Orochimaru x Jiraiya

Bem, os dois tem poderes bem equilibrados. Jutsus elementais entre os dois seriam inúteis, assim como Kuchiyoses e até mesmo Ninjutsus. Acho que o que poderia ser mais efetivo aqui é o Taijutsu, onde Orochimaru teria vantagem, devido a Kusanagi. Interessante também apontar que aqui ele pode usar o Yamata no Orochi, que se por seu tamanho abismal causa medo. Sei não, mas dou vitória ao Orochimaru, por enquanto.

Pain Nagato escreveu:

Dante escreveu:

Clã Hyuuga escreveu:

realmente @Dante, seria muito interessante ver esses dois sem suas melhores armas, ja que em questão de tecnicas eles são quase nivelados
mas eu creio que por questão de resistencia o oro leva, ja que ele foi partido ao meio e conseguiu sobreviver. se a luta se prolongasse a vitória do oro seria eminente .

Se a luta se prolonga-se a vitória do Orochimaru seria eminente?

Orochimaru é duro de matar, realmente, mas precisa de Chackra para sê-lo.

Como todos sabemos, o Chackra do Orochimaru é pequenininho se comparado ao de Jiraiya.

Jiraiya tem vantagem sobre Orochimaru em Chackra, no médio~longo alcance, em inteligência, Kuchyioses...

Como que Orochimaru venceria?

Cara, Jiraya pode ganhar do Orochimaru, também acho isso.
Mas, por que vc diz que o chakra do Orochimaru é pequeninho se comparado ao do Jiraya. O cara, mesmo doente, conseguiu peitar a Kyuubi (quatro caudas) usando quantidades grandes de chakra.
Exemplo: Aquele jutsu do Oro, em que ele vomita a si mesmo (esqueci o nome do jutsu), Itachi mesmo disse que esta habilidade gasta uma quantia enorme de chakra. Orochimaru a usou três ou quatro vezes, mesmo em estado debilitado, depois de invocar todas aquelas cobras e aqueles portões, que devem necessitar de muito chakra.
Além disso, em questão de inteligência, Jiraya não pode ser considerado superior ao Oro não. Hiruzen mesmo disse que o cara era um gênio que aparecia apenas uma vez em cada geração, ou coisa do tipo.

Boa Pein, eu tinha esqucido de posta sobre isso também: a inteligência de orochimaru.

como um cara como o orochimaru poderia ser comparado ao "naruto idoso", todo mundo vê que o Ero-sennin é como se fosse o naruto adulto, ou seja naruto quando crescer será tipo o segundo jiraya em personalidade,
e convenhamos que eles não são muito inteligentes não... já o orochimaru é um gênio e CIENTISTA, o car fazia experimentos ele é um cara culto, ou vcs acham que qualquer um podia fazer o que ele fez, esqueceram que o yamato é um experimento dele? o selo amaldiçoado tambem? ele é superior ao clã nara, o jiraya é inteligente, só não pode se comparar que ai ele não passa de uma criancinha... bem é isso que eu acho :XD:

Acho que Orochimaru vence. A luta seria bastante nivelada, mas of ator determinante para a vitória do Sannin das cobras é Yamata no Orochi, pois não vejo Jiraya conseguindo finalizar aquilo sem o Sennin Mode. Orochimaru 6/10.

Pain Nagato escreveu:

Dante escreveu:

Clã Hyuuga escreveu:

realmente @Dante, seria muito interessante ver esses dois sem suas melhores armas, ja que em questão de tecnicas eles são quase nivelados
mas eu creio que por questão de resistencia o oro leva, ja que ele foi partido ao meio e conseguiu sobreviver. se a luta se prolongasse a vitória do oro seria eminente .

Se a luta se prolonga-se a vitória do Orochimaru seria eminente?

Orochimaru é duro de matar, realmente, mas precisa de Chackra para sê-lo.

Como todos sabemos, o Chackra do Orochimaru é pequenininho se comparado ao de Jiraiya.

Jiraiya tem vantagem sobre Orochimaru em Chackra, no médio~longo alcance, em inteligência, Kuchyioses...

Como que Orochimaru venceria?

Cara, Jiraya pode ganhar do Orochimaru, também acho isso.
Mas, por que vc diz que o chakra do Orochimaru é pequeninho se comparado ao do Jiraya. O cara, mesmo doente, conseguiu peitar a Kyuubi (quatro caudas) usando quantidades grandes de chakra.
Exemplo: Aquele jutsu do Oro, em que ele vomita a si mesmo (esqueci o nome do jutsu), Itachi mesmo disse que esta habilidade gasta uma quantia enorme de chakra. Orochimaru a usou três ou quatro vezes, mesmo em estado debilitado, depois de invocar todas aquelas cobras e aqueles portões, que devem necessitar de muito chakra.
Além disso, em questão de inteligência, Jiraya não pode ser considerado superior ao Oro não. Hiruzen mesmo disse que o cara era um gênio que aparecia apenas uma vez em cada geração, ou coisa do tipo.

Jiraiya tem uma reserva de Chackra ENORME, tanto que, pelas palavras do Fukasaku, é um dos poucos que podiam ativar o SM por causa disso.

