Tobi x Hashirama

Uman escreveu:

Tobi não é intocavel.

Ele pode "cair" no proprio jogo, assim como foi contra Kakashi, Minato...

Hashirama não é SÓ Mokuton.

Hashirama NÃO é "Naruto" no sentido de estratégia. e olha que Naruto apesar de ignorante, não é estúpido neste quesito...

A questão não é nem ter conhecimento EXATO DE COMO FUNCIONA A TÉCNICA...

Porque isso, nem mesmo Itachi estando do LADO de Tobi conseguiu fazer, ao contrario de Konan por exemplo. Kakashi foi o UNICO que só de olhar, conseguiu deduzir TODOS os pormenores da técnica.

Hashirama não precisa ter full int do Kamui do Tobi: só precisa ser IMPREVISIVEL o suficiente pra acertar um golpe.

UM GOLPE.

E eu acho que vocês concordam que o Pólem pode ajudar nesta empreitada... nao é? ^^

Kakashi não teve nenhuma ajudadinha não? Um jutsu chamado Kamui que por acaso é o mesmo jutsu do Obito? Não foi só de olhar, ele já tinha um conhecimento prévio do seu jutsu que viria a ser o mesmo do inimigo, ele teve a inteligência de relacionar todavia não veio do nada né. (:
O do Minato era bem diferente do S/T, ele sim teve que pensar mais.

O pólen seria muito efetivo de fato, mas quanto tempo ele fica no ar? Se ficar bastante tempo já burlaria o S/T dele sem nem ao menos precisar descobrir como funciona. huahuahuahua

Até onde eu sei, Minato não precisou pensar demais no caso do Espaço-tempo do Mascarado.

Ele notou o BÁSICO do Jutsu ( Que é o fato do Ninja ter que se "materializar" para atacar ), e só precisou disso para armar sua estratégia e vencer a luta.

No caso do Kakashi, ele reparou cada detalhe mínimo do Espaço-tempo do Obito desde o momento que ele o impediu de enviar a cabeça do Mazou até o momento que eles conseguem atingí-lo com o Rasengan, e com tudo isso, ele descobriu detalhe por detalhe do Jutsu do Obito.

Naruto e Gai por exemplo, estavam pensando que o risco na máscara foi feito pelo chute do Naruto, mas o Kakashi reparou que não foi bem assim.

Garcia escreveu:

Conhecimento: Mesmo do mangá

Ainda acham que o Tobi não tem conhecimento do pólen?

Sério, Obito é outro nível perante Hashirama.

Anh? outro nivel ?

Acho que nao '-'

E TOBI nao tem conhecimento do Polem. Foi TSUNADE que demonstrou ter.

Kain escreveu:

Odeio ser repetitivo, mas novamente digo, se o Onnoki não durmiu logo de cara no Jutsu do Madara, quem dirá Bijuus ou Tobi...pensem numa maneira mais efetiva de derrotar Tobi e os Bijuus, esta não é efetiva o suficiente...

KNJ, já viu falar?

Brother, Onoki deitou facim facim pro Pólem. Não só ele, mas TODOS os outros.

Porém, o nome do capitulo é "Vontade de pedra"... Você realmente quer discutir sobre a possibilidade de não ter sido KNJ? --'

Só depois de kishimoto no jutsu, E do Madara ter queimado grande parte do pólem existente naquela área, que o Onoki desmaiou e depois acordou com seus jintons doidos...

Sertão escreveu:

A "única" defesa do Hashirama é se esconder entre os clones. Porque Se Obito achar o original, Hashirama perde. Mokuton é LENTO perto da sucção do Kamui. Obito passaria pelo Mokuton com a intangibilidade e arrastaria Hashirama.

Na boa, pra mim Hashirama é SOLADO, só não dou 10/10 pro Obito porque ele não sabe diferenciar os clones do original.

Subestimação ridicula do Shodaime.

Primeiro de tudo, não, Obito não pode diferenciar bunshins. Madara deixou isso claro.

Segundo: Mokuton é lento?

Me explique então, como é que a floresta do pólem, que é MAIOR QUE O PROPRIO SUSANO'O FULL FORM, foi criada em tempo recorde daquela maneira?

O Golem de pedra estava com a mão à 5 metros da cabeça do Madara, e foi solado no mesmo instante pelo Mokuton.

Mokuton é lento uma ova brother. Tanto, que o proprio Tobi foi surpreendido pelo Mokuton do YAMATO, dando as saudações ao Kakashi por que ele tinha sido veloz.

O Mokuton pode ser tão rápido quanto o usuario quiser. Saber interpretar isso é que é a chave.

E como disse, caso o Hashirama crie Bunshins (o que no caso é 100% certo afirmar), Obito não teria tanta facilidade assim: ao tentar absorver um, os bunshins à volta do atacado iriam utilizar técnicas na mesma hora...

Para absorver objetos, Tobi precisa de um tempo consideravel que poderia determinar o desfecho da luta; Tanto, que Konan utilizou PAPÉIS BOMBA pra superar a absorção do Tobi.

Aliás, eu vejo o Tobi passar pela mesma situação que ele enfrentou quando Konan utilizou o mar de papéis.

