Orochimaru X Jiraya

orochimaru sempre foi e sempre vai ser superior ao jiraya cara
logicamente com todos os jutsus e recursos q o orochi tem ele venceria

Não sei onde o mangá sempre deixou claro que o Orochimaru é o Sannin mais forte.

O Jutsu mais poderoso dele, segundo várias citações, é o YAMATA NO OROCHI, que é a sua forma mais poderosa.

Depois disso, era o Edo Tensei, que ele conseguiu aprimorar devido o corpo com células do Hashirama que ele adquiriu recentemente.

Para o Orochimaru se tornar o Sannin mais poderoso, ele precisa adquirir habilidades NOVAS, porque as melhores armas dele, nós já sabemos.

Em uma luta sem "adicionais" e com o Jiraiya estando Full e com intenção de matar, o Orochimaru certamente seria sobrepujado, até que ele mostre o que ele adquiriu de inédito, sem necessitar da força dos outros.

FrutosDoMar escreveu:

Po , o cara deu trabalho para 2 sannins sem os braços , estavam todos nerfado no mesmo nivel , porèm ele encarou de igual , sozinho logicamente ele venceria , Jiraya vence , isso è logico atualmente , porèm Orochimaru ainda vai lutar de verdade , ele brincou com o Naruto 4 caldas , o Jutsu mais forte dele mostrado foi o Yamata no Orochi , porèm nem vimos direito oque aquilo faz , sem contar que no Shippuuden ele estava fraco por falta de um corpo.

:zeca2:

E o Jiraya não estava dopado não né?

Jiraya é tão superior que o Orochimaru precisou dopar ele, caso contrário tomaria uma surra ali (aliás, ele tomou, quando a Tsunade resolveu entrar na luta de verdade, porque antes ela não tinha feito NADA, apenas ficou com medo do sangue).

Jiraya com o Modo Sennin se torna muito superior ao Orochimaru.

Oiaaaaaaaaa...

Desde quando o Orochimaru tem o Manda 2 de Kabuto? essa eu não sabia

Tirando o Edo tensei, Orochimaru so mostrou invocações de Cobra e reconstrução de Corpo

Brincou com Naruto 4 Tails? Ou tomou uma sova? que seu corpo ja tava rejeitando ele, e ele não conseguiu fazer nada na Kyuubi 4 caudas isso é brincar?

Jiraya é favoriito

"Orochimaru estava com os braços selados"...

E Jiraiya não estava dopado? Então, seu controle de Chackra estava abalado devido a droga que Tsunade deu para ele, o que atrapalhou grandemente na execução de seus Jutsus.

Não vi Orochimaru dando trabalho aos dois Sannins, quem estava se enfrentando ali, eram AS KUCHYIOSES, porque quando eles resolveram lutar diretamente, o Orochimaru foi rebocado pela Tsunade.

Da mesma forma que não vi Orochimaru fazendo frente a Kyubi, muito pelo contrário, teve tudo anulado, e optou por fugir, pois sabia que se continuasse aquilo ali, iria perder por falta de energias, e por inferioridade mesmo.

Fora que, o pessoal tá falando do Edo Tensei que o Orochimaru não controla perfeitamente, pelo menos o mais forte dos 4 únicos Tenseis que ele mostrou, e se o Orochimaru invocar o Hashirama, é mais fácil ele ajudar o Jiraiya, do que Orochimaru.

Até porque, os Tenseis de Orochimaru não lutam com o mesmo desempenho e mecanismo do de Kabuto, tanto que o próprio Orochimaru ADMITIU, que se fosse controlá-los, iria obstruir totalmente a vontade deles, os transformando em marionetes sem personalidade.

Também não vi onde Orochimaru summona Manda 2, aquela Cobra é uma criação do Kabuto feita a partir do material genético do Manda antigo, não é algo que está totalmente a disposição nos montes sagrados.

certo, tudo que se sabe do Orochimaru até agora, foi feito sem os braços dele, e querem falar o que? Que ele perde pro Jiraiya?