E também, na batalha em AME, ele lutou usando suas melhores técnicas, usou 5 vezes o Kuchyiose no Jutsu, foi pro Modo Sennin, utilizou vários Senpous, usou Kage Bunshin e mais 13423431 técnicas elementais, de sapo, de cabelo e etc... E mesmo depois de tudo isso, podia permanecer normalmente em SM.

Enquanto Orochimaru, caiu por exaustão na batalha contra a Kyubi, tanto que, o corpo começou a rejeitá-lo, por causa disso.

Portanto no dito, e no mostrado, nem tem comparação entre esses dois nesse sentido.

E desculpe, mas Orochimaru mais inteligente que Jiraiya EM COMBATE?

Orochimaru pode ser mais inteligente na área de pesquisas, criações e etc, mas em combate leva um baile de Jiraiya.

O Sannin dos Sapos se MOSTROU MUITO mais analítico, estrategista e sábio do que Orochimaru, tanto que criou aquela estratégia responsável por fazer os Paths caírem no Gamarinshou, descobriu o truque de cada Path, formulou a tática que fez o código ir até Konoha através de Fukasaku, era especialista na coleta informações, de se infiltrar em qualquer lugar...

Fora que, Jiraiya disse que NUNCA subestima seus oponentes e NUNCA abre sua guarda em uma luta como ele próprio disse.

Enquanto Orochimaru sempre se deu mal em TODAS ( Mas quando digo TODAS, são todas MESMO, não há uma exceção das que foram mostradas ) as suas lutas por subestimar seus oponentes.

Portanto, na "arte de guerras", Jiraiya está num patamar completamente diferente do de Orochimaru.

thiagokakashi escreveu:

Pain Nagato escreveu:

Dante escreveu:

Clã Hyuuga escreveu:

realmente @Dante, seria muito interessante ver esses dois sem suas melhores armas, ja que em questão de tecnicas eles são quase nivelados
mas eu creio que por questão de resistencia o oro leva, ja que ele foi partido ao meio e conseguiu sobreviver. se a luta se prolongasse a vitória do oro seria eminente .

Se a luta se prolonga-se a vitória do Orochimaru seria eminente?

Orochimaru é duro de matar, realmente, mas precisa de Chackra para sê-lo.

Como todos sabemos, o Chackra do Orochimaru é pequenininho se comparado ao de Jiraiya.

Jiraiya tem vantagem sobre Orochimaru em Chackra, no médio~longo alcance, em inteligência, Kuchyioses...

Como que Orochimaru venceria?

Cara, Jiraya pode ganhar do Orochimaru, também acho isso.
Mas, por que vc diz que o chakra do Orochimaru é pequeninho se comparado ao do Jiraya. O cara, mesmo doente, conseguiu peitar a Kyuubi (quatro caudas) usando quantidades grandes de chakra.
Exemplo: Aquele jutsu do Oro, em que ele vomita a si mesmo (esqueci o nome do jutsu), Itachi mesmo disse que esta habilidade gasta uma quantia enorme de chakra. Orochimaru a usou três ou quatro vezes, mesmo em estado debilitado, depois de invocar todas aquelas cobras e aqueles portões, que devem necessitar de muito chakra.
Além disso, em questão de inteligência, Jiraya não pode ser considerado superior ao Oro não. Hiruzen mesmo disse que o cara era um gênio que aparecia apenas uma vez em cada geração, ou coisa do tipo.

Boa Pein, eu tinha esqucido de posta sobre isso também: a inteligência de orochimaru.

como um cara como o orochimaru poderia ser comparado ao "naruto idoso", todo mundo vê que o Ero-sennin é como se fosse o naruto adulto, ou seja naruto quando crescer será tipo o segundo jiraya em personalidade,
e convenhamos que eles não são muito inteligentes não... já o orochimaru é um gênio e CIENTISTA, o car fazia experimentos ele é um cara culto, ou vcs acham que qualquer um podia fazer o que ele fez, esqueceram que o yamato é um experimento dele? o selo amaldiçoado tambem? ele é superior ao clã nara, o jiraya é inteligente, só não pode se comparar que ai ele não passa de uma criancinha... bem é isso que eu acho :XD:

Não confunda as coisas, ele tem aquele jeito brincalhão no dia-a-dia, mas numa batalha, vimos que são outros quinhentos como eu já expliquei ali em cima.

Leon Lancaster escreveu:

Acho que Orochimaru vence. A luta seria bastante nivelada, mas of ator determinante para a vitória do Sannin das cobras é Yamata no Orochi, pois não vejo Jiraya conseguindo finalizar aquilo sem o Sennin Mode. Orochimaru 6/10.

Yamata no Orochi? Contra o Jriaiya que pode pulverizar isso FACILMENTE com o Gamayuendan?

Dante escreveu:

Pain Nagato escreveu:

Dante escreveu:

Clã Hyuuga escreveu:

realmente @Dante, seria muito interessante ver esses dois sem suas melhores armas, ja que em questão de tecnicas eles são quase nivelados
mas eu creio que por questão de resistencia o oro leva, ja que ele foi partido ao meio e conseguiu sobreviver. se a luta se prolongasse a vitória do oro seria eminente .

Se a luta se prolonga-se a vitória do Orochimaru seria eminente?