O Polém impediria que Tobi se tornasse tangível novamente, da mesma forma que os papéis bomba...

T.h escreveu:

Uman escreveu:

Tobi não é intocavel.

Ele pode "cair" no proprio jogo, assim como foi contra Kakashi, Minato...

Hashirama não é SÓ Mokuton.

Hashirama NÃO é "Naruto" no sentido de estratégia. e olha que Naruto apesar de ignorante, não é estúpido neste quesito...

A questão não é nem ter conhecimento EXATO DE COMO FUNCIONA A TÉCNICA...

Porque isso, nem mesmo Itachi estando do LADO de Tobi conseguiu fazer, ao contrario de Konan por exemplo. Kakashi foi o UNICO que só de olhar, conseguiu deduzir TODOS os pormenores da técnica.

Hashirama não precisa ter full int do Kamui do Tobi: só precisa ser IMPREVISIVEL o suficiente pra acertar um golpe.

UM GOLPE.

E eu acho que vocês concordam que o Pólem pode ajudar nesta empreitada... nao é? ^^

Kakashi não teve nenhuma ajudadinha não? Um jutsu chamado Kamui que por acaso é o mesmo jutsu do Obito? Não foi só de olhar, ele já tinha um conhecimento prévio do seu jutsu que viria a ser o mesmo do inimigo, ele teve a inteligência de relacionar todavia não veio do nada né. (:
O do Minato era bem diferente do S/T, ele sim teve que pensar mais.

O pólen seria muito efetivo de fato, mas quanto tempo ele fica no ar? Se ficar bastante tempo já burlaria o S/T dele sem nem ao menos precisar descobrir como funciona. huahuahuahua

Dante já respondeu o que eu ia dizer @_@

Minato nao parou pra analisar, mesmo porque ele nao tinha nem tempo.

Hashirama nao precisa saber TUDO, só precisa ter o tão esperado "timming" que Kakashi falou, quando disse que iria evitar o Kamui do Obito.

Dante escreveu:

Até onde eu sei, Minato não precisou pensar demais no caso do Espaço-tempo do Mascarado.

Ele notou o BÁSICO do Jutsu ( Que é o fato do Ninja ter que se "materializar" para atacar ), e só precisou disso para armar sua estratégia e vencer a luta.

No caso do Kakashi, ele reparou cada detalhe mínimo do Espaço-tempo do Obito desde o momento que ele o impediu de enviar a cabeça do Mazou até o momento que eles conseguem atingí-lo com o Rasengan, e com tudo isso, ele descobriu detalhe por detalhe do Jutsu do Obito.

Naruto e Gai por exemplo, estavam pensando que o risco na máscara foi feito pelo chute do Naruto, mas o Kakashi reparou que não foi bem assim.

Concordo.

Kain escreveu:

Schiffer escreveu:

Kain escreveu:

Odeio ser repetitivo, mas novamente digo, se o Onnoki não durmiu logo de cara no Jutsu do Madara, quem dirá Bijuus ou Tobi...pensem numa maneira mais efetiva de derrotar Tobi e os Bijuus, esta não é efetiva o suficiente...

Foi o Jinton que salvaram eles. Se não fosse pela velocidade quase imediata da técnica, eles teriam ido dormir. Assim como ao inalaram quase de imediato ficaram sonolentos.

Me explique:

- Se Hashirama lotar o local com essa flor, oque as Bijuus em full form pode fazer para destruir toda a flor ao redor? Vendo que nem conhecimento eles tem?

Bom, você aceitando o fato que Onnoki aguentou por algum tempo, entenda que Tobi não cairia nesse Jutsu...

Quanto aos Bijuus, eles não tem apenas Bijuudamas...se não tem engano tem até um que voa. :D Se um soltar aquela névoa corrosiva ja era...ou o próprio Tobi largar aquelas armas cortantes ou soltar katons para arrebentar a floresta. E vocês que gostam de entrar na seara da presunção, quem garante que Madara não disse a Obito sobre os Jutsus Mokuton ;)

Sério, argumenta aí sobre outro jeito do Hashirama dar cabo dos 6 bijuus + Gedo Mazou + Tobi juntos, esse jutsu aí não funfaria não...

Então tá, ai vai .-.:


Hashirama enfrentou a Kyuubi 100% e Madara com Susano'o Full. Esses dois juntos tem um poder de destruição MUITO maior que o de Tobi atualmente. Antes de acharem que eu estou falando bobagens vamos a lógica:

- Kyuubi com 50% do poder solou todas as Bijuus de Tobi, e olha que era Naruto sobe controle da Bijuu PELA PRIMEIRA VEZ. Ele rebateu a mesma quantia de poder que todas elas juntas, lembrando que COM 50% DO PODER. E ainda no fim, agarrou elas. Se elas não fossem Tenseis teriam sido dizimadas. Então podemos deduzir que:

Kyuubi 50% > Patchs de Tobi.

Kyuubi 100% >> Patchs de Tobi.

Lembrando também que ela teria que parar a Kyuubi juntamente com o Susano'o zord.

