[2° Partida das Semi-Finais] Uman VS Garcia

Garcia escreveu:

Só umas coisas a destacar.

Mesmo em não tendo conhecimento sobre a Samehada, uma vez que eu percebesse que ela estaria drenando o meu chakra, com certeza, eu iria evitar um contato com ela.

Fora que, EU POSSO ABSORVER a Cúpula com o Suika no Jutsu, e uma vez que a Cúpula estivesse fora da batalha, eu venceria.

Outro ponto sobre isso, é que, o Suiro sim, de fato faz com que a cúpula fique maciça, mas como foi mostrado no DB, dependendo do chakra do usuário, eu posso AUMENTAR o poder da abertura, conseguindo assim destruí-la, como você mesmo disse, é fisica, uma força maior consegue destruir uma fina película que protege a água de vazar.

Eu também não preciso ter conhecimento da Cúpula para saber que ali dentro eu morreria sem ar, e que você tem vantagens por absorver meu chakra ali, portanto desde o começo já tentaria fazer as coisas que citei para sair dali, porque senão eu estaria ferrado.

Além disso, tem um ponto que é o Hakugeki, que lhe cegaria, e daria tempo para eu lhe acertar com um Nukite certeiro na cabeça, lhe matando na hora, sem nenhuma chance para a Samehada lhe regenerar.

Primeiro de tudo: Por conta do meu conhecimento, A PARTIR DA PRIMEIRA VEZ que você utilizasse o Nukite em mim, você teria seu chakra drenado, e enquanto você pararia pra pensar no que possa ter acontecido, eu simplesmente me regeneraria e utilizaria a cupula, que tem uma INCRIVEL velocidade de expansão, da qual você NÃO pode escapar.

Velho, absorver a agua criada por mim COMO, sendo que eu TAMBÉM tenho o Suika?

E não é nem "absorver", mas sim, "se tornar parte de" o termo correto que você gostaria de dizer.

Eu absorvo chakra, posso controlar a densidade da agua, posso ISOLAR você em um canto, mesmo LIQUEFEITO devido o Suirou... Você NÃO TEM CONTROLE NENHUM sobre a cupula, ao contrario de mim.

Como eu sempre disse: jutsus criados por um tipo de chakra, NUNCA se resignariam à outro tipo de chakra, salvo exceções EXTREMAMENTE RARAS.

O problema é que o Suirou não deixa a pelicula "um pouquinho mais forte", mas sim, deixa TODO O MONTANTE DE AGUA DURO COMO AÇO.

Mesmo fazendo um ABISMO, a agua NÃO seria desmanchada. Quer uma prova, do quão DURO a agua pode se tornar?



Suigetsu utiliza o Suiton, de forma que ele fique SOLIDO, com uma força de atração MUITO GRANDE, sendo que ele é capaz de bater de frente com um BIJUU.

A cupula, somada à capacidade do SUIROU, me dá as mesmas condições que este jutsu de Suigetsu. Posso reproduzir o mesmo efeito, via estas duas técnicas juntas.

A questão não é nem ter conhecimento ou não - e pra começar, você já não tem, ou seja, + 50% de dificuldade pra sair dali -, mas sim, O QUE VOCE FARIA pra sair dali?

TODOS os seus jutsus, à não ser o Suika, ficam completamente INUTILIZADOS dentro da cupula. E como bem disse, utilizando o MEU chakra, da MINHA agua, com MINHA CAPACIDADE, posso isolar voce mesmo liquefeito, só para esperar que você morra sem energia para fazer mais NADA.

Brother, QUALQUER ATAQUE fisico, INDIFERENTE DE LOCALIZAÇÃO, é INUTIL diante do Suika.

Provas?



Viu só? Karin fez com que a cabeça do Suigetsu SE DESMANCHASSE POR COMPLETO, e ele se reconstruiu como se nada tivesse aontecido.

Mas ai voce fala "mas e o Nukite..." E eu digo: Lembra da samehada? Ela é sensora de chakra por ela mesma, e ela - assim como fez contra Bee - iria me proteger, ou seja, iria entrar na frente, ou se aproximar do seu ataque, buscando seu chakra pra que ela possa comer.

Isso, seria o suficiente pra retirar o chakra elemental de suas mãos, e com dedadas, você não me mata :XD:

Tenho vantagens consideraveis.

Uma dúvida, dentro da cúpula, se o Garcia usasse o Nukite ( jutsu de elemento Raiton ), quem sofreria mais as consequencias de ambos tomarem uma descarga elétrica dentro da água, Garcia ou o Uman ( levando em consideração a Stamina de ambos ) ?

Kain escreveu:

Uma dúvida, dentro da cúpula, se o Garcia usasse o Nukite ( jutsu de elemento Raiton ), quem sofreria mais as consequencias de ambos tomarem uma descarga elétrica dentro da água, Garcia ou o Uman ( levando em consideração a Stamina de ambos ) ?

Unicamente ele, já que eu absorvo qualquer tipo de chakra.

E caso eu não consiga absorver completamente (o que não é o caso) eu tenho regeneração instantânea, ao contrario dele que só conta com o Suika...

Se eu mirasse o Nukite na sua cabeça, não tem chance de você se defender.

Karin usou um chute, um ataque físico.

Já o Nukite é um ataque ELEMENTAL, do tipo Raiton, que o próprio Suigetsu já mostrou que é a fraqueza do Suika, portanto, se eu te acertasse com ele, por mais que você tenha a Samehada, seria o fim.

E o chakra não é absorvido de modo contínuo, sem você se preocupar, isso acontece somente com a fusão. Sem ela, a Samehada tem que ter contato físico para que haja a perda de chakra.

Garcia escreveu:

Se eu mirasse o Nukite na sua cabeça, não tem chance de você se defender.

Karin usou um chute, um ataque físico.

Já o Nukite é um ataque ELEMENTAL, do tipo Raiton, que o próprio Suigetsu já mostrou que é a fraqueza do Suika, portanto, se eu te acertasse com ele, por mais que você tenha a Samehada, seria o fim.

