Tobi é Obito Provas e contra Provas

Se alguém tiver paciência, por favor me expliquem como Kakashi conseguiu o M. Sharingan? Explicação rápida por favor.

Nã precisa mais criar tantos tópicos para saber "quem é Tobi"

Manga 599 já saiu, Tobi É OBITO, agora GRAÇAS A DEUS, acabou essa "dúvida" poxa ja tava enjoado de tantos tópicos, perguntando quem é Tobi.

100% certeza seu topico

que pena, realmente foi o Obito, morreu como um herói, e voltou como o vilão :/ mas o mangá do Naruto é assim mesmo, cheio de reviravoltas, vilão vira do bem, e do bem vira vilão

agora vamos esperar a traduçao do darkon

Vlw!!! Excelente post. Tobi é Obito mesmo!!

Excelente teoria!!! Também acho que é o Obito!!!

genial un dos melhores topicos que eu já vi não teve pressa e finalizou com chave de ouro e da pra ver claramente que Mystery Masked é fan do obito eu reparei na foto do seu perfil antes da revelação e depois da revelação obito sen mascara

Eu no fundo acreditava ser Obito! Porém eu tava achando meio óbvio, criando dúvidas. Mas acabou sendo ele mesmo. Parabéns! :sagacidade:

Teoria boa e faz sentido, e eu achei o mesmo depois do 597, parecia muito ser o Obito, porém tem coisas ainda que precisam ser explicadas.

A primeira é: porque o Tobi não perdeu o braço levando o rasengan do Naruto no braço direito? o impacto foi tão forte que destruiu a roupa dele, do braço apenas, mas o braço ficou intacto, não virou aquela gosma igual antes nas lutas contra Minato e os ninjas do Danzou. Única explicação que achei pra isso foi que ele aproveitou que o Kabuto melhorou os Zetsus, e fez isso nele também, tirando esse problema da parte direita dele virar uma gosma se for atingida, porque é a única explicação possível xD senão o braço dele iria "derreter", e o rosto também porque levar um rasengan na cara iria com certeza fazer a metade do rosto dele derreter D:

A 2ª é: Se Tobi é Obito, então como que ele controlou o 4º Mizukage? essa época foi quando o Zabuza era criança, e o Zabuza devia ter a idade do Kakashi eu acho, assim como o Obito, e o Mizukage já estava sendo controlado antes, pois a vila era conhecida como (Traduzido literalmente) "Vila da Névoa Sangrenta", onde, pra se tornar gennin, os alunos lutavam até a morte, e foi assim que Zabuza virou um gennin (ele mesmo diz). Pro Obito ter virado Tobi e controlar o 4º Mizukage seria sem sentido, o Obito já era gennin, e podemos assumir que Zabuza também era gennin na idade dele. Por isso que tem coisa errada aí, talvez aquele Tobi era um outro Tobi, pois veja a imagem:

Esse Tobi está com cabelo grande, semelhante ao do Madara, e o Tobi que aparece depois disso tem apenas cabelo curto, inclusive o que se revela ser Obito.

O 3º é: A Kyuubi reconheceu uma ou 2x o olho do Tobi sendo o olho do Madara. A 1ª na invasão de Konoha, onde ela foi controlada (que, se era mesmo o Obito, deve ter evoluido e muito pra conseguir controlar a Kyuubi que era um "animal de estimação" pro Madara) e a Kyuubi diz que era o Madara, e reconhece o mesmo apenas pelo olho. Depois quando o Tobi já está enfrentando o Naruto, a Kyuubi iria dizer algo se o olho do Tobi não fosse o do Madara, iria ao menos comentar que ele não era o mesmo da invasão de Konoha, mas a Kyuubi não comentou nada disso (não que precise, mas só da 1ª vez já dá pra saber que o olho do Tobi tem alguma relação com o do Madara). Única explicaçao possivel (uma bem dificil de ser verdade) é o olho do Tobi ser do Madara, aqueles olhos que estavam perdendo a luz (não é impossível implantar eles em outro Uchiha, caso contrario o olho do Itachi que foi transplantado no Sasuke não iria funcionar e ia deixar o mesmo cego, o que não aconteceu, o olho ficou "novo" e eterno). Madara ou alguém próximo a ele pode ter transplantado o par de olhos que estavam perdendo a luz no Obito, antes do incidente com a ponte, o que poderia explicar 2 coisas:

1- O porque iriam salvar ele, sendo que poderiam salvar qualquer outro Uchiha (todos estavam vivos ainda, sendo que muitos deles eram mais forte que o Obito), mas *supondo* salvaram o Obito , pois o mesmo tinha o olho do Madara (na minha teoria) e não iriam largar ele assim pra morrer lá. E deu pra perceber que a perda do olho esquerdo (que foi dado ao Kakashi) não fez diferença porque o Tobi colocou o Rinnegan no lugar dele, e anteriormente estava com o olho de Shisui já no esquerdo.