Esse dragão não mostrou muita coisa, mais vamos deduzir oque ele mostrou:





Ele entrelaçou a Bijuu que com 50% do poder solou as demais sem menores dificuldades. Pelo jeito ele pode se esticar e ficar bem maior do que já mostrou, fora que o tamanho dele em si é do tamanho de uma Bijuu. Foi dito pelo Madara que esse Dragão PRENDIA a Kyuubi no passado, olha só:

[URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/217/kyuc.jpg/]

Vamos imaginar um pouco? O poder do Madara e da Kyuubi JUNTOS, contra SOMENTE HASHIRAMA? Se ele suprimiu a Kyuubi ele USOU ISSO, se ele usou isso e SUPRIMIU ela, obvio que uns 6 desses da cabo fácil das Bijuus. Falem oque quiserem. Sobre as habilidades únicas das Bijuus, a Kyuubi solo supera todas essas habilidades. É fácil para esse dragão imobilizar os Patchs de Tobi.

Como eu disse Hashirama não tem como atingir Tobi, mais o mesmo também não vai atingir o Hashirama.

Supereristimação ridicula do Hashirama, isso sim.

Disse que o Mokuton é lento PERTO DA SUCÇÃO DO KAMUI. E de fato a sucção do Kamui pode ser quase instantânea. No corpo a corpo Hashirama roda isso é fato.

Sertão escreveu:

Supereristimação ridicula do Hashirama, isso sim.

Disse que o Mokuton é lento PERTO DA SUCÇÃO DO KAMUI. E de fato a sucção do Kamui pode ser quase instantânea. No corpo a corpo Hashirama roda isso é fato.

Corpo a corpo ele RODA isso eu concordo. Mais ele até o momento é do tipo ''fico de longe e fudero tudo''. Ele iria ficar de longe, tentando suprimir as Bijuus para depois tentar fazer frente a Tobi.

Schiffer escreveu:

Kain escreveu:

Schiffer escreveu:

Kain escreveu:

Odeio ser repetitivo, mas novamente digo, se o Onnoki não durmiu logo de cara no Jutsu do Madara, quem dirá Bijuus ou Tobi...pensem numa maneira mais efetiva de derrotar Tobi e os Bijuus, esta não é efetiva o suficiente...

Foi o Jinton que salvaram eles. Se não fosse pela velocidade quase imediata da técnica, eles teriam ido dormir. Assim como ao inalaram quase de imediato ficaram sonolentos.

Me explique:

- Se Hashirama lotar o local com essa flor, oque as Bijuus em full form pode fazer para destruir toda a flor ao redor? Vendo que nem conhecimento eles tem?

Bom, você aceitando o fato que Onnoki aguentou por algum tempo, entenda que Tobi não cairia nesse Jutsu...

Quanto aos Bijuus, eles não tem apenas Bijuudamas...se não tem engano tem até um que voa. :D Se um soltar aquela névoa corrosiva ja era...ou o próprio Tobi largar aquelas armas cortantes ou soltar katons para arrebentar a floresta. E vocês que gostam de entrar na seara da presunção, quem garante que Madara não disse a Obito sobre os Jutsus Mokuton ;)

Sério, argumenta aí sobre outro jeito do Hashirama dar cabo dos 6 bijuus + Gedo Mazou + Tobi juntos, esse jutsu aí não funfaria não...

Então tá, ai vai .-.:


Hashirama enfrentou a Kyuubi 100% e Madara com Susano'o Full. Esses dois juntos tem um poder de destruição MUITO maior que o de Tobi atualmente. Antes de acharem que eu estou falando bobagens vamos a lógica:

- Kyuubi com 50% do poder solou todas as Bijuus de Tobi, e olha que era Naruto sobe controle da Bijuu PELA PRIMEIRA VEZ. Ele rebateu a mesma quantia de poder que todas elas juntas, lembrando que COM 50% DO PODER. E ainda no fim, agarrou elas. Se elas não fossem Tenseis teriam sido dizimadas. Então podemos deduzir que:

Kyuubi 50% > Patchs de Tobi.

Kyuubi 100% >> Patchs de Tobi.

Lembrando também que ela teria que parar a Kyuubi juntamente com o Susano'o zord.

Esse dragão não mostrou muita coisa, mais vamos deduzir oque ele mostrou:





Ele entrelaçou a Bijuu que com 50% do poder solou as demais sem menores dificuldades. Pelo jeito ele pode se esticar e ficar bem maior do que já mostrou, fora que o tamanho dele em si é do tamanho de uma Bijuu. Foi dito pelo Madara que esse Dragão PRENDIA a Kyuubi no passado, olha só:

[URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/217/kyuc.jpg/]

Vamos imaginar um pouco? O poder do Madara e da Kyuubi JUNTOS, contra SOMENTE HASHIRAMA? Se ele suprimiu a Kyuubi ele USOU ISSO, se ele usou isso e SUPRIMIU ela, obvio que uns 6 desses da cabo fácil das Bijuus. Falem oque quiserem. Sobre as habilidades únicas das Bijuus, a Kyuubi solo supera todas essas habilidades. É fácil para esse dragão imobilizar os Patchs de Tobi.

Como eu disse Hashirama não tem como atingir Tobi, mais o mesmo também não vai atingir o Hashirama.