E o chakra não é absorvido de modo contínuo, sem você se preocupar, isso acontece somente com a fusão. Sem ela, a Samehada tem que ter contato físico para que haja a perda de chakra.

Que parte de "a samehada me defende por ela mesma" voce nao leu?

A Samehada ESPADA, nao fundida comigo.

Quando bee usou seu taijutsu com chakra elemental, RAITON, no Kisame, ele mesmo viu que a espada desviava os ataques dele por conta PROPRIA...

Uman, não acho que a tensão da cúpula suporte o jutsu donton, a tensão superficial da água é muito pequena, mesmo com uma tensão maior devido ao chakra, a cúpula nã aguenta o donton, pois abriria uma fissura, fazendo com que a cúpula rompesse.

E como você vai mudar a densidade da água??( isso é possíve?? 0o)

TSC escreveu:

Uman, não acho que a tensão da cúpula suporte o jutsu donton, a tensão superficial da água é muito pequena, mesmo com uma tensão maior devido ao chakra, a cúpula nã aguenta o donton, pois abriria uma fissura, fazendo com que a cúpula rompesse.

E como você vai mudar a densidade da água??( isso é possíve?? 0o)

Com o Suirou, que aumenta a densidade da agua para uma proxima da do AÇO.

Mesmo com a terra se abrindo, devido à densidade dela, ela iria ficar intacta, controlada pelo meu chakra facilmente.

Considerações Iniciais:

Garcia: Apoia sua estratégia inicial no combo: Kokuangyou no Jutsu + Kuchyose da Ostra + Hakugeki para garantir a abertura de uma brecha para a finalização com o nukite.

Uman: Inicialmente, pretende atrair o adversário pra perto apostando no suporte da Samehada, com isso tomaria a vantagem do campo com o uso da cúpula...

Conhecimento:

Garcia: Escolheu o Shinranshin, o que de fato lhe dá certa segurança em não cair nesse jutsu...

Uman: Optou pelo gen da escuridão, o que pode ser burlado com o auxilio da Samehada...

Como observei na luta anterior, Uman tem uma estratégia embutida em sua fica para que o adversário não pegue conhecimento da cúpula, o seu oponente é praticamente obrigado a escolher o Shinranshin devido a sua periculosidade e acaba se tornando uma presa em potencial para cúpula...

Considerações finais:

Uman me convenceu em relação a manutenção da cúpula, e como o principal método de finalização do Garcia exige a aproximação, vejo como bem sucedida a estratégia do Uman...

Com a Samehada Uman tem condições de se defender do raiton que é sua principal fraqueza, e de quebra assume o controle da batalha com a cúpula, a qual o Garcia não tem conhecimento...

Garcia dentro da cúpula e encurralado devido a técnica do Uman, fica sem saída em meu ponto de vista... preso, tendo seu chakra sugado a sua derrota seria iminente...

Garcia montou uma ótima ficha e chegou até aqui merecidamente, mas considero os argumentos do Uman aqui nesse tópico mais conviventes em prol de sua vitória...

Parabéns aos dois pela batalha.

Meu voto final vai para o Uman.

Umanis escreveu:

TSC escreveu:

Uman, não acho que a tensão da cúpula suporte o jutsu donton, a tensão superficial da água é muito pequena, mesmo com uma tensão maior devido ao chakra, a cúpula nã aguenta o donton, pois abriria uma fissura, fazendo com que a cúpula rompesse.

E como você vai mudar a densidade da água??( isso é possíve?? 0o)

Com o Suirou, que aumenta a densidade da agua para uma proxima da do AÇO.

Mesmo com a terra se abrindo, devido à densidade dela, ela iria ficar intacta, controlada pelo meu chakra facilmente.

Mas cara, acho que a resistência da película não seria afetada pelo aumento na densidade, aliás, acho que nem há aumento na densidade, tem certeza que é na DENSIDADE e não em outra coisa? Pois a massa específica de algo é inalterável(acho).
Acho que a película não suportaria algo como uma divisão na terra, pois ela iria se romper, justamente pela adesão que a água adquire na terra.
Não acho que densidade influencie na película, só deixaria o líquido mais denso(0o), e queria realmente saber se é na densidade da água(1 g/cm³) que o suirou age, já que mudá-la é meio que impossível(denovo, acho, qualquer erro, não me apedrejem).

TSC escreveu:

Umanis escreveu:

TSC escreveu:

Uman, não acho que a tensão da cúpula suporte o jutsu donton, a tensão superficial da água é muito pequena, mesmo com uma tensão maior devido ao chakra, a cúpula nã aguenta o donton, pois abriria uma fissura, fazendo com que a cúpula rompesse.

E como você vai mudar a densidade da água??( isso é possíve?? 0o)

Com o Suirou, que aumenta a densidade da agua para uma proxima da do AÇO.

Mesmo com a terra se abrindo, devido à densidade dela, ela iria ficar intacta, controlada pelo meu chakra facilmente.

Mas cara, acho que a resistência da película não seria afetada pelo aumento na densidade, aliás, acho que nem há aumento na densidade, tem certeza que é na DENSIDADE e não em outra coisa? Pois a massa específica de algo é inalterável(acho).
Acho que a película não suportaria algo como uma divisão na terra, pois ela iria se romper, justamente pela adesão que a água adquire na terra.
Não acho que densidade influencie na película, só deixaria o líquido mais denso(0o), e queria realmente saber se é na densidade da água(1 g/cm³) que o suirou age, já que mudá-la é meio que impossível(denovo, acho, qualquer erro, não me apedrejem).

Densidade é nada mais nada menos que o "agrupamento" das moléculas da água, que eu tenho controle devido o sitiou.

A tensão superficial da água e fraca, mas com o suirou, eu posso controla-lá livremente.

Veja que a massa dos objetos permanece inalterada, o que muda e a disposição de suas moléculas, ainda mais no caso da água, que é um material bastante "moldavel"...