Orochimaru é duro de matar, realmente, mas precisa de Chackra para sê-lo.

Como todos sabemos, o Chackra do Orochimaru é pequenininho se comparado ao de Jiraiya.

Jiraiya tem vantagem sobre Orochimaru em Chackra, no médio~longo alcance, em inteligência, Kuchyioses...

Como que Orochimaru venceria?

Cara, Jiraya pode ganhar do Orochimaru, também acho isso.
Mas, por que vc diz que o chakra do Orochimaru é pequeninho se comparado ao do Jiraya. O cara, mesmo doente, conseguiu peitar a Kyuubi (quatro caudas) usando quantidades grandes de chakra.
Exemplo: Aquele jutsu do Oro, em que ele vomita a si mesmo (esqueci o nome do jutsu), Itachi mesmo disse que esta habilidade gasta uma quantia enorme de chakra. Orochimaru a usou três ou quatro vezes, mesmo em estado debilitado, depois de invocar todas aquelas cobras e aqueles portões, que devem necessitar de muito chakra.
Além disso, em questão de inteligência, Jiraya não pode ser considerado superior ao Oro não. Hiruzen mesmo disse que o cara era um gênio que aparecia apenas uma vez em cada geração, ou coisa do tipo.

Jiraiya tem uma reserva de Chackra ENORME, tanto que, pelas palavras do Fukasaku, é um dos poucos que podiam ativar o SM por causa disso.

E também, na batalha em AME, ele lutou usando suas melhores técnicas, usou 5 vezes o Kuchyiose no Jutsu, foi pro Modo Sennin, utilizou vários Senpous, usou Kage Bunshin e mais 13423431 técnicas elementais, de sapo, de cabelo e etc... E mesmo depois de tudo isso, podia permanecer normalmente em SM.

Enquanto Orochimaru, caiu por exaustão na batalha contra a Kyubi, tanto que, o corpo começou a rejeitá-lo, por causa disso.

Portanto no dito, e no mostrado, nem tem comparação entre esses dois nesse sentido.

E desculpe, mas Orochimaru mais inteligente que Jiraiya EM COMBATE?

Orochimaru pode ser mais inteligente na área de pesquisas, criações e etc, mas em combate leva um baile de Jiraiya.

O Sannin dos Sapos se MOSTROU MUITO mais analítico, estrategista e sábio do que Orochimaru, tanto que criou aquela estratégia responsável por fazer os Paths caírem no Gamarinshou, descobriu o truque de cada Path, formulou a tática que fez o código ir até Konoha através de Fukasaku, era especialista na coleta informações, de se infiltrar em qualquer lugar...

Fora que, Jiraiya disse que NUNCA subestima seus oponentes e NUNCA abre sua guarda em uma luta como ele próprio disse.

Enquanto Orochimaru sempre se deu mal em TODAS ( Mas quando digo TODAS, são todas MESMO, não há uma exceção das que foram mostradas ) as suas lutas por subestimar seus oponentes.

Portanto, na "arte de guerras", Jiraiya está num patamar completamente diferente do de Orochimaru.

Dante, Jiraya pode ter grandes quantidades de chakra, mas o chakra sennin é algo que vem da natureza. E este chakra, ao contrário do chakra normal, não deixa o usuário cansado, pelo contrário, melhora suas forças, sua agilidade e aumenta a defesa e a capacidade de recuperação do corpo.
Com relação ao Orochimaru, seu corpo estava começando a rejeitá-lo pelo fato de o tempo limite de três anos estar acabando. Além disso, naquela luta ele nem usa selos, pelo fato de seus jutsus terem sido selados (apesar de isto ter sido muito mal explicado pelo Kishimoto, através do Sasuke e do Suigetsu). Ainda assim o cara consegue se defender da Kyuubi. Naquela luta ele também mostrou que tem muito chakra.
Com relação a inteligência, não tiro o mérito do Jiraya. Acho ele bastante estrategista em batalha, porém Hiruzen afirmou que ele era um gênio, por te-lo treinado, afirmando que ele poderia ser kage, se não tivesse aquele jeito torto. Orochimaru tinha facilidade em aprender jutsus. Agora, o único oponente que Orochimaru subestimou foi Itachi, porque contra o Sandaime, ele não tinha conhecimento do Shiki Fujin (um jutsu que nem mesmo do Sandaime era), e contra a Kyuubi, Orochimaru, mesmo tão restringido (com o corpo rejeitando-o, não podendo usar todo seu potencial em jutsus), ainda conseguiu fazer frente.

Pain Nagato escreveu:

Dante escreveu:

Pain Nagato escreveu:

Dante escreveu:

Clã Hyuuga escreveu:

realmente @Dante, seria muito interessante ver esses dois sem suas melhores armas, ja que em questão de tecnicas eles são quase nivelados
mas eu creio que por questão de resistencia o oro leva, ja que ele foi partido ao meio e conseguiu sobreviver. se a luta se prolongasse a vitória do oro seria eminente .

Se a luta se prolonga-se a vitória do Orochimaru seria eminente?

Orochimaru é duro de matar, realmente, mas precisa de Chackra para sê-lo.

Como todos sabemos, o Chackra do Orochimaru é pequenininho se comparado ao de Jiraiya.