2- O olho do Obito pode ser o do Madara porque, ao que parece, é um Mangekyou Sharingan Eterno, pois ele usou o Kamui + que qualquer outro jutsu (e ele tem outro jutsu além desse?) e mesmo assim não perdeu a luz do olho, o que poderia ser porque o olho é transplantado, no caso o Sharingan original do Madara (o que o Madara usa é o do irmão dele)

É isso xD são as 3 coisas que precisam ser explicadas porque não faz muito sentido o Obito ser o Tobi ainda, precisa explicar tudo isso Kishimoto u-u

JeanZapdos escreveu:

Teoria boa e faz sentido, e eu achei o mesmo depois do 597, parecia muito ser o Obito, porém tem coisas ainda que precisam ser explicadas.

A primeira é: porque o Tobi não perdeu o braço levando o rasengan do Naruto no braço direito? o impacto foi tão forte que destruiu a roupa dele, do braço apenas, mas o braço ficou intacto, não virou aquela gosma igual antes nas lutas contra Minato e os ninjas do Danzou. Única explicação que achei pra isso foi que ele aproveitou que o Kabuto melhorou os Zetsus, e fez isso nele também, tirando esse problema da parte direita dele virar uma gosma se for atingida, porque é a única explicação possível xD senão o braço dele iria "derreter", e o rosto também porque levar um rasengan na cara iria com certeza fazer a metade do rosto dele derreter D:

A 2ª é: Se Tobi é Obito, então como que ele controlou o 4º Mizukage? essa época foi quando o Zabuza era criança, e o Zabuza devia ter a idade do Kakashi eu acho, assim como o Obito, e o Mizukage já estava sendo controlado antes, pois a vila era conhecida como (Traduzido literalmente) "Vila da Névoa Sangrenta", onde, pra se tornar gennin, os alunos lutavam até a morte, e foi assim que Zabuza virou um gennin (ele mesmo diz). Pro Obito ter virado Tobi e controlar o 4º Mizukage seria sem sentido, o Obito já era gennin, e podemos assumir que Zabuza também era gennin na idade dele. Por isso que tem coisa errada aí, talvez aquele Tobi era um outro Tobi, pois veja a imagem:

Esse Tobi está com cabelo grande, semelhante ao do Madara, e o Tobi que aparece depois disso tem apenas cabelo curto, inclusive o que se revela ser Obito.

O 3º é: A Kyuubi reconheceu uma ou 2x o olho do Tobi sendo o olho do Madara. A 1ª na invasão de Konoha, onde ela foi controlada (que, se era mesmo o Obito, deve ter evoluido e muito pra conseguir controlar a Kyuubi que era um "animal de estimação" pro Madara) e a Kyuubi diz que era o Madara, e reconhece o mesmo apenas pelo olho. Depois quando o Tobi já está enfrentando o Naruto, a Kyuubi iria dizer algo se o olho do Tobi não fosse o do Madara, iria ao menos comentar que ele não era o mesmo da invasão de Konoha, mas a Kyuubi não comentou nada disso (não que precise, mas só da 1ª vez já dá pra saber que o olho do Tobi tem alguma relação com o do Madara). Única explicaçao possivel (uma bem dificil de ser verdade) é o olho do Tobi ser do Madara, aqueles olhos que estavam perdendo a luz (não é impossível implantar eles em outro Uchiha, caso contrario o olho do Itachi que foi transplantado no Sasuke não iria funcionar e ia deixar o mesmo cego, o que não aconteceu, o olho ficou "novo" e eterno). Madara ou alguém próximo a ele pode ter transplantado o par de olhos que estavam perdendo a luz no Obito, antes do incidente com a ponte, o que poderia explicar 2 coisas:

1- O porque iriam salvar ele, sendo que poderiam salvar qualquer outro Uchiha (todos estavam vivos ainda, sendo que muitos deles eram mais forte que o Obito), mas *supondo* salvaram o Obito , pois o mesmo tinha o olho do Madara (na minha teoria) e não iriam largar ele assim pra morrer lá. E deu pra perceber que a perda do olho esquerdo (que foi dado ao Kakashi) não fez diferença porque o Tobi colocou o Rinnegan no lugar dele, e anteriormente estava com o olho de Shisui já no esquerdo.

