Ter 5.0 no Databook é sinal de "nivel máximo"?

Pra vocês, quando um ninja chega a 5.0 em alguma coisa no Databook, ele chegou no nivel máximo, ou pode ter alguém melhor que ele?

Por exemplo, vamos supor que fulano fosse especializado em Taijutsu, porém tivesse 5.0 em Ninjutsu. Ele seria tão bom e aproveitaria tão bem seu chakra, quanto alguém que se especializou em Ninjutsu?

Deem as suas opiniões, e as explique.

Eu acho que o Databook puro e suas pontuações são muito vagos, não dá pra se analisar só por pontos quando tem todo o mangá e seus acontecimentos pra levarmos em consideração.

Tem tantos shinobis com pontuações iguais e que lutam de maneira totalmente diferente, fora as especialidades e jutsus únicos de cada ninja, não dá pra restringir e resumir tudo isso a meros pontos. Mas pode ser usado de auxílio na argumentação.

Não acredito em um nível máximo, até porque o que seria esse máximo? =P

Pra vocês, quando um ninja chega a 5.0 em alguma coisa no Databook, ele chegou no nivel máximo, ou pode ter alguém melhor que ele?

50 pontos no Databook significa que vc é especialista numa área,bom e até demais...Mas isso nao é o limite na realidade por exemplo Lee conseguiu chegar num nivel de Taijutsu os 50,mas Guy sensei tem tipo Taijutsu +50(Ou ++50),entende?Itachi Genjutsu +50 contra Kurenai 50.

Há ninjas versáteis no Ninjutsu,Taijutsu e Genjutsu,Hiruzen por exemplo:
Nin 50 Tai 50 Gen 50,mesmo sendo melhor em que nesse caso é Ninjutsu,né?

Outros pontos a serem observados:
É normal ter Genjutsu 35,40,45 até 50 sem saber fazer ilusoes,basta ter conhecimento,reconhecer Genjutsus,cancelar...

Oq o Databook explica:
Ninjutsu:Mostra o conhecimento e habilidade em ninjutsu,técnicas ninjas.

Taijutsu:Mostra o conhecimeto e habilidade em taijutsu,técnicas corporais.

Genjutsu:Mostra o conhecimento e habilidade em genjutsu,técnicas mentais.

Inteligencia:Mostra a inteligencia,o QI e a quantidade de conhecimento.

Força:Mostra nao só força de braços e pernas,mas a força múscular de todo o corpo.

Agilidade:Mostra a rapidez dos movimentos e a velocidade de reaçao.

Resistencia:Mostra a resistencia e quantidade de energia que constituem a base do chakra.

Selos:Mostra o conhecimento e habilidade em selos,usados para fazer jutsus.

Analises:
Força é força múscular oq Sakra tem 30.E aquela super força?Ninjutsu.
Selos além de selos de maos básicos se pesarmos bem é controle de chakra porque é com selos que se molda o chakra,certo?

Em comparaçoes o Databook pode ser levado em conta,pois foi Kishi quem fez,mesmo nao sendo 100%,é uma base das habilidades ninjas que as vezes podem serem upadas por algo como Sharigan,manto de chakra da Kyuubi e etc...

Cara pra min nao é nível máximo, até pq isso deixaria os níveis de personagens mt igualitário e nao seria bom. Para min quer dizer mais pontos fortes e pontos fracos dos personagens. Por exemplo, alguem que apresentasse alguma nota baixa no databook em determinada área, poderia ser derrotado por um inimigo que explore essa fraqueza do personagem. Vc quer exemplos disso? Sarutobi nao ter tido stamina suficiente para selar orochimaru, Kakashi ter esgotado seu stamina/chakra rapido contra pain. Dois ninjas que possuem máximo na mesma área no databook podem disputar essa área e um vencer o outro, isso é completamente plausível. Entao acho pouco provavel, mt pouco que isso represente nivel maximo.

Pra mim o Databook compara a pessoa num nível normal. Tipo, o 5.0 é um nível MUITO ALTO, mas ainda assim há ninjas que extrapolam isso, mas a pontuação do Databook só vai até 5.0. É como se essa pessoa tivesse o nível máximo comparado com ninjas normais.