Jiraiya tem vantagem sobre Orochimaru em Chackra, no médio~longo alcance, em inteligência, Kuchyioses...

Como que Orochimaru venceria?

Cara, Jiraya pode ganhar do Orochimaru, também acho isso.
Mas, por que vc diz que o chakra do Orochimaru é pequeninho se comparado ao do Jiraya. O cara, mesmo doente, conseguiu peitar a Kyuubi (quatro caudas) usando quantidades grandes de chakra.
Exemplo: Aquele jutsu do Oro, em que ele vomita a si mesmo (esqueci o nome do jutsu), Itachi mesmo disse que esta habilidade gasta uma quantia enorme de chakra. Orochimaru a usou três ou quatro vezes, mesmo em estado debilitado, depois de invocar todas aquelas cobras e aqueles portões, que devem necessitar de muito chakra.
Além disso, em questão de inteligência, Jiraya não pode ser considerado superior ao Oro não. Hiruzen mesmo disse que o cara era um gênio que aparecia apenas uma vez em cada geração, ou coisa do tipo.

Jiraiya tem uma reserva de Chackra ENORME, tanto que, pelas palavras do Fukasaku, é um dos poucos que podiam ativar o SM por causa disso.

E também, na batalha em AME, ele lutou usando suas melhores técnicas, usou 5 vezes o Kuchyiose no Jutsu, foi pro Modo Sennin, utilizou vários Senpous, usou Kage Bunshin e mais 13423431 técnicas elementais, de sapo, de cabelo e etc... E mesmo depois de tudo isso, podia permanecer normalmente em SM.

Enquanto Orochimaru, caiu por exaustão na batalha contra a Kyubi, tanto que, o corpo começou a rejeitá-lo, por causa disso.

Portanto no dito, e no mostrado, nem tem comparação entre esses dois nesse sentido.

E desculpe, mas Orochimaru mais inteligente que Jiraiya EM COMBATE?

Orochimaru pode ser mais inteligente na área de pesquisas, criações e etc, mas em combate leva um baile de Jiraiya.

O Sannin dos Sapos se MOSTROU MUITO mais analítico, estrategista e sábio do que Orochimaru, tanto que criou aquela estratégia responsável por fazer os Paths caírem no Gamarinshou, descobriu o truque de cada Path, formulou a tática que fez o código ir até Konoha através de Fukasaku, era especialista na coleta informações, de se infiltrar em qualquer lugar...

Fora que, Jiraiya disse que NUNCA subestima seus oponentes e NUNCA abre sua guarda em uma luta como ele próprio disse.

Enquanto Orochimaru sempre se deu mal em TODAS ( Mas quando digo TODAS, são todas MESMO, não há uma exceção das que foram mostradas ) as suas lutas por subestimar seus oponentes.

Portanto, na "arte de guerras", Jiraiya está num patamar completamente diferente do de Orochimaru.

Dante, Jiraya pode ter grandes quantidades de chakra, mas o chakra sennin é algo que vem da natureza. E este chakra, ao contrário do chakra normal, não deixa o usuário cansado, pelo contrário, melhora suas forças, sua agilidade e aumenta a defesa e a capacidade de recuperação do corpo.
Com relação ao Orochimaru, seu corpo estava começando a rejeitá-lo pelo fato de o tempo limite de três anos estar acabando. Além disso, naquela luta ele nem usa selos, pelo fato de seus jutsus terem sido selados (apesar de isto ter sido muito mal explicado pelo Kishimoto, através do Sasuke e do Suigetsu). Ainda assim o cara consegue se defender da Kyuubi. Naquela luta ele também mostrou que tem muito chakra.
Com relação a inteligência, não tiro o mérito do Jiraya. Acho ele bastante estrategista em batalha, porém Hiruzen afirmou que ele era um gênio, por te-lo treinado, afirmando que ele poderia ser kage, se não tivesse aquele jeito torto. Orochimaru tinha facilidade em aprender jutsus. Agora, o único oponente que Orochimaru subestimou foi Itachi, porque contra o Sandaime, ele não tinha conhecimento do Shiki Fujin (um jutsu que nem mesmo do Sandaime era), e contra a Kyuubi, Orochimaru, mesmo tão restringido (com o corpo rejeitando-o, não podendo usar todo seu potencial em jutsus), ainda conseguiu fazer frente.

Primeiro que, o que chamamos de "Chackra Sennin", provém da junção de energia natural + física e espiritual, enquanto o usuário tiver "Chackra base" pra mantê-lo equilibrado a energia natural que é ilimitada, o SM se mantém ativo, do contrário, ele se desestabiliza, o que vc citou é apenas um "efeito coleteral" que não acontece no caso do Senjutsu.

Sim brother, o MANGÁ JÁ DISSE que o Orochimaru precisa de CHAKRA pra manter o corpo sobre seu controle, ou seja, SUPRIMIR a pessoa que ele incorporou. É igual ao que Madara está fazendo, é igual ao que Kabuto está fazendo, é igual ao Danzou estava fazendo, é igual ao que Sasuke tb fez...

E note que, os dois últimos Ninjas citados, começaram a perder o controle de outro corpo/DNA que mantinham em si, justamente, por causa da baixa quantia de Chackra. Orochimaru estava usando normalmente seus Jutsus naquela batalha, e mesmo assim, realizou menos de 10 e já começou a ser rejeitado pelo seu corpo devido falta de chakra.

