Tobi x Hashirama

No databook Hashirama é citado como criador do Tajuu Kage Bunshin. Uma vez que existe o Tajuu Mokuton Bunshin, também existe a teoria de que um se originou do outro: ou Hashirama resolveu fazer uma variação do Moku Bunshin e criou Kage Bunshin, ou o Hashirama resolveu fazer uma varição do Kage Bunshin e criou Moku Bunshin.

E ele deve usar ambos juntos, algo como 2 moku bunshins + 1 kage bunshin, tendo força de batalha e pegando informações ao mesmo tempo.

O fato é,se Obito absorver um Moku bushin de Hashirama,ele está FERRADO,então,com a experiencia e inteligencia do Senju,ele irá deduzir o Kamui de Obito,e irá ''enrrabar'' o Uchiha o fazendo absorver o bushin.

Com Hashirama + Moku bushins nessa dimenção e 1 Moku bushin na Kamui Land,Obito fica sem escolha,ou fica ali e luta contra Hashi,Moku Bushins,Florestas,Pólem,Gen da escuridão,etc. Ou usa seu S/T e é ferrado pelo Moku Bushin na outra dimenção.

Mas,pra isso,Obito tem q absorver,pelo meu ponto de vista com uma boa tática de Hashirama,o Uchiha iria absorver o bushin,devido a Obito não ser muito analítico e inteligente.

Sobre os Bijuus,não tem oq dizer,com Moku Bushins,eles são posto de lado facilmente, Hashirama pode fazer florestas e florestas em q os Moku Bushins fiquem camuflados ( dentro das árvores ) nelas e focando na técnica Mokuton q está sendo usada contra as Bijuus,isso varia com a tática de Hashirama.

Assim,Obito não tem como encontrar os Bushins para ajudar os Paths,e mesmo q os Bushins não estiverem escondidos,Hashirama não deixaria Obito fazer nada em relação aos Bijuus.

Só quanto a kekkai, não tem essa de criar Mokuton dentro, TUDO que está dentro da Kekkai é impenetrável até ela ser desfeita, o único meio de entrar numa kekkai e fazer algo lá dentro é o Kamui do Obito, não da pra fazer nada de fora para dentro, tudo como eu já disse é protegido pela barreira, e o único meio de desfazer a mesma é matando seu usuário.

Pode ver, A kekkai do quarteto do som é parecida com essa do Obito, nada podia entrar ou sair, a único jeito era derrotar Orochimaru, se contrário nada era possível.

Hashirama não pode criar Mokuton num local que está dentro de uma kekkai, é impossível, já inventaram coisa demais pro Hokage, agora vão querer inventar outra?

Acho que agora estão é SUBESTIMANDO AO EXTREMO OBITO. Por favor né gente. Estão esquecendo que Kamui land É O MUNDO DE OBITO? Aquele lugar é dele. Se estão falando, que ele iria enviar o Mokuton Bushin pra lá sem saber dos riscos, já é piada. ._.

Ele levou o Kakashi pra lá, sabendo que o Kakashi tinha desvendado TUDO do Kamui, e não foi esperto suficiente para prever que Kakashi poderia o atacar de lá, sendo que ele já tinha sido atacado pelo Naruto lá...

Uchiha Darkon escreveu:

Ele levou o Kakashi pra lá, sabendo que o Kakashi tinha desvendado TUDO do Kamui, e não foi esperto suficiente para prever que Kakashi poderia o atacar de lá, sendo que ele já tinha sido atacado pelo Naruto lá...

Isso foi protagonismo. Ele sabe dos riscos da técnica, sabia que Kakashi de lá poderia mata-lo. Sabia de muitas coisas, e poderia ter metido uma estaca no Kakashi e ter matado ele. Não fez por questão de protagonismo...

Aqui já é diferente. Se ele mandar um Moku Bushin pra lá, vai tratar de matar ele, pra depois voltar a batalha. Fora que aquele é o mundo de Obito aquele lugar é a sua praia, uma vez lá dentro fica fácil de eliminar o ''objeto estranho'' que está lá;

Então, se o Hashirama criar 50 bunshins, Obito irá levar de um por um para a dimensão do Kamui, matar um por um, usar o S/T 100 vezes (50 para ir pra lá, 50 pra voltar) e ainda matar um por um gastando ainda mais chakra visto que moku bunshin é resistente, fora o fato de no primeiro kage bunshin morto na dimensão kamui o Hashirama ter todo conhecimento da técnica dele? É isso mesmo?