Umanis escreveu:

TSC escreveu:

Uman, não acho que a tensão da cúpula suporte o jutsu donton, a tensão superficial da água é muito pequena, mesmo com uma tensão maior devido ao chakra, a cúpula nã aguenta o donton, pois abriria uma fissura, fazendo com que a cúpula rompesse.

E como você vai mudar a densidade da água??( isso é possíve?? 0o)

Com o Suirou, que aumenta a densidade da agua para uma proxima da do AÇO.

Mesmo com a terra se abrindo, devido à densidade dela, ela iria ficar intacta, controlada pelo meu chakra facilmente.

IHASIUDHUIASHIHASUIHSAIFIASUFDHSHIDUSHFDUISHGDUIASHGIUOHASIFUOHUIOHSIDUOFHIUOHAIUHUIUIAHUIHAUHA

Fontes? Quero fontes.

Pfvr brother, que exagero, isso e o modo como você está tratando a Samehada são muito exagerados.

Juízes, não vão acreditar que a água fique com a densidade de AÇO, não é?

E pra provar aqui, trago o DB do Suiro:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Percebam bem, que não tem NADA que diga que as moléculas viram aço, como o Uman citou em um post mais para cima, então com certeza eu poderia destruí-la com o Doton, basta eu AUMENTAR o tamanho do Jutsu, consequentemente a força que ele teria, fazendo com que as moléculas do Centro, da ponta, do meio, onde quer que fosse, um furo eu conseguiria, fazendo com que ela fosse desfeita.

E devo lembrar ainda, Doton>>>>>>>>>>>>>>>Suiton.

A Cúpula, por si só, é um conjunto de água que é mantido unido por causa do Suiro no Jutsu, NADA MAIS DO QUE ISSO. Claro que, com a pressão d'água que fica dentro, ela se torna mais difícil de se romper, mas isso não tem absolutamente nada a ver com alteração da densidade das moléculas de água, que, aliás, o brother não tem como provar isso, é puro achismo dele.

O Doryuu Katsu pode sim, romper a Cúpula, apenas uma abertura seria suficiente. E imagine só, eu ABRINDO O SOLO, a bolha seria dividida em dois, acabando com ela, infelizmente para você, o Suiro não pode suportar o Doton, uma vez que o solo de ABRIRIA DENTRO DA CÚPULA, se por um acaso ele viesse a falhar uma vez, e como vimos, de dentro para fora, a cúpula seria destruída.

E, sinceramente, não preciso de conhecimento da Cúpula, apenas o fato de eu estar dentro de uma grande bolha de água, onde estou em completas "desvantagens", por não poder respirar, já me diz muito, que eu teria que sair dali de qualquer jeito, então essa sobre o conhecimento da Cúpula é furada para tentar fazer a sua vantagem parecer maior, mas não é verdade.

E eu também tenho o Suika no Jutsu, logo posso ABSORVER TODA A CÚPULA, ou ME FUNDIR A ELA, tornando e investidas do Uman ineficazes em mim, porque ele não conseguiria me localizar ali dentro. E devo dizer uma coisa, virando água e me fundindo a água, eu poderia SAIR DA CÚPULA, não concordam, amigos?

O fato da água ser densa, não muda muita coisa, porque vimos que Bee estava nadando de buenas na lagoa ali dentro, e até mesmo Motoi ficou por alguns instantes nadando ali.

Também, isso não importa, pois o Suika se ADAPTA ao tipo de água que eu estou, e, no caso, a água no centro da Cúpula tem DENSIDADE NORMAL, apenas nas bordas, que ela é aumentada, por motivos óbvios, que é para manter a água unida, mas no centro da cúpula, isso não existe, senão nem mesmo o Kisame conseguiria nadar ali.

Basta eu virar água, e então ir em uma das extremidades e sair de dentro da técnica.

E voltando ao que eu disse acima, você está exagerando com relação a Samehada, ela simplesmente não chega e pula na frente das técnicas dos outros, pelo menos eu não me lembro disso. Na luta contra o Bee, quando Kisame tomou o golpe do Hachibi 2.0, ele estava com a espada em punho, e por isso absorveu o chakra do Hachibi, logo, um ataque pelas costas, por exemplo, não daria chance de reação a espada.

Você citou que eu não possuo conhecimento da Samehada, de fato é verdade, mas repito: quando meu chakra fosse absorvido, você acha que eu continuaria com essa de ficar te atacando diretamente? ¬¬

Não, obviamente, e, com isso, eu ganharia conhecimento suficiente para saber que eu preciso tomar cuidado ao máximo com ela.

Só fazendo um off aqui sobre conhecimento: as técnicas do Kisame não são tão problemáticas de se enfrentar sem conhecimento, o problema é que elas em conjuntos são muito fortes, e poucos tem o necessário para sair delas, logo, não vejo como a minha falta de conhecimento sobre suas técnicas influenciaria no resultado, e, como estou enumerando aqui, tenho modos de me livrar das suas técnicas.

Sobre a Ostra ser anulada na cúpula, eu discordo também.

Ela, é um ANIMAL MARINHO, realmente acha que ela não poderia nadar ai?

E também ela poderia produzir névoa embaixo d'água, fazendo com que você ficasse sobre o Genjutsu, do mesmo jeito, fora que, se eu a usasse no campo, enquanto você não tivesse a Cúpula, VOCÊ NÃO PODERIA SABER ONDE ELA ESTARIA, portanto, há uma chance de você me colocar na Cúpula, com a OSTRA DO LADO DE FORA (visto que a Cúpula tem área de 30 m², ou seja, não é algo tão grande assim, e como a névoa abrange uma grande área, eu deixaria a Ostra o mais afastado possível da luta, então, se você usasse a cúpula para me pegar, a Ostra ficaria do lado de fora, te colocando no Genjutsu do mesmo jeito.

Meu modo de finalização seria por meio do Domu mesmo, uma vez que esse Jutsu aumenta minha força corporal e resistência, portanto NÃO PODERIA ser absorvido pela Samehada, e, com o Domu, e eu poderia causar um belo dano a Samehada, se eu conseguisse golpeá-la, com um soco potencializado pelo meu Doton.