Exemplo disso é Kurenai e Itachi. A Kurenai é mestre em Genjutsus e pode vencer muitos ninjas poderosos com eles, como ela demonstrou quando pegou dois Akatsukis num Genjutsu de uma vez só e se não fosse pelo Sharingan conseguiria parar os dois ali. Mas o Itachi também é mestre em Genjutsus e pode aplicá-los de várias formas, além de que seus Genjutsus enganam até mesmo o Sharingan e causam grande dano mental. Alguns Gens dele são até mesmo quase inquebráveis tipo o Tsukuyomi.

Assim, os dois são mestres em Genjutsu, mas mesmo assim um é superior ao outro. A Kurenai tem o nível máximo comparado a ninjas normais, mas o Itachi consegue ir além disso e mesmo assim os dois têm 5.0, porque esse é o máximo do Databook.

Para mim o Databook apenas serve para ver a descrição de alguns Jutsu e tals, porque se for para ver as pontuações eu nunca ligo ate porque como e possível ocorrerem coisas no DB como esta:
Kakashi- No Databook 1 e 2 Kakashi tinha um tanto de status, no Databook 3 que foi após ter obtido o Magenkiou Sharingan ele continuou com o mesmo status.

Kakuzu- Os valores dele no Databook são menores que os do Kakashi, no entanto pelo que vi Kakashi ia perdendo a luta. Outra coisa, analisei seus valores de Databook e cheguei à conclusão que se ele tivesse somente seu corpo original (sem aqueles outros) então poderíamos lhe atribuir exatamente os mesmos status de Databook sem diminuir em nada (acho eu).

Itachi- Vendo seu status de Databook. Acredito que mesmo que lhe tirassem o Mangekiou seus status seriam os mesmos.

E muitos outros

A pontuaçao do DB pode significar qe a pessoa tem talento pra tal coisa, mas, nao ker dizer necessariamente qe ela use

Gai poderia ter 5.0 em taijutsu e ninjutsu, mas, ele quase nao usa ninjutsu entao seria uma pontuaçao meio qe inutil

Sakura poderia ter 5.0 em genjutsu e ninjutsu, mas, ela quase nao usa genjutsu entao seria uma pontuaçao inutil


Acredito que muitas pontuaçoes sao referentes a talento do ninja pra area, mas, nao ker dizer necessariamente qe ele a use, iiiiiiiiiiii, si ele nao usa.... quer dizer qe nao é bem aproveitada a pontuaçao

Lobão Negro escreveu:

Pra vocês, quando um ninja chega a 5.0 em alguma coisa no Databook, ele chegou no nivel máximo, ou pode ter alguém melhor que ele?

Por exemplo, vamos supor que fulano fosse especializado em Taijutsu, porém tivesse 5.0 em Ninjutsu. Ele seria tão bom e aproveitaria tão bem seu chakra, quanto alguém que se especializou em Ninjutsu?

Deem as suas opiniões, e as explique.

eu penso que não
esses valores do DATABOOK são apenas aplicáveis para Shinobi não excepcionais, é como aquelas classificações de A-F (A o valor mais alto até o valor mais baixo F, por ordem alfabética) em que depois à classificações especiais que só se aplicam a casos excepcionais como S ou Master Rank (se conhecerem a Manga "Gun x Clover" devem saber do que estou a falar)

em conclusão eu penso que essa classificação do Kishimoto de 1 até 5 no DATABOOK é algo que podemos utilizar quando considerarmos que é aplicável a todos os Shinobi em geral e não apenas aos personagens que estão num nível muito superior à média

por exemplo:
baseado na classificação geral nós podemos dizer que o Taijutsu do Gai é 5.0, utilizando a mesma classificação aplicada à generalidade dos Shinobi, mas que na realidade a sua classificação em Taijutsu é superior a 5.0 (digamos "Rank S") e que quando ele usa os portões então essa classificação ainda se torna superior (algo como "Master Rank")
o mesmo se aplica à classificação do Hiruzen ou do Orichimaru na classificação dos Jutsus, em comparação com a média da capacidade dos Shinobi
o mesmo raciocinio também se aplica em relação à velocidade do Minato ou à resistência do Hashirama (porque ele pode utilizar aquela técnica que o cura e que lhe permite combater por mais tempo do que qualquer um)

em conclusão 5.0 não é o máximo mas apenas o máximo que um Shinobi não excepcional pode alcançar através do esforço, isso significa que a classificação de alguns personagens ainda é superior a 5.0