Grande post, boas imagens, mas uma pergunta meio que bota tudo a perder: como tu sabe que Madara lutou com a Kyuubi e o Susano'o juntos ? Lembre-se, a única imagem que temos dessa luta é do Madara atacando com A KYUUBI e o Hashirama contra-atacando com o Mokuton.

E lembre-se, não é só a Kyuubi, e sim Naruto junto, esse tava lutando junto, ta controlando o poder dela...agora lembra da frase do Deidara para o Tobi. ;)

A questão se é 50% de chakra ou 100% prefiro não entrar...é só ver que o Bijuudama do Naruto se equipara ao Bijuudama da Kyuubi lançada contra o MInato, e nessa hora em regra ela estaria full ;) Ou seja, na teoria é uma bosta mas na prática o Kishimoto n ta nem aí ( na verdade, estou até torcendo para o Naruto começar a apanhar nessa luta e dps descobrir uma forma de juntar todo o chakra dela, mas até lá... )

É regra básica, uma coisa é se focar num adversário ( kyuubi ), e outra é se focar em 6 ( 6 Bijuus, e se der mole + Gedo Mazou ). Vai lançar 6 dragoes ? Boa presunção, mas daí o Tobi mata ele de boa...

Se a galera ter uma paciencia, é só aguardar, pq a cada capítulo o KIshimoto dobra a força do Hashirama ( um bando de babaca sumiu do forum depois de raxar a cara pois defendia q Hiruzen era mais forte que Hashirama e blablabla, e nem faziam questão de tentar comparar os dois por causa dessa entrevista, mas olha só o abismo que os dois estão ), mas até lá...

Ps: Obrigado por postar a ultima imagem do ultimo mangá, eu to cheio de vontade de ler o next cap e vc me apronta uma dessa. xD

Poxa, fica difícil hein gente?

O Oonoki não dormiu para o polem por ENREDO. Se ele dorme, os 5 kages morreriam ali e não teríamos visto os vários novos jutsus dos kages na batalha contra Madara.

Se Kira A e Tsunade, com VITALIDADE E RESISTÊNCIA EXTREMAMENTE SUPERIORES ao Oonoki deitaram para o pólem, alguém em sã consciência acha que Oonoki escapou do polem por alguma razão fora enredo? Claro que não.

Oonoki escapou do polem:

1. Por causa do enredo.
2. É tão velho que respira mal e quase não inalou o polem.

Acho que essa questão ficou clara.

@Uman

Sim, acompanho o mangá a tempo o suficiente para notar um Kishimoto no jutsu veio; todavia, é tenso, porque posso dizer e você não tem como discordar que o Hashirama também está sendo endeusado agora por questões de enredo. ;)

De restho ja disse como Obito lida com as duas armas principais do Hashirama nessa luta, Polém e Dragoes de Mokuton...

As pessoas não sabem ler as "CONDIÇÕES" da droga da luta, isso sim que cansa pra caramba.

CONHECIMENTO DO HASHIRAMA SOBRE O OBITO NENHUM, já Obito sabe basante coisa do Mokuton, visto que é conhecimento do mangá.

Obito começa com os paths normais, tudo que Hashirama iria ver são os olhos e só, não saberia nada do rinnegan, muito menos do Kamui, olha a distância disso, aff, 6 paths a essa distância iriam pra cima do Hashirama, só nesse intervalo Obito some do mapa entrando pra de baixo da terra com o Kamui, e quando Hashirama menos esperar ele aparece do nada e tocando 1 dedinho adeus, não sabem analisar uma luta pela condições, peçam pra quem fez o tópico mudar lá o conhecimento e a distância que Hashirama vence, porque a essa distância contra 6 paths e Kamui de 1 toque KO ele não venceria jamais.

Níveis parecidos, condições de luta TOTALMENTE favoráveis ao Uchiha.

E fazendo o favor, vamos parar de afirmar coisas que não sabemos, a Kyuubi foi SELADA NO NARUTO COM 50% de poder pro corpo dele aguentar, NINGUÉM AQUI sabe se ela recuperou algo, Minato diz, "vou levar 50% comigo para sempre", mais o que isso prova?

Não é porque ele achava que seria para sempre que isso se concretizaria, fora que ninguém sabe qual é o poder verdadeiro dessa fusão Uzumaki + Kurama comparado a prime, então não da pra afirmar.

E a Kyuubi não deitou os bijuus desse jeito ai não, Naruto tirou as estacas, se não fosse isso a luta seria longa, o que aconteceria se os bijuus fizessem aquela full bijuu dama uma após outra?

Na lógica o chakra da Kyuubi acabaria primeiro, visto que ela teria que fazer um poder suficiente para igualar 5 cada vez, então analisem tudo, Naruto solou poque peitou no poder mostrando a força da fusão deles, e porque sabia das estacas e tirou todas.

Voces falam como se Hashirama nao fosse perceber com facilidade que Tobi precisa de materializar para atacar. Ele perceberia isso facil ,aliaz nem seria problema para ele bolar uma tecnica para isso , até porque o Mokuton pode atacar de todos os lados , em alta ou baixa velocidade ,e de cima ou de baixo , se tobi se materaliazar para sugar Hashirama poderia vim simplismente um mokuton do chao e prender Tobi. Me diz com que poder ele poderia sair do Mokuton ? , vendo que o campo ja estaria praticamente todo mudado a favor do Hashirama , O unico modo que vejo é ele usando um Shinra tensei ,ou alguma tecnica do Rinnegan que ele nao usou nenhuma vez no mangà.