O Hakugeki me daria a brecha para te finalizar com o Jutsu citado acima, vou explicar porque.

No Genjutsu da Escuridão, você colocou bem, eu te atacaria de surpresa e então você conseguiria se regenerar, a partir dai, eu já teria conhecimento das suas habilidades de regeneração, certo.

Então, sabendo disso, eu veria que o meu melhor modo de finalizar, seria o Domu, já que o chakra dele não é liberado para o exterior, em forma de golpe, nem nada disso, apenas fortalece minha força física, logo não poderia ser absorvido.

Então, usando o Hakugeki, te DEIXARIA COMPLETAMENTE VULNERÁVEL, devido ao fato de afetar sua visão (porque o resto você aguentaria devido ao próprio Suika), e então eu lhe finalizaria sem muitos problemas, dando uma porrada na Samehada para tirá-la no caminho, se fosse necessário, ee ntão lhe esmagaria com o Domu.

Isso que, no Hakugeki, a Samehada também ficaria desnorteada, uma vez que ela mesmo apresentou sentidos, e sendo sensora, conseguiria ser afetada pelo meu Jutsu, que é extremamente perigoso sem conhecimento, por isso você cairia para ele, dos modos que eu citei acima.

Resumindo algumas coisas:

-A densidade da água, é modificada apenas nas bordas da cúpula, no centro ela permanece a mesma. Provas disso, é que Bee pôde se mexer normalmente dentro da Cúpula, e, se dentro a densidade aumentasse, ninguém, nem mesmo Kisame, conseguiria se mover ali dentro.

Sendo assim, o Doryuu Katsu, surgindo DENTRO da Cúpula, poderia destruí-la, por fazer abrir um buraco no solo, logo, toda a água do centro iria escorrer por ali, desfazendo a Cúpula com segurança.

E, NADA DIZ que a densidade d'água fica parecido com o AÇO, eu mostrei ali em cima, isso é puro achismo.

Para finalizar, outro modo de burlar a Cúpula: Para que a Cúpula for usada, é necessário antes, o uso do Dai Bakusui Souha, para criar o montante de água necessário para criar a Cúpula, portanto, nesse instante, eu já poderia me fundir a água que estivesse ali, e me tornando um MONSTRO de água, como o Suigetsu - logo não iria para dentro da cúpula, e até o impediria de CRIÁ-LA - ou seja, usaria a própria água dele a meu favor. E nem precisaria ter conhecimento sobre a Cúpula para fazer isso, vendo que meu inimigo usando Suiton, CLARO QUE eu iria me fundir a água, porque isso me torna mais forte, logo eu já pensaria em usar a técnica do meu adversário contra ele, e, no caso, daria certo como mostrei ai em cima.

-Uman não tem conhecimento do Hakugeki, logo, ele ficaria totalmente vulnerável ao combo que eu citei no fim do meu post, Hakugeu + Domu e seria o fim para ele, seria esmagado. Também ressalto que, a Samehada sofreria os efeitos do Hakugeki, e, mesmo assim, eu posso dar uma porrada nela, mandando-a para longe, mas isso não é necessário, uma vez que meu foco seria apenas o Uman.

-Baku seria facilmente aniquilado, quando surgisse no campo de batalha, acho que nem o brother Cesar o acha útil aqui, já que nem o citou muito em seus posts, eu poderia destruí-lo facilmente, e não seria pego na cúpula nesse meio tempo, por causa dos vários fatores que já citei, como por exemplo o acima, que achei bem efetivo.

Por fim, acredito que eu vença essa batalha.

Uman, densidade da água também é uma maneira errada de se denominar massa específica.
Massa específica de uma substância é a massa que ela tem em cada 1 cm3(centímetro cúbico) seu.
Eu queria saber o que a DENSIDADE tem haver com a TENSÃO, mas acho que o suirou pode deixar a água mais resistente, só não acho que você possa aumentar a DENSIDADE, mas sim a resistência da água com o suirou.

Cara, batalha complicadissima.

O Garcia optou por conhecimento do Shinranshin, apesar de que eu acho que teria sido melhor ter pegado conhecimento da cupula.

O Uman pegou conhecimento do Gen da escuridão, apesar de que eu acho que teria sido melhor ter pegado conhecimento da Ostra ou do Hakugeki.

Bem, Garcia citou que poderia matar o Uman dentro da cupula com Nukite, mas creio que seria inviável, até porque, Uman conta com absorção de chakra e regeneração...

Ele citou tambem, que poderia romper a cupula com Doryuukatsu. E eu acredito que até poderia. Essa questão é complexa demais...

Fora da cupula, o Uman poderia ser pego pelo Hakugeki, mas ele conta com Suika e com isso ele pode se movimentar. E ainda conta com a Samehada, que tem um pequeno sensor. E conta tambem, com o Mogoragakure.

Como o Uman apresentou, estando dentro da cupula, ele fica imune ao gás alucinógeno e pode utilizar o Baku para fazer a mesma função e até mesmo destruir o molusco.

Ambos tem Suika, logo tem imunidade a danos físicos. Uman não tem pegar Garcia, apenas com a absorção de chakra com sua Samehada, igual Kisame fez com Suigetsu. Por outro lado, Garcia conta com Nukite, mas é em vão tambem perante a Samehada.

É uma batalha MUITO dificil. Sendo que não vi claramente um finalizando o outro ou um tendo vantagem sobre o outro... Um anula a principal arma do outro. É tenso. Meu voto vai empate.

Logo, Kain decide essa bagaça aqui.

Boa luta.

Voto no Garcia.

Algum tempo atras sugeri que um jeito de se quebrar a Cupula (bolha) seria com o mokuton , fazendo um furo nela... Garcia concordou ( a maioria concordou).

Pois a cúpula é uma bolha resistente , porem nada mais , o grande problema é que dentro dela é complicado quebra-la , porem com o Jutsu Doton do Garcia fica mais facil .