Moku bunshin é forte e resistente, mas se cortar a cabeça já era.

Re: Tobi x Hashirama
por Schiffer Hoje à(s) 10:49

Acho que agora estão é SUBESTIMANDO AO EXTREMO OBITO. Por favor né gente. Estão esquecendo que Kamui land É O MUNDO DE OBITO? Aquele lugar é dele. Se estão falando, que ele iria enviar o Mokuton Bushin pra lá sem saber dos riscos, já é piada. ._.

Concordo.E esse é o problema cara, estão tirando Obito como o cara mais burro do mangá só porque o mesmo cometeu um erro, como eu já disse os 2 possuem grandes chances de vencer, mas falar que Obito cairia para técnicas bestas e não possui chance alguma é muita subestimação.

Leon Lancaster escreveu:

Moku bunshin é forte e resistente, mas se cortar a cabeça já era.

Re: Tobi x Hashirama
por Schiffer Hoje à(s) 10:49

Acho que agora estão é SUBESTIMANDO AO EXTREMO OBITO. Por favor né gente. Estão esquecendo que Kamui land É O MUNDO DE OBITO? Aquele lugar é dele. Se estão falando, que ele iria enviar o Mokuton Bushin pra lá sem saber dos riscos, já é piada. ._.

Concordo.E esse é o problema cara, estão tirando Obito como o cara mais burro do mangá só porque o mesmo cometeu um erro, como eu já disse os 2 possuem grandes chances de vencer, mas falar que Obito cairia para técnicas bestas e não possui chance alguma é muita subestimação.

ate concordo , mas o obito sabe diferenciar um bushin do original ?
hashirama criando kage bushins e mokubushins em grande quantidade como obito saberia se estaria absorvendo o hashi ou um clone ?

Mas o Obito tem chances de vencer. Ele tem jutsus fodas, conta com bijuus, só que Hashirama ainda assim tem vantagem.

E peraí, Obito cometeu 1 erro?

Ele só não morreu pro Naruto na dimensão kamui por enredo.
Ele só não morreu pro Kakashi na dimensão kamui por enredo.

Esse erro dele tá sendo terrível, visto que ele já podia ter batido as botas duas vezes só nessa última batalha.

Uchiha Darkon escreveu:

Mas o Obito tem chances de vencer. Ele tem jutsus fodas, conta com bijuus, só que Hashirama ainda assim tem vantagem.

E peraí, Obito cometeu 1 erro?

Ele só não morreu pro Naruto na dimensão kamui por enredo.
Ele só não morreu pro Kakashi na dimensão kamui por enredo.

Esse erro dele tá sendo terrível, visto que ele já podia ter batido as botas duas vezes só nessa última batalha.

Bom, ele poderia ter finalizado os ''mocinhos'', algumas vezes também. Sabemos também que Kakashi só foi pra dimensão por enredo, já que Obito poderia ter matado ele. Obito podia ter matado ele naquele lugar aonde a Rin foi morta. Entre outas vezes. u.u

Então, se o Hashirama criar 50 bunshins, Obito irá levar de um por um para a dimensão do Kamui, matar um por um, usar o S/T 100 vezes (50 para ir pra lá, 50 pra voltar) e ainda matar um por um gastando ainda mais chakra visto que moku bunshin é resistente, fora o fato de no primeiro kage bunshin morto na dimensão kamui o Hashirama ter todo conhecimento da técnica dele? É isso mesmo?

Podemos ter como base que Hashirama pode criar dezenas de Moku Bushins, já que Naruto pode criar MILHARES, e olha que isso no clássico. Mais sabemos que Moku Bushin, é mais resistente, e por isso deve gastar mais chackra. Fora também que Naruto, usava técnicas que não gosta um terço de Chackra que Hashirama gasta em batalha. Ele poderia criar 50 Moku Bushins, mais usar Jukai com todos eles, em sequencia, por um período muito grande de tempo, acho um exagero.

Sobre o seu post:

Ele não precisa enviar para a dimensão todos eles, fazer isso é se arriscar. Ele tem um Rinnengan e 6 Bijuus a sua disposição.