A partir do momento que dizem que alguém cancelou a técnica do Hashirama por puro Kishimoto no Jutsu, e enredo, já é uma superestimação mais do que absurda, para vocês ninguém consegue enfrentar as técnicas do Hashirama, LOL.

Então nem tem mais porque argumentar aqui, já que a superestimação chegou a níveis tão altos.

Enfim, é claro que Obito é favorito, ainda mais sem conhecimento do Hashirama por parte dele.

Kain escreveu:

Schiffer escreveu:

Kain escreveu:

Schiffer escreveu:

Kain escreveu:

Odeio ser repetitivo, mas novamente digo, se o Onnoki não durmiu logo de cara no Jutsu do Madara, quem dirá Bijuus ou Tobi...pensem numa maneira mais efetiva de derrotar Tobi e os Bijuus, esta não é efetiva o suficiente...

Foi o Jinton que salvaram eles. Se não fosse pela velocidade quase imediata da técnica, eles teriam ido dormir. Assim como ao inalaram quase de imediato ficaram sonolentos.

Me explique:

- Se Hashirama lotar o local com essa flor, oque as Bijuus em full form pode fazer para destruir toda a flor ao redor? Vendo que nem conhecimento eles tem?

Bom, você aceitando o fato que Onnoki aguentou por algum tempo, entenda que Tobi não cairia nesse Jutsu...

Quanto aos Bijuus, eles não tem apenas Bijuudamas...se não tem engano tem até um que voa. :D Se um soltar aquela névoa corrosiva ja era...ou o próprio Tobi largar aquelas armas cortantes ou soltar katons para arrebentar a floresta. E vocês que gostam de entrar na seara da presunção, quem garante que Madara não disse a Obito sobre os Jutsus Mokuton ;)

Sério, argumenta aí sobre outro jeito do Hashirama dar cabo dos 6 bijuus + Gedo Mazou + Tobi juntos, esse jutsu aí não funfaria não...

Então tá, ai vai .-.:


Hashirama enfrentou a Kyuubi 100% e Madara com Susano'o Full. Esses dois juntos tem um poder de destruição MUITO maior que o de Tobi atualmente. Antes de acharem que eu estou falando bobagens vamos a lógica:

- Kyuubi com 50% do poder solou todas as Bijuus de Tobi, e olha que era Naruto sobe controle da Bijuu PELA PRIMEIRA VEZ. Ele rebateu a mesma quantia de poder que todas elas juntas, lembrando que COM 50% DO PODER. E ainda no fim, agarrou elas. Se elas não fossem Tenseis teriam sido dizimadas. Então podemos deduzir que:

Kyuubi 50% > Patchs de Tobi.

Kyuubi 100% >> Patchs de Tobi.

Lembrando também que ela teria que parar a Kyuubi juntamente com o Susano'o zord.

Esse dragão não mostrou muita coisa, mais vamos deduzir oque ele mostrou:





Ele entrelaçou a Bijuu que com 50% do poder solou as demais sem menores dificuldades. Pelo jeito ele pode se esticar e ficar bem maior do que já mostrou, fora que o tamanho dele em si é do tamanho de uma Bijuu. Foi dito pelo Madara que esse Dragão PRENDIA a Kyuubi no passado, olha só:

[URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/217/kyuc.jpg/]

Vamos imaginar um pouco? O poder do Madara e da Kyuubi JUNTOS, contra SOMENTE HASHIRAMA? Se ele suprimiu a Kyuubi ele USOU ISSO, se ele usou isso e SUPRIMIU ela, obvio que uns 6 desses da cabo fácil das Bijuus. Falem oque quiserem. Sobre as habilidades únicas das Bijuus, a Kyuubi solo supera todas essas habilidades. É fácil para esse dragão imobilizar os Patchs de Tobi.

Como eu disse Hashirama não tem como atingir Tobi, mais o mesmo também não vai atingir o Hashirama.

Grande post, boas imagens, mas uma pergunta meio que bota tudo a perder: como tu sabe que Madara lutou com a Kyuubi e o Susano'o juntos ? Lembre-se, a única imagem que temos dessa luta é do Madara atacando com A KYUUBI e o Hashirama contra-atacando com o Mokuton.

E lembre-se, não é só a Kyuubi, e sim Naruto junto, esse tava lutando junto, ta controlando o poder dela...agora lembra da frase do Deidara para o Tobi. ;)

A questão se é 50% de chakra ou 100% prefiro não entrar...é só ver que o Bijuudama do Naruto se equipara ao Bijuudama da Kyuubi lançada contra o MInato, e nessa hora em regra ela estaria full ;) Ou seja, na teoria é uma bosta mas na prática o Kishimoto n ta nem aí ( na verdade, estou até torcendo para o Naruto começar a apanhar nessa luta e dps descobrir uma forma de juntar todo o chakra dela, mas até lá... )

É regra básica, uma coisa é se focar num adversário ( kyuubi ), e outra é se focar em 6 ( 6 Bijuus, e se der mole + Gedo Mazou ). Vai lançar 6 dragoes ? Boa presunção, mas daí o Tobi mata ele de boa...