Na minha opinião essa mudança de terreno iria afetar o equilíbrio da bolha , se vc pensar bem ... quando se altera o equilibrio de uma bolha ela tende a ficar mais vulnerável ou a se romper , tudo bem que ela tem resistencia+suika .. porem essa mudança é muito brusca , na minha opinião quebra a bolha.

Como todos dizem a Bolha é uma base para o ataque/defesa do Uman , logo sem ela.. ele perde muito.

Acho que o suirou deixaria a bolha mais resistente, mas resistir à uma fissura na terra?
Uman demonstrou formas de deter a ostra, e tem suika e é sensor samehada, o que o deixa imune ao hakugeki.
Ainda não vejo lógica em dizer que se possa aumentar a densidade de algo.
Mas Uman tem mais meios de derrotar o garcia, que não tem conhecimento da samehada.
voto no Uman.

Garcia escreveu:

Umanis escreveu:

TSC escreveu:

Uman, não acho que a tensão da cúpula suporte o jutsu donton, a tensão superficial da água é muito pequena, mesmo com uma tensão maior devido ao chakra, a cúpula nã aguenta o donton, pois abriria uma fissura, fazendo com que a cúpula rompesse.

E como você vai mudar a densidade da água??( isso é possíve?? 0o)

Com o Suirou, que aumenta a densidade da agua para uma proxima da do AÇO.

Mesmo com a terra se abrindo, devido à densidade dela, ela iria ficar intacta, controlada pelo meu chakra facilmente.

IHASIUDHUIASHIHASUIHSAIFIASUFDHSHIDUSHFDUISHGDUIASHGIUOHASIFUOHUIOHSIDUOFHIUOHAIUHUIUIAHUIHAUHA

Fontes? Quero fontes.

Pfvr brother, que exagero, isso e o modo como você está tratando a Samehada são muito exagerados.

Juízes, não vão acreditar que a água fique com a densidade de AÇO, não é?

E pra provar aqui, trago o DB do Suiro:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Percebam bem, que não tem NADA que diga que as moléculas viram aço, como o Uman citou em um post mais para cima, então com certeza eu poderia destruí-la com o Doton, basta eu AUMENTAR o tamanho do Jutsu, consequentemente a força que ele teria, fazendo com que as moléculas do Centro, da ponta, do meio, onde quer que fosse, um furo eu conseguiria, fazendo com que ela fosse desfeita.

E devo lembrar ainda, Doton>>>>>>>>>>>>>>>Suiton.

A Cúpula, por si só, é um conjunto de água que é mantido unido por causa do Suiro no Jutsu, NADA MAIS DO QUE ISSO. Claro que, com a pressão d'água que fica dentro, ela se torna mais difícil de se romper, mas isso não tem absolutamente nada a ver com alteração da densidade das moléculas de água, que, aliás, o brother não tem como provar isso, é puro achismo dele.

O Doryuu Katsu pode sim, romper a Cúpula, apenas uma abertura seria suficiente. E imagine só, eu ABRINDO O SOLO, a bolha seria dividida em dois, acabando com ela, infelizmente para você, o Suiro não pode suportar o Doton, uma vez que o solo de ABRIRIA DENTRO DA CÚPULA, se por um acaso ele viesse a falhar uma vez, e como vimos, de dentro para fora, a cúpula seria destruída.

E, sinceramente, não preciso de conhecimento da Cúpula, apenas o fato de eu estar dentro de uma grande bolha de água, onde estou em completas "desvantagens", por não poder respirar, já me diz muito, que eu teria que sair dali de qualquer jeito, então essa sobre o conhecimento da Cúpula é furada para tentar fazer a sua vantagem parecer maior, mas não é verdade.

E eu também tenho o Suika no Jutsu, logo posso ABSORVER TODA A CÚPULA, ou ME FUNDIR A ELA, tornando e investidas do Uman ineficazes em mim, porque ele não conseguiria me localizar ali dentro. E devo dizer uma coisa, virando água e me fundindo a água, eu poderia SAIR DA CÚPULA, não concordam, amigos?

O fato da água ser densa, não muda muita coisa, porque vimos que Bee estava nadando de buenas na lagoa ali dentro, e até mesmo Motoi ficou por alguns instantes nadando ali.

Também, isso não importa, pois o Suika se ADAPTA ao tipo de água que eu estou, e, no caso, a água no centro da Cúpula tem DENSIDADE NORMAL, apenas nas bordas, que ela é aumentada, por motivos óbvios, que é para manter a água unida, mas no centro da cúpula, isso não existe, senão nem mesmo o Kisame conseguiria nadar ali.

Basta eu virar água, e então ir em uma das extremidades e sair de dentro da técnica.

E voltando ao que eu disse acima, você está exagerando com relação a Samehada, ela simplesmente não chega e pula na frente das técnicas dos outros, pelo menos eu não me lembro disso. Na luta contra o Bee, quando Kisame tomou o golpe do Hachibi 2.0, ele estava com a espada em punho, e por isso absorveu o chakra do Hachibi, logo, um ataque pelas costas, por exemplo, não daria chance de reação a espada.

Você citou que eu não possuo conhecimento da Samehada, de fato é verdade, mas repito: quando meu chakra fosse absorvido, você acha que eu continuaria com essa de ficar te atacando diretamente? ¬¬

Não, obviamente, e, com isso, eu ganharia conhecimento suficiente para saber que eu preciso tomar cuidado ao máximo com ela.

Só fazendo um off aqui sobre conhecimento: as técnicas do Kisame não são tão problemáticas de se enfrentar sem conhecimento, o problema é que elas em conjuntos são muito fortes, e poucos tem o necessário para sair delas, logo, não vejo como a minha falta de conhecimento sobre suas técnicas influenciaria no resultado, e, como estou enumerando aqui, tenho modos de me livrar das suas técnicas.

Sobre a Ostra ser anulada na cúpula, eu discordo também.

Ela, é um ANIMAL MARINHO, realmente acha que ela não poderia nadar ai?