Orochimaru podia ser mais genial que Jiraiya pra APRENDER as coisas NAQUELA ÉPOCA, se não for por isso, ele só se mostrou mais inteligente que o Jiraiya, na arte de experiências, pesquisas, criações e etc, porque na inteligência voltada para combates, domínios sobre suas técnicas, e etc, o Jiraiya o supera, até porque, o Sannin é BEM mais sábio do que Orochimaru.

E pô, ele só subestimou o Itachi? Porque além dele ter se ferrado nas duas vezes que ficou cara a cara com o Uchiha, ele se ferrou por conta da sua mentalidade na luta contra o Hiruzen, onde DESDE O INÍCIO ele tinha condições de finalizá-lo, mas PERMITIU as coisas se prolongarem até que Hiruzen usa-se seu "Jutsu final" e acaba-se com a principal arma dele, e leva-se seus braços.

Ele subestimou grandemente os Sannins, e terminou com uma porrada na mandíbula que o deixou sem condições.

Ele ao invés de dar um jeito no Naruto em suas "primeiras caudas" ainda, deixou as coisas se prolongarem até ele alcançar aquela forma que quase deu uma surra constrangedora nele.

E por aí vai...

Mas enfim, isso é informação não muito relevante pra luta em si, porque o Sannin dos Sapos tem tudo pra vencer isso aqui, seje no lado de técnicas, de intelecto, e etc.

Os dois sannins, sem suas principais armas, são bem nivelados.

Mas a vantagem é do Orochimaru.

Orochimaru conta com seus jutsus cobra, com seu corpo muito resistente, com a espada Kusanagi que diante de um Jiraiya sem conhecimento iria complicar para ele, e com a Kuchiyose do Manda, que teria comido literalmente o sapo do Jiraiya não fosse a intervenção da Tsunade.

A força do Orochimaru, mesmo sem Edo Tensei, é considerável. Vários jutsus, um corpo muito resistente, Kusanagi, Manda.

Se fosse no mangá, acho que Orochimaru venceria todo lascado, visto que ele adora tirar onda do adversário, adora subestimar.

Mas sendo uma comparação aqui com intenção apenas de matar, vejo Orochimaru levando sem danos permanentes nem nada do tipo.

qualquer invocação do orochimaru não tem relevância contra o yomi numa do jiraya .

dependendo da profundidade e tamanho do yomi numa ele pode prender todas as invocações do orochi.

jiraya sem SM e orochimaru sem edo tensei são muito nivelados .

acho que os 2 tem meios de vencer .

Manda derrotaria gamabunta, ai ficaria jyraia vs orochimaro e gamabunta, e sem gamabunta e modo sennim, jyraia não tem poder de fogo para destruir centenas de cobras com espadas na boca vindo em direção a ele. Por isso aposto na vitoria do orochimaro.

Claro Yomi Numa essa técnica fuderosa do Jiraya :mmedo:

Pela 1000x o Jutsu mais poderoso do Orochimaru é a Yamata não é Edo Tensei.

Jiraya - Sennin Mode

Orochimaru - Yamata

Tsunade - Byakugou

A diferença é que o Orochimaru não teve tempo de mostrar nada e foi trollado pela Totsuka.

Jiraya e Orochimaru = Naruto e Sasuke

Um tem mais poder "bruto" e o outro é mais gênio, mas estão sempre nivelados, eternos rivais.

Vocês acham mesmo que o Orochimaru vai morrer de vez sem mostrar nada de novo (?)

E sim o Manda owna o Gamabunta no 1x1 isso esta mais que provado.

Aquele pântano do Jiraya é tão bom assim contra Kuchiyoses, porque não usou contra o Pein (?)

Este Post é claro sem qualquer fanatismo e informações distorcidas como acontece por parte do Jiraya.

O Orochimaru nunca se queixou de chakra, mas sim de o corpo estar a rejeita-lo.

Shamanking escreveu:

qualquer invocação do orochimaru não tem relevância contra o yomi numa do jiraya .

dependendo da profundidade e tamanho do yomi numa ele pode prender todas as invocações do orochi.

jiraya sem SM e orochimaru sem edo tensei são muito nivelados .

acho que os 2 tem meios de vencer .

Não é bem assim parceiro.

Se fosse assim, invocações do Pain teriam dado trabalho 0 para o Jiraiya.

Falar que o Manda seria derrotado simplesmente pelo Yomi Numa, é subestimar a criatura lol

Dante escreveu:

Primeiro que, o que chamamos de "Chackra Sennin", provém da junção de energia natural + física e espiritual, enquanto o usuário tiver "Chackra base" pra mantê-lo equilibrado a energia natural que é ilimitada, o SM se mantém ativo, do contrário, ele se desestabiliza, o que vc citou é apenas um "efeito coleteral" que não acontece no caso do Senjutsu.

Sim brother, o MANGÁ JÁ DISSE que o Orochimaru precisa de CHAKRA pra manter o corpo sobre seu controle, ou seja, SUPRIMIR a pessoa que ele incorporou. É igual ao que Madara está fazendo, é igual ao que Kabuto está fazendo, é igual ao Danzou estava fazendo, é igual ao que Sasuke tb fez...