Ja lutou com os 2 sannin's e não perdeu nem ganhou... Aliás, lutando contra a personagem mais forte (em força física) no manga, e contra o sábio dos sapos, sair vivo ja considero uma vitória!

e ele estava sem os braços. e vão dizer ''ah o Jiraiya estava dopado'' ok, talvez estivesse um pouquiiiiiiinho limitado pelo dopping, mas é mais foda estar sem os braços, ou um pouquinho chapado???

Pra mim, a luta entre os dois ainda é um misterio, pois pouco se sabe do sannin das cobras, mas eu voto nele aqui, pela inteligência superior e simplesmente por crer que ele tem muitos jutsus fodões, se não eçle não teria sido cogitado a yondaime hokage...

Realmente o Manda ownou, tanto que deve ter ficado uma semana sem comer, depois ter recebido aquela estocada na fuça.

Manda foi inutilizado, e Orochimaru ficou tortinho depois de receber uma porrada da TSUNADE no meio do queixo.

Por favor, NÃO distorçam as coisas, não é porque Orochimaru é um cara chato de matar, que ele bateu de frente contra os adversários nestas situações.

Se ele continuasse a lutar com os Sannins, morreria apenas para a Tsunade, que foi quem inutilizou seu Summon, e fez ele FUGIR.

A mesma coisa contra a Kyubi, e até mesmo contra o SANDAIME Hokage.

Orochimaru EM NENHUM ( Repito novamente, EM NENHUM ) MOMENTO, bateu de frente com a Kyubi.

Pelo contrário, TODOS os seus ataques não estavam fazendo nem cócegas no Jinchuriki, a Kusanagi, ataques de cobras e etc, tudo isso estava parando no manto do Naruto.

Por outro lado, o PRÓPRIO Orochimaru admitiu que morreria pra Bijudama mal feita igual aquela e teve que sacrificar sua melhor defesa para sobreviver, além de ter usado a troca de pele pra QUALQUER coisa que o Naruto fazia, tanto que ele estava se mantendo na luta, graças a isso.

Orochimaru no final das contas teve que fugir, estava sem Chackra, com o corpo rejeitado e etc.

Provocar um Jinchuriki, levar uma surra do mesmo e bater em retirada por NÃO aguentar o tranco, não é mérito nenhum.

O Jiraiya NUNCA lutou com a Kyubi, fez um teste usando o sapo-chave, e no meio do TREINAMENTO, recebeu um ataque da Kyubi, ele em nenhum momento esteve a lutar com o Naruto nessa forma, até porque, mesmo podendo fazer algo, não faria, já que se tratava de um discípulo, é a mesma coisa do Kakashi nos treinos com o time 7, não é a mesma seriedade do que numa luta de verdade.

Manda II não é um Kuchyiose normal, é um Clone do Manda feito por Kabuto a partir de Drogas e materiais genéticos da Cobra, não é algo que é "summonado" através do contrato com os animais dos montes sagrados, isso porque, ele foi originado num laboratório, não nasceu nos montes sagrados, que são o habitat dessas Kuchyioses, e o Kabuto ficou conhecido pelas modificações genéticas que ele fez em tudo o que tinha.

Orochimaru apenas pegou o conhecimento do Kabuto através do Chackra que retornou para ele, não ganhou acesso ao que Kabuto criou, e aos implantes que ele tinha.

Das técnicas DO OROCHIMARU, conhecemos as principais, que são Edo Tensei, Yamata no Orochi e Fushi Tensei, esses são os principais Kinjutsus dele, tá certo que ele tem outros "Jutsus menores", mas NADA comparável a estes que fazem ele ser "semi-imortal" e ser alguém temível num X1, pois sem isso, o estilo dele se resume a técnicas de Cobra e Summons.