2- O olho do Obito pode ser o do Madara porque, ao que parece, é um Mangekyou Sharingan Eterno, pois ele usou o Kamui + que qualquer outro jutsu (e ele tem outro jutsu além desse?) e mesmo assim não perdeu a luz do olho, o que poderia ser porque o olho é transplantado, no caso o Sharingan original do Madara (o que o Madara usa é o do irmão dele)

É isso xD são as 3 coisas que precisam ser explicadas porque não faz muito sentido o Obito ser o Tobi ainda, precisa explicar tudo isso Kishimoto u-u

Você soube fazer bastantes perguntas polêmicas, é para isso que serve este topico provas e contra provas fiquem a vontade de postar suas duvidas, e JeanZapdos por favor trata-se de responder minhas respostas, deu muito trabalho de responder suas perguntas e duvidas, beleza falou abraço a todos.

By Mystery Masked

outro ponto polemico, é o fato de ele ter conseguido fazer itachi acreditar que ele era madara, fez kisame acreditar q ele era madara, mesmo tendo tirado sua mascara na sua frente. é possivel q fosse o madara de verdade mesmo, só q velho, talves ele tenha vivido até a velhice, podem observar q o cabelo desse madara que apareceu agora é muito grande, n é do mesmo tamanho que a epoca q ele supostamente morreu, o cabelo dele ta tão gigante quanto do jiraya. eu acho q madara viveu muitos anos, e passou esse tempo todo tramando todas essas coisas, manipulou obito e tudo mais

Mystery Masked escreveu:

Valeu Cara, então JeanZapdos realmente Kishimoto deve explicações, da mesma forma se fosse outro, eu concordo com algumas coisas que você disse, porém outras nem tanto:


1° R: Vamos relembrar que Tobi/Obito ao receber o segundo ataque do Kamui de Kakashi, mandando para ultra dimensão no caso o Rasengan de Naruto, naquele exato momento ele deve ter percebido o contra ataque, e Minimizado o impacto do Rasengan se esquivando a parte de seu corpo mandada através da cúpula ultra/dimensão, e ter acertado de raspão. Agora em questão de ter levado o Rasengan na cara foi descuido, a máscara feita com material sólido e bem reforçado (Nokia AHSUAHSU) deve ter suportado o impacto do ataque, não chegando acertar sua face.

2° R : Eu também pensei sobre isso, mas o ataque da Kyuubi foi 16 anos atrás, ou seja ja faz um tempo, Mizukage Yagura estava sendo controlado por Tobi depois do ataque da Kyuubi, um exemplo:

No embate entre Minato, Tobi conhecia as Habilidades Hairashin do relâmpago dourado muito bem por sinal, e resolve acabar a luta em quesito velocidade, sendo a única maneira de parar e derrotar Minato. Como podemos ver Tobi demostra apenas suas habilidades com MG/S ocular direito ultradimensão Kamui (a técnica ocular somente dos olhos de Obito, ou seja era ele no ataque da Kyuubi). O poder ocular Kamui do MG/S de Tobi/Obito conceteza é compatível com velocidade de Minato, porém com tanto poder Minato demostra ser mais experiente em batalha e questão de 1 segundo vence e acerta o Rasengan em cheio o derrotando, Tobi tenta recuar mas Minato sendo mais rapido acaba acertando Rasengan novamente em seu braço direito, este se dissolve como um massa branca molecular, mesmo com tantos ferimentos Tobi consegue recuar.

-Agora no Flash Back de Kisame, Tobi controlando Yagura pelas sombras (apenas Sharingan Nv3 ja é capaz de controlar o oponente), e Yagura foi nomeado Mizukage, diferente de outros Jinchuurikis, ele não era portador de um Bijuu, com seu poder controlava o Sanbi (na época os Jinchuurikis eram ameaças para vilas e temidos, havia um preconceito muito grande, se acha mesmo que iriam nomear um portador de Bijuu como Mizukage), com a pose e o controle do Bijuu, foi nomeado como Mizukage. Como podemos vêr Tobi estava todo enfaixado como se tivesse acabado de sair de um embate, o Mascarado sendo procurado após ter cometido incidente da Kyuubi, estava refugiado na vila da névoa, em uma carvena vasta e deserta, escondido nas sombras, (em questão do cabelo longo, poderia muito bem ter deixado crescer depois de um tempo, e cortado), com seu poder Uchiha Controlava Yagura comandando a vila através do Mizukage.