E também ela poderia produzir névoa embaixo d'água, fazendo com que você ficasse sobre o Genjutsu, do mesmo jeito, fora que, se eu a usasse no campo, enquanto você não tivesse a Cúpula, VOCÊ NÃO PODERIA SABER ONDE ELA ESTARIA, portanto, há uma chance de você me colocar na Cúpula, com a OSTRA DO LADO DE FORA (visto que a Cúpula tem área de 30 m², ou seja, não é algo tão grande assim, e como a névoa abrange uma grande área, eu deixaria a Ostra o mais afastado possível da luta, então, se você usasse a cúpula para me pegar, a Ostra ficaria do lado de fora, te colocando no Genjutsu do mesmo jeito.

Meu modo de finalização seria por meio do Domu mesmo, uma vez que esse Jutsu aumenta minha força corporal e resistência, portanto NÃO PODERIA ser absorvido pela Samehada, e, com o Domu, e eu poderia causar um belo dano a Samehada, se eu conseguisse golpeá-la, com um soco potencializado pelo meu Doton.

O Hakugeki me daria a brecha para te finalizar com o Jutsu citado acima, vou explicar porque.

No Genjutsu da Escuridão, você colocou bem, eu te atacaria de surpresa e então você conseguiria se regenerar, a partir dai, eu já teria conhecimento das suas habilidades de regeneração, certo.

Então, sabendo disso, eu veria que o meu melhor modo de finalizar, seria o Domu, já que o chakra dele não é liberado para o exterior, em forma de golpe, nem nada disso, apenas fortalece minha força física, logo não poderia ser absorvido.

Então, usando o Hakugeki, te DEIXARIA COMPLETAMENTE VULNERÁVEL, devido ao fato de afetar sua visão (porque o resto você aguentaria devido ao próprio Suika), e então eu lhe finalizaria sem muitos problemas, dando uma porrada na Samehada para tirá-la no caminho, se fosse necessário, ee ntão lhe esmagaria com o Domu.

Isso que, no Hakugeki, a Samehada também ficaria desnorteada, uma vez que ela mesmo apresentou sentidos, e sendo sensora, conseguiria ser afetada pelo meu Jutsu, que é extremamente perigoso sem conhecimento, por isso você cairia para ele, dos modos que eu citei acima.

Resumindo algumas coisas:

-A densidade da água, é modificada apenas nas bordas da cúpula, no centro ela permanece a mesma. Provas disso, é que Bee pôde se mexer normalmente dentro da Cúpula, e, se dentro a densidade aumentasse, ninguém, nem mesmo Kisame, conseguiria se mover ali dentro.

Sendo assim, o Doryuu Katsu, surgindo DENTRO da Cúpula, poderia destruí-la, por fazer abrir um buraco no solo, logo, toda a água do centro iria escorrer por ali, desfazendo a Cúpula com segurança.

E, NADA DIZ que a densidade d'água fica parecido com o AÇO, eu mostrei ali em cima, isso é puro achismo.

Para finalizar, outro modo de burlar a Cúpula: Para que a Cúpula for usada, é necessário antes, o uso do Dai Bakusui Souha, para criar o montante de água necessário para criar a Cúpula, portanto, nesse instante, eu já poderia me fundir a água que estivesse ali, e me tornando um MONSTRO de água, como o Suigetsu - logo não iria para dentro da cúpula, e até o impediria de CRIÁ-LA - ou seja, usaria a própria água dele a meu favor. E nem precisaria ter conhecimento sobre a Cúpula para fazer isso, vendo que meu inimigo usando Suiton, CLARO QUE eu iria me fundir a água, porque isso me torna mais forte, logo eu já pensaria em usar a técnica do meu adversário contra ele, e, no caso, daria certo como mostrei ai em cima.

-Uman não tem conhecimento do Hakugeki, logo, ele ficaria totalmente vulnerável ao combo que eu citei no fim do meu post, Hakugeu + Domu e seria o fim para ele, seria esmagado. Também ressalto que, a Samehada sofreria os efeitos do Hakugeki, e, mesmo assim, eu posso dar uma porrada nela, mandando-a para longe, mas isso não é necessário, uma vez que meu foco seria apenas o Uman.

-Baku seria facilmente aniquilado, quando surgisse no campo de batalha, acho que nem o brother Cesar o acha útil aqui, já que nem o citou muito em seus posts, eu poderia destruí-lo facilmente, e não seria pego na cúpula nesse meio tempo, por causa dos vários fatores que já citei, como por exemplo o acima, que achei bem efetivo.

Por fim, acredito que eu vença essa batalha.

No Narutopedia isso é dito.

Porém, eu fui rever o mangá, e não achei nada ¬¬

Esta é a segunda vez que a porcaria da Narutopedia falha comigo, vtnc.

Me desculpem pelo inconveniente, affe --'

Até botei la na pagina "talk" do Suirou no jutsu, perguntando ONDE isso tinha sido dito. Nem no anime ¬¬

Mas enfim. Desculpe-me novamente pela minha ignorância ¬¬

Mas voltando ao assunto: A cupula funciona como uma bolha NORMAL de agua. Ela REALMENTE fica agrupada, unica e exclusivamente por conta da tensão superficial da agua, que é gerada pelo chakra do usuario.

O Suirou funciona de forma BEM DISTINTA, não tem NADA A VER com a cupula, uma vez que ele AUMENTA A DENSIDADE das moléculas da água em questão (Aumentar a densidade, significa COMPRIMIR A AGUA ao MAXIMO, agrupando suas moléculas de forma que ela fique praticamente SOLIDA), Inibindo qualquer ataque de PENETRAR na bolha com facilidade, e de SAIR da bolha.

Uma prova disso?

Inimigos presos pela cupula, TEM LIVRE MOVIMENTAÇÃO DENTRO DELA.

Inimigos presos pelo Suirou, NÃO PODEM SE MEXER COMO QUEREM.

Agora, só junte a ideia da prisão de agua do tubarão dançarino (Suirou - Same odori no jutsu) com a Prisão d'agua (Suirou no jutsu) que você verá o que eu estou falando.

Uma prova de que MESMO com essa falha sobre a resistencia ser identica À do aço (novamente peço desculpas por esta falha) A bolha da cupula poderia continuar IMPENETRAVEL ?