E note que, os dois últimos Ninjas citados, começaram a perder o controle de outro corpo/DNA que mantinham em si, justamente, por causa da baixa quantia de Chackra. Orochimaru estava usando normalmente seus Jutsus naquela batalha, e mesmo assim, realizou menos de 10 e já começou a ser rejeitado pelo seu corpo devido falta de chakra.

Orochimaru podia ser mais genial que Jiraiya pra APRENDER as coisas NAQUELA ÉPOCA, se não for por isso, ele só se mostrou mais inteligente que o Jiraiya, na arte de experiências, pesquisas, criações e etc, porque na inteligência voltada para combates, domínios sobre suas técnicas, e etc, o Jiraiya o supera, até porque, o Sannin é BEM mais sábio do que Orochimaru.

E pô, ele só subestimou o Itachi? Porque além dele ter se ferrado nas duas vezes que ficou cara a cara com o Uchiha, ele se ferrou por conta da sua mentalidade na luta contra o Hiruzen, onde DESDE O INÍCIO ele tinha condições de finalizá-lo, mas PERMITIU as coisas se prolongarem até que Hiruzen usa-se seu "Jutsu final" e acaba-se com a principal arma dele, e leva-se seus braços.

Ele subestimou grandemente os Sannins, e terminou com uma porrada na mandíbula que o deixou sem condições.

Ele ao invés de dar um jeito no Naruto em suas "primeiras caudas" ainda, deixou as coisas se prolongarem até ele alcançar aquela forma que quase deu uma surra constrangedora nele.

E por aí vai...

Mas enfim, isso é informação não muito relevante pra luta em si, porque o Sannin dos Sapos tem tudo pra vencer isso aqui, seje no lado de técnicas, de intelecto, e etc.

Eu falei do chakra sennin apenas para deixar clara a diferença entre os corpos dos dois, não para falar da quantidade de chakra.
Orochimaru já estava começando a ser rejeitado pelo corpo sim, ele mesmo fala que o corpo está começando a rejeita-lo. Além disso o cara nem poderia usar seus jutsus todos.
Quanto a questão da inteligência voltada para pesquisa é algo que afeta no quesito combate. Exemplo: Aquele jutsu de Orochimaru em que ele se vomita é algo que ele aprendeu pesquisando, assim como vários de seus outros jutsus não mostrados.
Como eu já disse, Orochimaru não tinha conhecimento do Shiki Fujin, que era a única coisa que o Hiruzen poderia usar para derrotá-lo. Quanto aos Sannin, Orochimaru e Kabuto estavam ganhando a luta. Se não fosse Tsunade ter superado sua hemofobia, a coisa teria ficado feia. Como ele iria adivinhar que ela faria isso?
Contra a Kyuubi, ele queria ver seu poder, e, mesmo naquele estado, ainda conseguiu lutar.
No caso do Itachi não há como contestar.
Bem o que estou querendo dizer é que Orochimaru não tem uma diferença tão absurda em chakra do Jiraya não, e também que sua inteligência é muito grande. Porém, também acho que o Jiraya levaria essa, ficando bastante debilitado, mas levaria.

Uchiha Darkon escreveu:

Shamanking escreveu:

qualquer invocação do orochimaru não tem relevância contra o yomi numa do jiraya .

dependendo da profundidade e tamanho do yomi numa ele pode prender todas as invocações do orochi.

jiraya sem SM e orochimaru sem edo tensei são muito nivelados .

acho que os 2 tem meios de vencer .

Não é bem assim parceiro.

Se fosse assim, invocações do Pain teriam dado trabalho 0 para o Jiraiya.

Falar que o Manda seria derrotado simplesmente pelo Yomi Numa, é subestimar a criatura lol

por acaso se o manda for pego pelo yomi numa ela pode escapar ?

quem falou em derrotar , eu disse que não tem relevância por ela não ter meios de escapar do jutsu o que e verdade , a não ser que manda tenha meios que desconheço de escapar de um jutsu que vai segurar ela .

quer comparar as kuchiyoses do pain com as do orochimaru .

e o tamanho do yomi numa vai depender do local em que jiraya vai usar , pelo menos eu penso assim .

Pain Nagato escreveu:

Dante escreveu:

Primeiro que, o que chamamos de "Chackra Sennin", provém da junção de energia natural + física e espiritual, enquanto o usuário tiver "Chackra base" pra mantê-lo equilibrado a energia natural que é ilimitada, o SM se mantém ativo, do contrário, ele se desestabiliza, o que vc citou é apenas um "efeito coleteral" que não acontece no caso do Senjutsu.

Sim brother, o MANGÁ JÁ DISSE que o Orochimaru precisa de CHAKRA pra manter o corpo sobre seu controle, ou seja, SUPRIMIR a pessoa que ele incorporou. É igual ao que Madara está fazendo, é igual ao que Kabuto está fazendo, é igual ao Danzou estava fazendo, é igual ao que Sasuke tb fez...

E note que, os dois últimos Ninjas citados, começaram a perder o controle de outro corpo/DNA que mantinham em si, justamente, por causa da baixa quantia de Chackra. Orochimaru estava usando normalmente seus Jutsus naquela batalha, e mesmo assim, realizou menos de 10 e já começou a ser rejeitado pelo seu corpo devido falta de chakra.