Se a galera ter uma paciencia, é só aguardar, pq a cada capítulo o KIshimoto dobra a força do Hashirama ( um bando de babaca sumiu do forum depois de raxar a cara pois defendia q Hiruzen era mais forte que Hashirama e blablabla, e nem faziam questão de tentar comparar os dois por causa dessa entrevista, mas olha só o abismo que os dois estão ), mas até lá...

Ps: Obrigado por postar a ultima imagem do ultimo mangá, eu to cheio de vontade de ler o next cap e vc me apronta uma dessa. xD

Têm razão.

Levando pela lógica do FMS, acho que ele lutou sim. .-. Até porque ele disse que Hashirama poderia para-lo mesmo dentro do Susano'o... Mais realmente foi erro meu, eu deveria ter posto que eu ACHAVA que ele teria lutado com o Susano'o, pois não tenho provas disso. u.u

Bom, mais ele não deixa de lidar com Madara FMS ( Dos quais as técnicas ainda vão ser mostradas) e com a Kyuubi certo?

Oque eu estou tentando dizer é que no meu ver ainda não tem vencedor dessa comparação, pois AMBOS estão sendo explorados. A galera também tem que parar de forçar a barra, falando que Tobi limpa o chão com Hashirama, vendo os seus feitos. .-. Pra min fica assim 5/5. Se você achar diferente eu respeito. o/

Ps:

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

As pessoas não sabem ler as "CONDIÇÕES" da droga da luta, isso sim que cansa pra caramba.

CONHECIMENTO DO HASHIRAMA SOBRE O OBITO NENHUM, já Obito sabe basante coisa do Mokuton, visto que é conhecimento do mangá.

Obito começa com os paths normais, tudo que Hashirama iria ver são os olhos e só, não saberia nada do rinnegan, muito menos do Kamui, olha a distância disso, aff, 6 paths a essa distância iriam pra cima do Hashirama, só nesse intervalo Obito some do mapa entrando pra de baixo da terra com o Kamui, e quando Hashirama menos esperar ele aparece do nada e tocando 1 dedinho adeus, não sabem analisar uma luta pela condições, peçam pra quem fez o tópico mudar lá o conhecimento e a distância que Hashirama vence, porque a essa distância contra 6 paths e Kamui de 1 toque KO ele não venceria jamais.

Níveis parecidos, condições de luta TOTALMENTE favoráveis ao Uchiha.

E fazendo o favor, vamos parar de afirmar coisas que não sabemos, a Kyuubi foi SELADA NO NARUTO COM 50% de poder pro corpo dele aguentar, NINGUÉM AQUI sabe se ela recuperou algo, Minato diz, "vou levar 50% comigo para sempre", mais o que isso prova?

Não é porque ele achava que seria para sempre que isso se concretizaria, fora que ninguém sabe qual é o poder verdadeiro dessa fusão Uzumaki + Kurama comparado a prime, então não da pra afirmar.

E a Kyuubi não deitou os bijuus desse jeito ai não, Naruto tirou as estacas, se não fosse isso a luta seria longa, o que aconteceria se os bijuus fizessem aquela full bijuu dama uma após outra?

Na lógica o chakra da Kyuubi acabaria primeiro, visto que ela teria que fazer um poder suficiente para igualar 5 cada vez, então analisem tudo, Naruto solou poque peitou no poder mostrando a força da fusão deles, e porque sabia das estacas e tirou todas.

EXATAMENTE. Esse é o ponto.

Uma coisa meio tensa de se ler por aqui, é esse lance de "Biju 50%" ou "Biju 100%", porque a Bijudama do Naruto com 50% do poder total da Kyubi, se mostrou MUITO mais poderosa que a Bijudama da "Kyubi Full" que vimos na batalha do Minato.

A questão, é que parece que o principal meio de finalização do Hashirama que estão considerando aqui, é apenas o Polen, que tem mais chances de falhar, do que de dar certo devido TUDO o que o Tobito possui.

Enquanto o Mascarado possui meios mais seguros tanto de se defender, quanto de lidar com as técnicas, de finalizar...

Não dá, Tobi lutando com TUDO a disposição, é DEMAIS pra qualquer um do mangá.

Schiffer escreveu:

Têm razão.

Levando pela lógica do FMS, acho que ele lutou sim. .-. Até porque ele disse que Hashirama poderia para-lo mesmo dentro do Susano'o... Mais realmente foi erro meu, eu deveria ter posto que eu ACHAVA que ele teria lutado com o Susano'o, pois não tenho provas disso. u.u

Bom, mais ele não deixa de lidar com Madara FMS ( Dos quais as técnicas ainda vão ser mostradas) e com a Kyuubi certo?

Oque eu estou tentando dizer é que no meu ver ainda não tem vencedor dessa comparação, pois AMBOS estão sendo explorados. A galera também tem que parar de forçar a barra, falando que Tobi limpa o chão com Hashirama, vendo os seus feitos. .-. Pra min fica assim 5/5. Se você achar diferente eu respeito. o/

Ps:

Vencedor não tem, para mim tem ao menos um favorito por hora, pelas condições...