Veja que Kisame utilizou a bolha, Gai deu um soco, e mesmo assim ela não foi desfeita, MESMO TENDO A MEMBRANA ROMPIDA.

Isso se dá pelo fato das moléculas estarem COMPRIMIDAS, TODAS AO MESMO TEMPO, de forma que elas não se desunam por uma simples turbulência na parte externa da bolha.

Mas deixe-me perguntar uma coisa: Você está falando toda hora sobre quebrar a cupula, e etc.

Porém, você não disse como EVITA-LA. até agora, você só falou que conseguiria quebra-la, mesmo eu demonstrando que não (apesar da minha falha, novamente).

Devo lembra-lo: DENTRO DA CUPULA, VOCÊ SERIA INCAPAZ DE FAZER QUALQUER COISA, por conta das minhas habilidades utilizadas em conjunto.

Você não poderia usar o Doryukatsu, porque você não estaria em contato com a terra. Você não poderia se mover pra sair da agua, porque o Suirou estaria impedindo...

Dentro da cupula, VOCÊ NADA PODE FAZER.

Novamente: QUEM CONTROLA A CUPULA SOU EU. Ela é gerada PELO MEU CHAKRA. Você NÃO PODE absorver a MINHA técnica, utilizando a sua.

Você não tem técnica de absorção de chakra pra absorver a minha agua, tampouco pode se fundir à ela porque ela contém o MEU chakra, e não o SEU.

Fora que com o Suirou, POSSO TE IMPEDIR DE SE FUNDIR COM ELA, E TE MANTER PARADO ALI até que seu chakra se esgote.

Novamente: A CUPULA D'AGUA E O SUIROU SÃO TÉCNICAS DISTINTAS! Uma não tem nada a ver com a outra. .

Você que está exagerando agora. Espero que você não continue forçando a barra. As técnicas são distintas, uma não tem nada a ver com a outra.

A espada age por conta própria sim. Ela é uma criatura VIVA, que age independente da minha vontade.

Olha aqui a parte em que o Proprio Motoi-chan diz para o Bee, que a espada SE MOVIMENTOU POR CONTA:

[Sopoiler][Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

[/spoiler]

A espada age por conta, e literalmente PULA pra cima, deforma que o chakra seja completamente absorvido.

Você não tem uma velocidade incrivel pra impedir que a Samehada me proteja dos ataques antes que você me espete.

Mesmo sob o efeito do Hakugeki, ela iria me defender facilmente, sempre buscando seu chakra.

Lembrando que nao é necessario ENCOSTAR para absorver o chakra do Nukite. basta uma proximidade, que o chakra vai naturalmente para a espada.

E você ainda não me entendeu: NA PRIMEIRA VEZ QUE VOCÊ VIESSE ME ATACAR, EU JA FORMARIA MEU COMBO E VOCÊ FICARIA PRESO NA CUPULA!

Dentro da cupula, VOCÊ NÃO PODE FAZER NADA. FORA da cupula, eu até concordaria, mas dentro, NADA pode ser feito.

E seu estilo de curto alcance, SÓ PIORA as coisas pra você: à primeira vez que você viesse me atacar, como disse no primeiro post, já seria suficiente pra eu me regenerar e cuspir a cupula pra cima de você.

NUNCA DISSE QUE EU DESTRUIRIA A OSTRA, que isso fique CLARO.

O gás não pode ser utilizado na água brother. É UM GÁS, não alguma coisa liquida, nem nada do tipo. Ela é muito menos densa, não pode ser embutida na água.

Fora que, Se por acaso a ostra estiver dentro da cupula, EU VOU SABER porque sou sensorial, e vou estar TOCANDO NELA LITERALMENTE.

Mas me diga: COMO É QUE VOCÊ IRIA ME FINALIZAR COM O DOMU, SE EU SOU USUARIO DE SUIKA NO JUTSU?

Com o Nukite, a samehada absorve. Com o Domu, eu viro água...

NÃO TEM COMO VOCÊ ME FINALIZAR.

Você está tratando da situação como se eu fosse esperar um segundo golpe seu pra utilizar a cupula.

VOU FAZER COMO KISAME, E AO PRIMEIRO GOLPE, JÁ UTILIZAR A CUPULA em você. Quando isso acontecer, a luta estará terminada, visto que de DENTRO da cupula você não pode fazer NADA.

Para esclarecer algumas coisas:

1° - Você não tem conhecimento de NADA, à não ser uma técnica de médio alcance. Isso me da vantagem pra utilizar meus combos SEM PROBLEMA NENHUM.

2° - Suirou é uma técnica, a cupula é outra. A cupula NÃO É o suirou utilizado de maneira diferente, porque como você mesmo notou, se fosse NINGUÉM se moveria ali.

E por acaso, já que você notou, EU TENHO AMBAS AS TÉCNICAS, logo, VOCÊ NÃO PODE se mover livremente pela cupula que EU CONTROLO.

3° - Você tem o Suika, mas isos NAO significa que voce possa se fundir com a agua que eu CRIEI E QUE ESTÁ REPLETA DO MEU CHAKRA.

4° - Você não tem meios de me finalizar. O Domu é inutil devido meu corpo d'agua, e o Nukite, devido à Samehada.

5° - A samehada pode sim ser afetada pelo Hakugeki, mas como seu efeito é EXTREMAMENTE CURTO, ela voltaria pra minhas mãos mesmo que eu não pudesse realizar o kuchyose, como ela já fez no mangá.

Com o Domu voce nao me mata, já que eu possuo o Suika no jutsu, e com um simples Kuchyose ou mesmo pela própria samehada, poderia pega-la novamente.

Enfim, já postei tudo que tinha de postar. NOVAMENTE peço desculpas pelo acontecido, mas apesar de estar errado sobre a citação, a bolha REALMENTE faz isso que eu disse. Só desconsidere a parte de "dura como aço".