Re: Essa é minha opinião, não tinha como ser o próprio Madara, a voz era a mesma, e ao Tobi ter revelado a mascara para Kisame através do controle do Mizukage, e depois a morte do lider Nagato/Pain, Tobi retirou de sua face a mascara mostrando para Kisame, e o próprio reconhece ele dizendo:

-Com você no comando, estou tranquilo.


-Sem duvidas Tobi é apenas 1 ou seja sempre foi Obito. a Vila da Névoa na ´´época conhecida como a Névoa Sangrenta" se iniciou antes do ataque do Kurama, e prosseguiu em diante após o ataque por um período de tempo, em questão de idade Kakashi no Gaiden tinha 13 Anos, no incidente da Kyuubi, Kakashi e Guy teriam 17 , no Naruto clássico Kashi com teria 29 anos, e seu Time 7 Sakura, Naruto e Sasuke com 13 anos, na saga atual Anime/Mangá Shippuden, Sasuke Naruto e Sakura tem 18, e seu ex Sensei Kakashi com 34 anos, ou seja a Faixa etária de idade entre Kakashi e Zabuza são as mesma.

3° Realmente no incidente, a Kyuubi reconheceu olhos de Tobi, porém ele era um Uchiha, e o próprio para tentar tomar sua pose, naquele exato momento poderia ter passado na mente de Kurama que seria Madara ali, todo encapuzado e escondendo sua face através da mascara, um ex:

No 1° encontro entre Naruto e Sasuke no Shippuden, Naruto em um curto embate, o chakra da Kyuubi começava a consumir o corpo de Naruto, mas Sasuke fixando seu olhar ao de Naruto através do Sharingan consegue entrar na mente de Naruto e falar com a Kyuubi, e Kurama disse para Sasuke :

- Quer dizer que agora enxerga a mim dentro de Naruto, esse Sharingan é um poder admirável, esse poder ocular, e esse chakra mais ameaçador e mais sinistro que o meu, são praticamente iguais...aos de Uchiha Madara.

R: Resumindo com todo respeito este é um fato muito tosco.

-No encontro de Tobi e Naruto no país do ferro, não haveria tido ainda uma amizade, um laço entre Naruto e Kuruma, o próprio mal conseguia controlar o poder da Kyuubi muito menos ter um dialogo, e vamos poder se dizer que não eram nem ´´colegas``, resumindo Naruto não tinha uma fama boa com Kurama ainda.

-Outro fato que você citou, cada Uchiha possui poder ocular através do Kekkei Genkai após ativar o MG/S desenvolvendo técnicas únicas de Seu porte, seria impossível de Madara ter implantado seus olhos em Obito. Porém uma teoria plausível na quarta guerra Shinobi ocorrendo, Madara sendo invocado pelo Edo Tensei, pergunta sobre aquele garoto Nagato havia crescido, e que ´´ele`` não estava fazendo de acordo com o plano. E logo Kabuto entra na mente do Tsuchikage Muu falando com anos de pesquisa ele e Orochimaru havia decifrado o monumento dos Uchiha, e criado o poder de Madara, mas Kabuto estava apenas blefando, pois Madara alega que este poder sempre foi dele, o ultimo patamar do Sharingan, que após o herdeiro Uchiha ao despertar o Fumetsu MG/S poderá ser capaz de ler a ultima frase do monumento do clã e despertara os 6 caminhos o Rinnegan. Ou seja Madara antes de morrer teria implantado Rinnegan em Nagato ainda criança, e sua intenção seria quando crescesse, utiliza-se Rinen Tensei de Nagato ao seu favor (a mesma técnica que Nagato ressuscitou os Shinobis de Konoha, inclusive Kakashi, após todo estrago feito pelo mesmo ), e ressuscitando Madara depois de sua morte no momento certo, ao invés do Edo tensei, tanto que depois que Nagato morre Tobi disse:

Nagato seu traidor, teria que usar esta técnica aos meus propositos.