Com os braços, ele volta a executar selos e SÓ, não tem nada disso dele poder voltar a usar Jutsus bombas nucleares, até porque, quando Orochimaru recuperou os braços, a primeira coisa que ele fez foi utilizar o EDO TENSEI, um dos seus principais Jutsus, e que já conheciamos.

Para o Orochimaru se tornar mais poderoso, ele precisa receber novos up's, no caso, adquirir técnicas inéditas de alguma forma, se o Orochimaru fosse tão mais poderoso com os braços do jeito que estão querendo dar a entender, ele não teria admitido ser inferior ao Sasuke atual, e o Jiraiya não seria o único em Konoha cotado a vencê-lo nos tempos que ele estava 100% e com os braços.

Enfim, é melhor deixar o Kishi upar o Orochimaru de alguma forma, fazendo ele adiquirir habilidades novas, porque ficar distorcendo os "feitos" dele dentro do mangá para elevá-lo e se aproveitando de afirmações vagas, não dá.

Orochimaru atual?

Bem levando em conta a resistencia do Orochimaru e o fato do Jiraya não começa ativando SM, o Jiraya teria seria complicações em uma batalha contra o Orochimaru.

Orochimaru pode não ter mais manda, mais ele ainda possui outros Kuchyoses poderosoas, como aquela cobra de duas cabeças, e outras cobras menores que podem se bem perigosas, como aquela usada para atacar Naruto e Sasuke na floresta.

Orochimaru pode usar esa cobra para ir atrás do Jiraya e impedir o mesmo de ativar seu SM, além domais o Orochimaru conhece bastante o SM e não deixaria o JIraya livre para ativalo, o que complicria muito a vida do Jiraya, que precisa de muita complicação para vencer o Sanin.

Fora que o Jiraya não tem jutsus por si só que sejam capazes de acabar com o Orochimaru e sua resistencia absurda, por outro lado, lidar com os Kuchyosses do Orochimaru seria de certa forma de nivel medio de dificuldade, pois Gamabunta vem a ser mais forte que essas kuchyoses(tirando Manda que e mais forte).

Jiraya ainda teria que ter cuidado com o ataque das cobras da sombra que são perigosas caso o peguem enquanto ele ainda esta preparando o SM, porém depois de ativar a vantagem passa para o Jiraya, pois ai sua agilidade, esquiva, força, taijutsu, ninjutsu, aumentariam consideravelmente, e caso tenha tempo para usar o Gen dos sapos, ele venceria, ou de alguma outra forma, ele teria que minar o Orochimaru de pouco a pouco, até que o chakra do SAnin venha a acabar, porém se caso tiver o Edo Tensei, em jogo, e caso eel possa invocar pelo menos o Tobirama do mesmo nivel que ele invocou(devido as celulas de Hashirama), ele venceria, pois vimos que segundo Tobirama, ele e os kages foram invocados com quase força total.

Sendo assim eu daria uma leve vantagem para o Jiraya, levando em conta que o Orochimaru mesmo com Edo Tensei, poderia cair pro Gen dos sapos.

Dante escreveu:

Realmente o Manda ownou, tanto que deve ter ficado uma semana sem comer, depois ter recebido aquela estocada na fuça.

Manda foi inutilizado, e Orochimaru ficou tortinho depois de receber uma porrada da TSUNADE no meio do queixo.

Por favor, NÃO distorçam as coisas, não é porque Orochimaru é um cara chato de matar, que ele bateu de frente contra os adversários nestas situações.

Se ele continuasse a lutar com os Sannins, morreria apenas para a Tsunade, que foi quem inutilizou seu Summon, e fez ele FUGIR.

A mesma coisa contra a Kyubi, e até mesmo contra o SANDAIME Hokage.

Orochimaru EM NENHUM ( Repito novamente, EM NENHUM ) MOMENTO, bateu de frente com a Kyubi.

Pelo contrário, TODOS os seus ataques não estavam fazendo nem cócegas no Jinchuriki, a Kusanagi, ataques de cobras e etc, tudo isso estava parando no manto do Naruto.