TSC escreveu:

Uman, densidade da água também é uma maneira errada de se denominar massa específica.
Massa específica de uma substância é a massa que ela tem em cada 1 cm3(centímetro cúbico) seu.
Eu queria saber o que a DENSIDADE tem haver com a TENSÃO, mas acho que o suirou pode deixar a água mais resistente, só não acho que você possa aumentar a DENSIDADE, mas sim a resistência da água com o suirou.

Você está confundindo... Massa é uma coisa, algo que não muda. PESO, é outra, que é variavel.

Tensão superficial, é a capacidade de todo liquido, de gerar uma membrana "elastica", que só é possivel devido à atração das moléculas de água.

O Suirou faz exatamente isso: AUMENTA A ATRAÇÃO das moléculas de agua, de forma que elas fiquem EXTREMAMENTE JUNTAS ao se agruparem. Isso torna a bolha EXTREMAMENTE RESISTENTE, e DIFICIL de se romper.

Você diz que a bolha pode ser rompida fazendo um furo, ou simplesmente tentando romper a membrana, certo?

Concordaria se só estivesse dependendo da cupula. MAS, como disse, o Suirou me ajuda a aumentar a resistencia da bolha ao MÁXIMO.

Veja o que aconteceu quando Kisame utilizou o Suirou em volta de si:

Viram??

MESMO SENDO PEQUENINA, a bolha ficou resistente o suficiente pra aguentar uma porrada do Gai, que PENETROU NA "Membrana elástica" E MESMO ASSIM NÃO SE DESFEZ.

Isso significa o que? Que utilizando a cupula, somado ao Suirou no jutsu, POSSO SIM AUMENTAR A RESISTÊNCIA DA MEMBRANA de forma que ela não se rompa, e mesmo que se rompa, CONTINUE DE PÉ.

White Beard escreveu:

Boa luta.

Voto no Garcia.

Algum tempo atras sugeri que um jeito de se quebrar a Cupula (bolha) seria com o mokuton , fazendo um furo nela... Garcia concordou ( a maioria concordou).

Pois a cúpula é uma bolha resistente , porem nada mais , o grande problema é que dentro dela é complicado quebra-la , porem com o Jutsu Doton do Garcia fica mais facil .

Na minha opinião essa mudança de terreno iria afetar o equilíbrio da bolha , se vc pensar bem ... quando se altera o equilibrio de uma bolha ela tende a ficar mais vulnerável ou a se romper , tudo bem que ela tem resistencia+suika .. porem essa mudança é muito brusca , na minha opinião quebra a bolha.

Como todos dizem a Bolha é uma base para o ataque/defesa do Uman , logo sem ela.. ele perde muito.

Veja que, a imagem responde e anula totalmente este argumento que eu sublinhei ali.

O Suirou no jutsu deixa TODAS AS MOLECULAS AGRUPADAS de forma que seja MUITO DIFICIL destruila de fora, mesmo com ataques fisicos, e COMPLETAMENTE IMPOSSIVEL por dentro, já que NADA o alvo poderia fazer lá dentro, devido o montante de água.


_______________

Novamente pessoal, ME DESCULPEM pela informação errada que eu acabei passando. Não era minha intenção.

Entretanto, digo-lhes pra ler e ver que apesar da informação estar errada, com AMBAS as técnicas, eu posso vencer o Garcia SIM.

Ele diz que pode cuidar da cupula com o Doryuukatsu, mas isso só poderia ser feito se ele estivesse do lado DE FORA, e em contato com o chão, o que não aconteceria uma vez que ele fosse pego pela cupula.

E como ele vai vir utilizar Taijutsu comigo, ele VAI acabar me ferindo e eu VOU usar a cupula assim que isso acontecer. Desta forma, ele NÃO TEM mais resposta pra NADA que eu fizesse, dentro da cupula.

Inicialmente cito que O Genjutsu da Escuridão DE NADA adiantaria contra o Uman, o Zabuza com os olho FECHADOS na segunda luta contra Kakashi estava levando a luta de boa.

Todavia, o Baku aqui é irrelevante, ele seria relevante contra o Genjutsu da Ostra, mas não ao da Escuridão ( que o tornaria alvo facil )...

Quanto a combinação do Suiron, muito boa, mas o Garcia tem o Nukite, talvez ele levasse um dano por usar um Jutsu Raiton debaixo d'agua, mas creio que ele aguentaria para poder sair da Cúpula ( Nukite>>>>>>>>>Soco do Gai ). Outra, creio que o Suiron só pode deixar as extremidades da cúpula mais densas como aço veio, até porque nas duas vezes que ela foi usada creio que foi isso que ela fez...

Bom, acho que o Uman não tem Clones, e se bem me lembro, todos que usaram o Suiron tiveram que ficar parados fora dela para dar continuidade no Jutsu, ou estou lembrando errado ? Se esses dois fatos estiverem certos, o Uman ficaria meio que vulneravel ao usar essa combinação ( nesse parágrafo estou aberto a apresentação de FATOS pois n me lembro bem do funcionamento do jutsu mostrado no mangá ).

Possivelmente com o Baku fora de combate, o Genjutsu da Ostra funfaria e o Uman ficaria vulneravel, e o Nukite aqui seria acertado.

Quanto ao Nukite, se o Suigetsu ao sentir um pouco da carga de Raiton do Kira ja ficou na merda, imagina levar um Jutsu 10x mais forte que o Rairiki...

Eu tinha preparado um post a favor do Uman sem antes ler a segunda página, mas como o Garcia postou o funcionamento do Suiron no Databook, tive q refazer o post pois devido a esse detalhe tudo mudaria, pois com Garcia fora da cúpula ( tem chakra pra aguentar um tempo de luta suficiente para entender o padrão do Jutsu, q n é lá dessas super complexidades ), ele poderia invocar a Ostra e daí pra frente a vantegem seria totalmente dele ( novamente digo, q q esse jutsu apelão ta fazendo fora da ficha de invocações ? ).

Voto no Garcia. ( como sempre faço, peço para quem discordor sobre algum FATO, mandar um post compactado pra mim via PM, pois n sei quando as lutas irão se encerrar e talvez dê tempo de eu rever alguma má avaliação...