Orochimaru podia ser mais genial que Jiraiya pra APRENDER as coisas NAQUELA ÉPOCA, se não for por isso, ele só se mostrou mais inteligente que o Jiraiya, na arte de experiências, pesquisas, criações e etc, porque na inteligência voltada para combates, domínios sobre suas técnicas, e etc, o Jiraiya o supera, até porque, o Sannin é BEM mais sábio do que Orochimaru.

E pô, ele só subestimou o Itachi? Porque além dele ter se ferrado nas duas vezes que ficou cara a cara com o Uchiha, ele se ferrou por conta da sua mentalidade na luta contra o Hiruzen, onde DESDE O INÍCIO ele tinha condições de finalizá-lo, mas PERMITIU as coisas se prolongarem até que Hiruzen usa-se seu "Jutsu final" e acaba-se com a principal arma dele, e leva-se seus braços.

Ele subestimou grandemente os Sannins, e terminou com uma porrada na mandíbula que o deixou sem condições.

Ele ao invés de dar um jeito no Naruto em suas "primeiras caudas" ainda, deixou as coisas se prolongarem até ele alcançar aquela forma que quase deu uma surra constrangedora nele.

E por aí vai...

Mas enfim, isso é informação não muito relevante pra luta em si, porque o Sannin dos Sapos tem tudo pra vencer isso aqui, seje no lado de técnicas, de intelecto, e etc.

Eu falei do chakra sennin apenas para deixar clara a diferença entre os corpos dos dois, não para falar da quantidade de chakra.
Orochimaru já estava começando a ser rejeitado pelo corpo sim, ele mesmo fala que o corpo está começando a rejeita-lo. Além disso o cara nem poderia usar seus jutsus todos.
Quanto a questão da inteligência voltada para pesquisa é algo que afeta no quesito combate. Exemplo: Aquele jutsu de Orochimaru em que ele se vomita é algo que ele aprendeu pesquisando, assim como vários de seus outros jutsus não mostrados.
Como eu já disse, Orochimaru não tinha conhecimento do Shiki Fujin, que era a única coisa que o Hiruzen poderia usar para derrotá-lo. Quanto aos Sannin, Orochimaru e Kabuto estavam ganhando a luta. Se não fosse Tsunade ter superado sua hemofobia, a coisa teria ficado feia. Como ele iria adivinhar que ela faria isso?
Contra a Kyuubi, ele queria ver seu poder, e, mesmo naquele estado, ainda conseguiu lutar.
No caso do Itachi não há como contestar.
Bem o que estou querendo dizer é que Orochimaru não tem uma diferença tão absurda em chakra do Jiraya não, e também que sua inteligência é muito grande. Porém, também acho que o Jiraya levaria essa, ficando bastante debilitado, mas levaria.

Em AMBOS os quesitos a que eu estou me referindo, Orochimaru fica BEM atrás do Jiraiya.

Pontuações do DB, o que foi DITO e MOSTRADO no mangá, portanto se alguém tiver que vencer por Chackra, não vai ser Orochimaru.

E inteligência voltada pra combate, me refiro a capacidade estratégica, analítica e etc, Orochimaru não MOSTROU NADA disso, tampouco se mostrou precavido igual ao Jiraiya.

tobirama suiton escreveu:

Manda derrotaria gamabunta, ai ficaria jyraia vs orochimaro e gamabunta, e sem gamabunta e modo sennim, jyraia não tem poder de fogo para destruir centenas de cobras com espadas na boca vindo em direção a ele. Por isso aposto na vitoria do orochimaro.

Tá brincando né?

O que Mandara no Jin representaria aqui?

Jiraiya tem Katons de nível suficiente pra acabar com isso, ou então Jutsus igual a Tenpoudama que tb poderiam fazer esse papel.

E outra coisa, Manda pode ser morto pelo Yatai Kuzuchi, neutralizado pelo Yomi Numa, ou preso e ferido seriamente pelo Ranji Shigami no Jutsu.

shadowolf escreveu:

Claro Yomi Numa essa técnica fuderosa do Jiraya :mmedo:

Pela 1000x o Jutsu mais poderoso do Orochimaru é a Yamata não é Edo Tensei.

Jiraya - Sennin Mode

Orochimaru - Yamata

Tsunade - Byakugou

A diferença é que o Orochimaru não teve tempo de mostrar nada e foi trollado pela Totsuka.

Jiraya e Orochimaru = Naruto e Sasuke

Um tem mais poder "bruto" e o outro é mais gênio, mas estão sempre nivelados, eternos rivais.

Vocês acham mesmo que o Orochimaru vai morrer de vez sem mostrar nada de novo (?)

E sim o Manda owna o Gamabunta no 1x1 isso esta mais que provado.

Aquele pântano do Jiraya é tão bom assim contra Kuchiyoses, porque não usou contra o Pein (?)

Este Post é claro sem qualquer fanatismo e informações distorcidas como acontece por parte do Jiraya.

O Orochimaru nunca se queixou de chakra, mas sim de o corpo estar a rejeita-lo.