Por outro lado, o PRÓPRIO Orochimaru admitiu que morreria pra Bijudama mal feita igual aquela e teve que sacrificar sua melhor defesa para sobreviver, além de ter usado a troca de pele pra QUALQUER coisa que o Naruto fazia, tanto que ele estava se mantendo na luta, graças a isso.

Orochimaru no final das contas teve que fugir, estava sem Chackra, com o corpo rejeitado e etc.

Provocar um Jinchuriki, levar uma surra do mesmo e bater em retirada por NÃO aguentar o tranco, não é mérito nenhum.

O Jiraiya NUNCA lutou com a Kyubi, fez um teste usando o sapo-chave, e no meio do TREINAMENTO, recebeu um ataque da Kyubi, ele em nenhum momento esteve a lutar com o Naruto nessa forma, até porque, mesmo podendo fazer algo, não faria, já que se tratava de um discípulo, é a mesma coisa do Kakashi nos treinos com o time 7, não é a mesma seriedade do que numa luta de verdade.

Manda II não é um Kuchyiose normal, é um Clone do Manda feito por Kabuto a partir de Drogas e materiais genéticos da Cobra, não é algo que é "summonado" através do contrato com os animais dos montes sagrados, isso porque, ele foi originado num laboratório, não nasceu nos montes sagrados, que são o habitat dessas Kuchyioses, e o Kabuto ficou conhecido pelas modificações genéticas que ele fez em tudo o que tinha.

Orochimaru apenas pegou o conhecimento do Kabuto através do Chackra que retornou para ele, não ganhou acesso ao que Kabuto criou, e aos implantes que ele tinha.

Das técnicas DO OROCHIMARU, conhecemos as principais, que são Edo Tensei, Yamata no Orochi e Fushi Tensei, esses são os principais Kinjutsus dele, tá certo que ele tem outros "Jutsus menores", mas NADA comparável a estes que fazem ele ser "semi-imortal" e ser alguém temível num X1, pois sem isso, o estilo dele se resume a técnicas de Cobra e Summons.

Com os braços, ele volta a executar selos e SÓ, não tem nada disso dele poder voltar a usar Jutsus bombas nucleares, até porque, quando Orochimaru recuperou os braços, a primeira coisa que ele fez foi utilizar o EDO TENSEI, um dos seus principais Jutsus, e que já conheciamos.

Para o Orochimaru se tornar mais poderoso, ele precisa receber novos up's, no caso, adquirir técnicas inéditas de alguma forma, se o Orochimaru fosse tão mais poderoso com os braços do jeito que estão querendo dar a entender, ele não teria admitido ser inferior ao Sasuke atual, e o Jiraiya não seria o único em Konoha cotado a vencê-lo nos tempos que ele estava 100% e com os braços.

Enfim, é melhor deixar o Kishi upar o Orochimaru de alguma forma, fazendo ele adiquirir habilidades novas, porque ficar distorcendo os "feitos" dele dentro do mangá para elevá-lo e se aproveitando de afirmações vagas, não dá.

concordo em partes Dante...
mas o fato inegável é que ele enfrentou a Kyuubi sem os braços, e os sannins sem os braços, então não usou nenhuma técnica, além do que podia e era essencial para sobreviver ao combate.
Pode ser, e eu disse PODE SER, que ele tenha jutsus fodas sim, mas não foi mostrado ainda. Mas eu realmente acredito que ele seja mais do que somente os tenseis e yamata no Orochi. Mas deve ser sim..
então é como você falou, vamos esperar o Kishi nos responder a questão

Legal, restringiram o Edo Tensei pro Jiraya poder ganhar...

Enfim, Orochimaru está sem sua melhor arma mostrada, por isso o Jiraya ganha com muita dificuldade

Jiraya 5.5/10

PS: Se ambos tivessem tudo a disposição o Ero-Sennin seria estraçalhado