a guarda aberta.Uma vez que ele entre em SM,qualquer arma do Oro seria inutil,e com o Gamarinshou seria K.O .Jiraya vence

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Não só as Kuchiyoses do Jiraiya viram amebas diante do Edo Hashirama, mas o Jiraiya NÃO PODE INVOCAR 3 KUCHIYOSES ao mesmo tempo. Assim como o Naruto também não pode, o Minato (que no caso lidava "só" com a Kyuubi) não pode, poxa, pensei que o mangá tinha deixado claro que o caso do Naruto não foi ele que invocou os sapos.

Jiraiya não pode invocar 3 Kuchiyoses como estão dizendo, ao menos que ele mostre ou seja dito, ele não pode.

E como já disse antes, Edo Tensei dá uma tremenda vantagem para o Orochimaru, que não deve dar tempo para o Jiraiya entrar no SM para equilibrar a batalha.

Por isso, Orochimaru é favorito.

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Ainda sim,o Jiraya poderia lidar com os Edos tanto com o Yomi Numa quanto com o Gamaguchi Shibari,pois estes imobilizariam tanto os Edos quanto o Oro,em uma vez que o Oro estiver preso,ele não poderia controla-los(ja que tera que focar em se libertar,e com isso dando uma brecha pro Jiraya utilizar o Kuchiyose: Yatai Kuzushi para esmagar e imobilizar os Edos,para ganhar tempo até ativar o SM.

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Por que o Jiraiya não pode invocar 3 Kuchiyoses ao mesmo tempo? Você acha que cada invocação consumiria 30% do Chakra dele? Tayuya que é nível Jounin Baixo consegue invocar 3 Dokis, por que o Jiraiya não conseguiria? Pra mim ele pode sim invocar o Gamabunta, depois o Gamahiro e Gamaken. A não ser que deem uma explicação coerente, pra mim ele pode sim invocar os 3 sapos. Não é porque ele nunca invocou que ele não possa. Kakashi nunca usou Chidori nem Raiton no corpo, e mesmo assim consideram o C4 do Deidara inútil contra ele... Ele não poder invocar os 3 sapos não é por causa do Chakra, então é por quê?

Enfm, pouco importa Kuchiyoses gigantescas quando se lida com Hashirama, mesmo sendo Tensei. Até o Yomi Numa cai perante o Mokuton.
Pra mim Orochimaru é muito favorito até o Jiraiya entrar em SM.

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Tayuya invocava via genjutsu, diferente de um Kuchiyose no Jutsu normal.

Se Jiraiya pudesse invocar x3 sapos, convenhamos, ele teria invocado contra Pain, e não apenas invocado um que quase não deu conta do recado.

Jiraiya não pode invocar x3 sapos simultaneamente. Se o Minato só conseguiu invocar 1 sapo para o ajudar contra a Kyuubi, não acho que precisamos continuar discutir quantos pode invocar por vez.

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Poderia sim.

Jiraiya tem uma reserva de Chakra MUITO grande, lembre-se que, em um dia ( Ou melhor, em um "curto período" de tempo ), ele invocou 5 SAPOS, o Ken, Fukasaku e Shima, o Sapo cabaça e o Sapo loja.

No entanto, Jiraiya não faz do tipo que sai spammeando sapos de uma única vez.


1 Dia mais nao na mesma hora

Invocar os 3 sapos e depois Paw e Maw poderia ser D+ pra ele, alem disso, ele com certeza iria precisar do kage bunshin e outras tecnicas pra distração, nao tem como afirmar qe ele seria capaz de usar isso tud de uma unica vez

Si algum dia eu falar qe o Itachi pode usar o Kage Bunshin e ele e o Clone sao capazes de usar o Susano ao mesmo tempo, provavelmente irao me apedrejar
O Bunta já seria o suficiente para segurar as pontas, até porque, além dele formar uma dupla potente com o Sannin, ele por sí só já é um excelente lutador, vimos isso quando se ele saiu da área de alcance dos ataques do Shukaku e do Manda, além de poder usar Suiton a um nível capaz de rivalizar com os Fire Blasts do Shukaku..


Bunta bater de frente com uns 50% de poder do Shukaku é uma coisa
Bunta bater de frente com Hashirama e Tobirama é outra, esse sapo nao teria chances

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Jiraya X Tsunade - Jiraya Vence
Tsunade X Orochimaru - Tsunade Vence
Orochimaru X Jiraya - Orochimaru Vence

A diferença de força entre os três Sannins é mínima.

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Além de ser uma covardia o Orochimau poder usar o Edo Tensei.
Na TEORIA o ninja que usar o Edo Tensei é o ninja mais poderoso do mundo.

Pra simular uma luta, deveríamos desconsiderar o Edo Tensei.
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