-E claro que não é impossível de implantar Sharingan de outro Uchiha em um próprio herdeiro do clã, porém cada Uchiha tem um poder especifico, próprio de sua liagem, sangue, se ele ja nasce com Sharingan, e no caso que você disse sobre perde a luz dos seus olhos, se você ler minha teoria para desenvolver técnicas oculares do seu Mangenkyou Sharingan, não é a mesma coisa de adquirir técnicas oculares de outro uchiha, ocorre o mesmo risco de Kakashi ao despertar o MG/S, se cansa facilmente, apenas utilizar 4 vezes a habilidade ocular Kamui de outro (Obito), seu chakra se reduz a 0%, diferente de Tobi/Obito. Isso seria outro caso, de Uchiha Sasuke é irmão de Itachi, e Sasuke ao saber a verdade sobre seu irmão despertando assim o MG/S, e logo após a luta de Danzou, ter utilizado em excesso seus poderes oculares em seguida contra time 7, perdendo a luz de seus olhos. E logo após Sasuke implantou os Olhos de seu irmão Itachi , despertando Futmetsu MG/S (Sharingan eternal), resumindo este fato que você relatou não faz sentido, Itachi e irmão de Sasuke, antes de implanta-lo, Sasuke haveria despertado seu MG/S habilidades oculares antes de implantar nele próprio.

-Agora se você ver na minha teoria, Tobi/Obito teria um estoque de Sharingans no esconderijo dos Uchihas, e cada recipiente com água contia um Sharingan, que obteve ajudando Itachi no massacre dos Uchihas. Simplesmente Tobi/Obito implantou Sharingan Nv3 em sua cavidade esquerda, mantendo suas habilidades do MG/S direito, e inutilizando no embate de Konan, pegando o Rinnegan de Nagato/Madara, colocando o Rinnegan em seu lugar onde inutilizou com a técnica Izanagi Sharingan Nv3 em combate.

- E a ultima dúvida, Tobi/Obito só demostra suas habilidades do MG/S com olho direito, ou seja diferente de Sasuke que abusa de suas habilidades oculares do MG/S de ambos olhos, Tobi/Obito demostra mais cauteloso, apenas possui e demostra suas técnicas na cavidade olho direito, por isso que a luz de seus olhos nunca se apagam, ele não precisa controlar habilidades oculares de ambos lados do MG/S apenas do lado direito, ao menos que ele pega-se olho esquerdo de Kakashi, o próprio despertaria até Susano`o.

By Mystery Masked

Primeiro, não sou nenhum expert em Naruto xD por isso posso ter cometido vários erros no que disse kkkkk mas respondendo:

1ª resposta: O Tobi/Obito precisa realmente ser do nível do Madara pra conseguir escapar de 2 ataques desse jeito o.o porque ele já escapa com o Kamui, dai conseguem vencer o Kamui e ele mesmo assim consegue esquivar do ataque pra minimizar o dano, Naruto vai precisar superar e muito a velocidade do Minato se continuar assim

2ª resposta: Faz sentido ele ter atacado Konoha, falhado e fugido pra Vila da Névoa pra se recuperar. Porém, segundo a Wiki oficial do Naruto (em ingles), Zabuza tinha 27 anos quando foi morto, o ataque da Kyuubi tinha sido a 16 anos, então ele teria 11 na época, acho que, pra ele, já era uma idade pra se tornar gennin, e, segundo a própria wiki, ele se tornou gennin com 9 anos então provavelmente o Tobi já controlava antes disso o Mizukage

3º resposta: Isso da Kyuubi pode até ser que ela tenha sido controlada e enganada, mas o Obito precisa mesmo ter evoluido e muito o Sharingan, e é dificil achar que ele fez isso sem a ajuda de ninguem, porque nenhum Uchiha sai por aí dominando a Kyuubi desse jeito o.o mas isso não nega que o Tobi é forte, senão ele não seria o vilão principal da série (pelo menos por enquanto). E isso do olho dele não ficar sem luz pode ser mesmo, nunca fui expert em sharingan u-u

Obs: não pude por o link da Wiki, o forum não deixa T-T mas é no "naruto.wikia.com"

Só me tirem uma dúvida...Em qual episódio aparece o Tobi cabeludo?

Uchiha Sasukemo escreveu:

Só me tirem uma dúvida...Em qual episódio aparece o Tobi cabeludo?

Episódio 251, lá pelo 11 minutos do episódio