Sobre o tópico:

Mantenho a minha mesma opinião que Hashirama tem mais chances.

Na verdade, Moku Bunshin gasta menos chakra que o Kage Bunshin.

Kage Bunshin é puro chakra, enquanto Moku Bunshin é feito basicamente das células do ninja. Nisso, a criação do Moku Bunshin exige menos chakra que o Kage Bunshin.

Ou seja, é como se criar um Moku Bunshin exija metade do chakra gasto para criar um Kage Bunshin.

Uchiha Darkon escreveu:

Na verdade, Moku Bunshin gasta menos chakra que o Kage Bunshin.

Kage Bunshin é puro chakra, enquanto Moku Bunshin é feito basicamente das células do ninja. Nisso, a criação do Moku Bunshin exige menos chakra que o Kage Bunshin.

Ou seja, é como se criar um Moku Bunshin exija metade do chakra gasto para criar um Kage Bunshin.

Hm... Essa eu não sabia. u.u

Se for ver bem por esse lado, ele realmente pode spammar muitos bushins.

Gente, onde que Obito precisa OBRIGATORIAMENTE sugar Moku Bunshins?

O Quarteto só veio fazer essa estratégia depois DE MUITO conhecimento sobre essa técnica.

Se fosse tão simples, o Naruto, Kakashi e outros que são ESPECIALISTAS em uso de Bunshins, teriam feito essa estratégia há muito tempo.

O Bunshin que acertou o Naruto na outra dimensão, foi enviado por Kakashi.

O Kakashi acertou o Obito por lá após ter sido enviado por ele, no entanto, sabemos que essa estratégia foi imprevisível ( E isso porque eles SABIAM de tudo e se aproveitaram da situação ), pois Obito estava pensando que Kakashi estava esgotado e não ia ter mais Chackra pra voltar de lá, mas a Kyubi reestabeleceu o Chackra dele quando o arremessa em direção ao Obito, e aí o Naruto podia obrigar ele a ir pra outra dimensão, que Kakashi terminava o serviço por lá.

Hashirama não tem informação de Espaço-tempo, logo, improvável uma estratégia dessa NA PRÁTICA a favor dele...

Com bunshins sendo enviados para outra dimensão, claramente uma hora eles iam ver pedaços do corpo do Obito aparecendo e desaparecendo, iriam atacar ele.

E fora usar o S/T, o Obito quase não tem meios para matar os moku bunshins de forma que não o deixe vulnerável contra os ataques do Hashirama e seus bunshins.

A vantagem na batalha é do Hashirama, principalmente pelo uso de bunshins, que quebra o Obito.

o problema do obito é que ele depende muito do seu S/T , as vezes ele pode apenas desviar de ataques que seriam fácil para ele se esquivar ele prefere ficar intangível .

e com isso facilita para que o oponente descubra como é o funcionamento da técnica .

um ninja experiente como o hashirama iria descobrir como funciona a técnica uma hora ou outra .

Dante escreveu:

Gente, onde que Obito precisa OBRIGATORIAMENTE sugar Moku Bunshins?

O Quarteto só veio fazer essa estratégia depois DE MUITO conhecimento sobre essa técnica.

Se fosse tão simples, o Naruto, Kakashi e outros que são ESPECIALISTAS em uso de Bunshins, teriam feito essa estratégia há muito tempo.

O Bunshin que acertou o Naruto na outra dimensão, foi enviado por Kakashi.

O Kakashi acertou o Obito por lá após ter sido enviado por ele, no entanto, sabemos que essa estratégia foi imprevisível ( E isso porque eles SABIAM de tudo e se aproveitaram da situação ), pois Obito estava pensando que Kakashi estava esgotado e não ia ter mais Chackra pra voltar de lá, mas a Kyubi reestabeleceu o Chackra dele quando o arremessa em direção ao Obito, e aí o Naruto podia obrigar ele a ir pra outra dimensão, que Kakashi terminava o serviço por lá.

Hashirama não tem informação de Espaço-tempo, logo, improvável uma estratégia dessa NA PRÁTICA a favor dele...

Opinião bem formulada e analisada que voce deu,concordo contigo.Hashirama deve conhecer o Espaço-tempo pois o seu irmão,Tobirama Senju,usava um jutsu Espaço-tempo.Ele deve ter uma noção a partir dai.