Dante escreveu:

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

As pessoas não sabem ler as "CONDIÇÕES" da droga da luta, isso sim que cansa pra caramba.

CONHECIMENTO DO HASHIRAMA SOBRE O OBITO NENHUM, já Obito sabe basante coisa do Mokuton, visto que é conhecimento do mangá.

Obito começa com os paths normais, tudo que Hashirama iria ver são os olhos e só, não saberia nada do rinnegan, muito menos do Kamui, olha a distância disso, aff, 6 paths a essa distância iriam pra cima do Hashirama, só nesse intervalo Obito some do mapa entrando pra de baixo da terra com o Kamui, e quando Hashirama menos esperar ele aparece do nada e tocando 1 dedinho adeus, não sabem analisar uma luta pela condições, peçam pra quem fez o tópico mudar lá o conhecimento e a distância que Hashirama vence, porque a essa distância contra 6 paths e Kamui de 1 toque KO ele não venceria jamais.

Níveis parecidos, condições de luta TOTALMENTE favoráveis ao Uchiha.

E fazendo o favor, vamos parar de afirmar coisas que não sabemos, a Kyuubi foi SELADA NO NARUTO COM 50% de poder pro corpo dele aguentar, NINGUÉM AQUI sabe se ela recuperou algo, Minato diz, "vou levar 50% comigo para sempre", mais o que isso prova?

Não é porque ele achava que seria para sempre que isso se concretizaria, fora que ninguém sabe qual é o poder verdadeiro dessa fusão Uzumaki + Kurama comparado a prime, então não da pra afirmar.

E a Kyuubi não deitou os bijuus desse jeito ai não, Naruto tirou as estacas, se não fosse isso a luta seria longa, o que aconteceria se os bijuus fizessem aquela full bijuu dama uma após outra?

Na lógica o chakra da Kyuubi acabaria primeiro, visto que ela teria que fazer um poder suficiente para igualar 5 cada vez, então analisem tudo, Naruto solou poque peitou no poder mostrando a força da fusão deles, e porque sabia das estacas e tirou todas.

EXATAMENTE. Esse é o ponto.

Uma coisa meio tensa de se ler por aqui, é esse lance de "Biju 50%" ou "Biju 100%", porque a Bijudama do Naruto com 50% do seu poder, se mostrou MUITO mais poderosa que a Bijudama da Kyubi Full que vimos na batalha do Minato.

A questão, é que parece que o principal meio de finalização do Hashirama que estão considerando aqui, é apenas o Polen, que tem mais chances de falhar, do que de dar certo devido TUDO o que o Tobito possui.

Enquanto o Mascarado possui meios mais seguros tanto de se defender, quanto de lidar com as técnicas, de finalizar...

Exato, mais não é só a distância e o conhecimento, essa arma que andam usando aqui, o polem, quem sabe se isso funciona no Obito?

O mesmo foi recriado com DNA do próprio Hashirama, imagino que Hashirama é imune a técnica, assim como Madara, e pra mim até os Zetsus por mais inferiores que sejam são imunes a esse tipo de jutsu do Hashirama, pois foram criados do DNA do Shodaime, Obito poderia até sentir algo, mais duvido muito, Madara tem uns 50% senju e não sentiu nada de efeito do polem, e é como eu disse, não analisam o estilo de luta dos caras, Hashirama não se mostrou nem no falado, o tipo de ninja que já sai usando polem, dragão ou o que for, se os paths fossem para cima, provavelmente ele usaria algum Mokuton para tentar parar o ataque dos 6, enquanto isso Obito pegaria ele pelas costas com o Kamui e sem E/T adeus pro Hokage.

Obito diferente do Hashirama começa uma luta sempre com a mesma intenção, 1 toque adeus, por isso ele leva vantagem em 99% das comparações, por exemplo, se fosse Minato aqui, ele perderia feio pelo efeito paths, mais se fosse Obito apenas x Minato, o Hokage poderia escapar com Hirashin antes de ser tocado, mais como não é o caso, Hashirama concerteza ficaria atordoado com uma turma com olhos daqueles vindo pra cima dele a essa pequena distância, sem ele saber nada dos mesmos, e isso já seria mais do que suficiente para o Obito tocá-lo e vencer, fora que se fosse 1 x 1, provavelmente por ser mano a mano, Hashirama usaria tai x tai por desconhecer o jutsu do Obito, e ai ao ser tocado KO, a vantagem do Obito aqui é enorme, pois tem poder de fogo igual no mínimo, e condição de luta muito superior.

Imaginem a cena, os paths pulam pra cima do Hashirama, e atacam com Youton, Bolhas, Suiton, Katon, Vapor, técnica de cegueira, tudo isso ao mesmo tempo, e Obito aproveita tudo isso para usar o Kamui e pegar o Shodaime pelas costas?

É obvio que ele seria tocado e perderia, as condições disso aqui são totalmente favoráveis ao Obito.

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Dante escreveu:

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

As pessoas não sabem ler as "CONDIÇÕES" da droga da luta, isso sim que cansa pra caramba.