Primeiro que, o Yomi Numa é uma técnica que tem justamente essa função, prender alvos GRANDES ou então capturar adversários numa desvantagem numérica, isso já foi dito, foi mostrado.

A proporção da técnica vai depender conforme o Chackra aplicado nela, lembrando que, Jiraiya após usar esse Jutsu pra neutralizar a Kyodaija de Orochimaru, dá claramente a entender que poderia fazer um Pantano MUITO maior, o que não foi possível naquela situação, devido o seu CONTROLE DE CHACKRA que estava abalado devido a droga que Tsunade havia dado pra ele, o que lhe faz passar por altos e baixos naquela luta.

Até que se PROVE o contrário, a única arma da Yamata é Taijutsu, e esse recurso seria uma péssima idéia por parte do Orochimaru aqui, pois o tornaria em um alvo GRANDE, EXPOSTO E PARADO pro Gamayuendan, que reduziria Orochimaru e as Hydras, a cinzas numa tacada só.

Manda mesmo sendo menos inteligente, versátil e forte que o Bunta, poderia vencê-lo no X1, a questão é que aqui, o Bunta tem um parceiro para lhe ajudar e vice-versa, até porque, assim como Bunta parou o ataque da cauda dela, o Sannin poderia defendê-lo dos botes da Cobra que viriam pela sua retaguarda, já que NESSA SITUAÇÃO, Jiraiya não está com as costelas quebradas pra ficar sem muita reação e mobilidade igual foi no mangá.

E o Manda não ficou nada legal após receber uma estocada de uma espada gigante na fuça, Jiraiya tem um Jutsu que eu citei ali em cima, que poderia fazer MELHOR.

E até onde eu vi, Jiraiya não cuidou das Kuchyioses do Pein, DURANTE a cerimônia do SM ( O que é meio óbvio, pois não dava pra ele fazer muita coisa com as mãos JUNTAS ), porque ANTES e DURANTE o SM, ele acabou com todos os Kuchyioses que o Pein mandou contra ele.

E veja minha explicação novamente nessa questão do Chackra e da rejeição do corpo de Orochimaru.

Shamanking escreveu:

Uchiha Darkon escreveu:

Shamanking escreveu:

qualquer invocação do orochimaru não tem relevância contra o yomi numa do jiraya .

dependendo da profundidade e tamanho do yomi numa ele pode prender todas as invocações do orochi.

jiraya sem SM e orochimaru sem edo tensei são muito nivelados .

acho que os 2 tem meios de vencer .

Não é bem assim parceiro.

Se fosse assim, invocações do Pain teriam dado trabalho 0 para o Jiraiya.

Falar que o Manda seria derrotado simplesmente pelo Yomi Numa, é subestimar a criatura lol

por acaso se o manda for pego pelo yomi numa ela pode escapar ?

quem falou em derrotar , eu disse que não tem relevância por ela não ter meios de escapar do jutsu o que e verdade , a não ser que manda tenha meios que desconheço de escapar de um jutsu que vai segurar ela .

quer comparar as kuchiyoses do pain com as do orochimaru .

e o tamanho do yomi numa vai depender do local em que jiraya vai usar , pelo menos eu penso assim .

Mas não é o Manda que pode trocar de pele, assim como ter força bruta para entrar dentro da terra e viajar por ela para atacar o adversário de surpresa? Seria o Yomi Numa efetivo assim contra o Manda?

Uchiha Darkon escreveu:

Shamanking escreveu:

Uchiha Darkon escreveu:

Shamanking escreveu:

qualquer invocação do orochimaru não tem relevância contra o yomi numa do jiraya .

dependendo da profundidade e tamanho do yomi numa ele pode prender todas as invocações do orochi.

jiraya sem SM e orochimaru sem edo tensei são muito nivelados .

acho que os 2 tem meios de vencer .

Não é bem assim parceiro.

Se fosse assim, invocações do Pain teriam dado trabalho 0 para o Jiraiya.

Falar que o Manda seria derrotado simplesmente pelo Yomi Numa, é subestimar a criatura lol

por acaso se o manda for pego pelo yomi numa ela pode escapar ?

quem falou em derrotar , eu disse que não tem relevância por ela não ter meios de escapar do jutsu o que e verdade , a não ser que manda tenha meios que desconheço de escapar de um jutsu que vai segurar ela .

quer comparar as kuchiyoses do pain com as do orochimaru .

e o tamanho do yomi numa vai depender do local em que jiraya vai usar , pelo menos eu penso assim .

Mas não é o Manda que pode trocar de pele, assim como ter força bruta para entrar dentro da terra e viajar por ela para atacar o adversário de surpresa? Seria o Yomi Numa efetivo assim contra o Manda?

é não e o yomi numa que segura o alvo e puxa para baixo dessa maneira trocar de pele , ou tentar sair por baixo da terra não seria possível .

como eu falei depende o tamanho do jutsu que jiraya vai fazer , um de larga escala o manda não teria como escapar , a não ser que ele vai começar a pular .

já viu areia movediça ? entra em uma e tenta sair por baixo ^^

Uma vez que o Manda entrou dentro da terra de forma que não desse para saber onde ele estava, ou seja, estava vários metros abaixo, o que o impede de enfiar a cabeça em qualquer lugar e usar sua enorme força física para adentrar a terra? O pântano?