CONHECIMENTO DO HASHIRAMA SOBRE O OBITO NENHUM, já Obito sabe basante coisa do Mokuton, visto que é conhecimento do mangá.

Obito começa com os paths normais, tudo que Hashirama iria ver são os olhos e só, não saberia nada do rinnegan, muito menos do Kamui, olha a distância disso, aff, 6 paths a essa distância iriam pra cima do Hashirama, só nesse intervalo Obito some do mapa entrando pra de baixo da terra com o Kamui, e quando Hashirama menos esperar ele aparece do nada e tocando 1 dedinho adeus, não sabem analisar uma luta pela condições, peçam pra quem fez o tópico mudar lá o conhecimento e a distância que Hashirama vence, porque a essa distância contra 6 paths e Kamui de 1 toque KO ele não venceria jamais.

Níveis parecidos, condições de luta TOTALMENTE favoráveis ao Uchiha.

E fazendo o favor, vamos parar de afirmar coisas que não sabemos, a Kyuubi foi SELADA NO NARUTO COM 50% de poder pro corpo dele aguentar, NINGUÉM AQUI sabe se ela recuperou algo, Minato diz, "vou levar 50% comigo para sempre", mais o que isso prova?

Não é porque ele achava que seria para sempre que isso se concretizaria, fora que ninguém sabe qual é o poder verdadeiro dessa fusão Uzumaki + Kurama comparado a prime, então não da pra afirmar.

E a Kyuubi não deitou os bijuus desse jeito ai não, Naruto tirou as estacas, se não fosse isso a luta seria longa, o que aconteceria se os bijuus fizessem aquela full bijuu dama uma após outra?

Na lógica o chakra da Kyuubi acabaria primeiro, visto que ela teria que fazer um poder suficiente para igualar 5 cada vez, então analisem tudo, Naruto solou poque peitou no poder mostrando a força da fusão deles, e porque sabia das estacas e tirou todas.

EXATAMENTE. Esse é o ponto.

Uma coisa meio tensa de se ler por aqui, é esse lance de "Biju 50%" ou "Biju 100%", porque a Bijudama do Naruto com 50% do seu poder, se mostrou MUITO mais poderosa que a Bijudama da Kyubi Full que vimos na batalha do Minato.

A questão, é que parece que o principal meio de finalização do Hashirama que estão considerando aqui, é apenas o Polen, que tem mais chances de falhar, do que de dar certo devido TUDO o que o Tobito possui.

Enquanto o Mascarado possui meios mais seguros tanto de se defender, quanto de lidar com as técnicas, de finalizar...

Exato, mais não é só a distância e o conhecimento, essa arma que andam usando aqui, o polem, quem sabe se isso funciona no Obito?

O mesmo foi recriado com DNA do próprio Hashirama, imagino que Hashirama é imune a técnica, assim como Madara, e pra mim até os Zetsus por mais inferiores que sejam são imunes a esse tipo de jutsu do Hashirama, pois foram criados do DNA do Shodaime, Obito poderia até sentir algo, mais duvido muito, Madara tem uns 50% senju e não sentiu nada de efeito do polem, e é como eu disse, não analisam o estilo de luta dos caras, Hashirama não se mostrou nem no falado, o tipo de ninja que já sai usando polem, dragão ou o que for, se os paths fossem para cima, provavelmente ele usaria algum Mokuton para tentar parar o ataque dos 6, enquanto isso Obito pegaria ele pelas costas com o Kamui e sem E/T adeus pro Hokage.

Obito diferente do Hashirama começa uma luta sempre com a mesma intenção, 1 toque adeus, por isso ele leva vantagem em 99% das comparações, por exemplo, se fosse Minato aqui, ele perderia feio pelo efeito paths, mais se fosse Obito apenas x Minato, o Hokage poderia escapar com Hirashin antes de ser tocado, mais como não é o caso, Hashirama concerteza ficaria atordoado com uma turma com olhos daqueles vindo pra cima dele a essa pequena distância, sem ele saber nada dos mesmos, e isso já seria mais do que suficiente para o Obito tocá-lo e vencer, fora que se fosse 1 x 1, provavelmente por ser mano a mano, Hashirama usaria tai x tai por desconhecer o jutsu do Obito, e ai ao ser tocado KO, a vantagem do Obito aqui é enorme, pois tem poder de fogo igual no mínimo, e condição de luta muito superior.

Imaginem a cena, os paths pulam pra cima do Hashirama, e atacam com Youton, Bolhas, Suiton, Katon, Vapor, técnica de cegueira, tudo isso ao mesmo tempo, e Obito aproveita tudo isso para usar o Kamui e pegar o Shodaime pelas costas?

É obvio que ele seria tocado e perderia, as condições disso aqui são totalmente favoráveis ao Obito.

Exatamente, os Paths além dos poderes completos de Jinchuriki, as habilidades únicas que tinham em vida, ainda tem os poderes do Rinnegan/Sharingan...

E possuem um segredo que acho BEEEEEM difícil do Hashirama entender, que é o das Hastes negras.

Nisso, já vemos que os Paths por sí só já são MUUUUUUITO superiores aos Moku Bunshins.