@Ellos
Nada de inutil se um ninja tiver Genjutsu 50 ele pode cancelar muitos Gens por ai.Isso nao é inutil.
Nao existe ter Nin,Tai e Gen 50 sendo inutil!
Mas entendi a parte do Genjutsu que vc quis dizer,tipo Sakura Genjutsu 35,mais ela nao tem ilusoes.Agora numa comparaçao:Sakura vs Hinata/Tenten esse status pode ser cancelado...

@Tópico

E nunca se deve somar todos os status para falar que um ninja vence,né?Databook é uma base de numero que eu prefiro somar:Nin,Tai,Int,Agl e Est.Geralmente é assim...

Neji escreveu:

Mas entendi a parte do Genjutsu que vc quis dizer,tipo Sakura Genjutsu 35,mais ela nao tem ilusoes

a habilidade em Genjutsu não é apenas ser capaz de o utilizar mas saber perceber quando o oponente está a utilizar o Genjutsu e também na capacidade de se libertar dele

por Neji Hoje à(s) 12:05
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@Ellos
Nada de inutil se um ninja tiver Genjutsu 50 ele pode cancelar muitos Gens por ai.Isso nao é inutil.
Nao existe ter Nin,Tai e Gen 50 sendo inutil!
Mas entendi a parte do Genjutsu que vc quis dizer,tipo Sakura Genjutsu 35,mais ela nao tem ilusoes.Agora numa comparaçao:Sakura vs Hinata/Tenten esse status pode ser cancelado...

Desde quando precisa ter 5.0 pra quebrar genjutsus ? gai, shikamaru e cia kebram qem moles sem ter 5.0, o status 5.0 deveria ser pra vc ser mestre em genjutsus, finalizar usando genjutsus e nao ser usado apenas pra kebrar genjutsus

falar di novo
status 5.0 deveria ser pra vc ser mestre em genjutsus, finalizar usando genjutsus e nao ser usado apenas pra kebrar genjutsus


pra ter status maximo, pra min, qer dizer qe a passoa é boa nisso, poderia lutar ou finalizar alguem usando isso, pra min, mts tem status 5.0 e nao os usa, sendo assim, nao é bem aproveitada a pontuaçao

tem mt gente qe nao aproveita a pontuaçao, nao usa a pontuaçao qe possui

@Ellos

Desde quando precisa ter 5.0 pra quebrar genjutsus ? gai, shikamaru e cia kebram qem moles sem ter 5.0, o status 5.0 deveria ser pra vc ser mestre em genjutsus, finalizar usando genjutsus e nao ser usado apenas pra kebrar genjutsus

Vc entendeu,Gen 50 quebra Gen num nivel,35 num nivel mais baixo.

status 5.0 deveria ser pra vc ser mestre em genjutsus, finalizar usando genjutsus e nao ser usado apenas pra kebrar genjutsus

Orochimaru tem 50 ele consegue fazer algumas coisas de Genjutsu que me lembro,vc que deve saber.Kurenai,Tayuya,Itachi tem 50,Hiruzen 50.
Se tem 50 eu nao vou intrometer nos Status do Kishi.

@Armando

habilidade em Genjutsu não é apenas ser capaz de o utilizar mas saber perceber quando o oponente está a utilizar o Genjutsu e também na capacidade de se libertar dele.

É oq eu sempre falo.

Vc entendeu,Gen 50 quebra Gen num nivel,35 num nivel mais baixo.

claro qe entendo, o problema é qe esse gen nv 3.5, poderia tbm ser kebrado por alguem com status 2.0

Por exemplo

Naruto tem status 3.5 de genjutsu e usa um genjutsu no Itachi com status 5.0, obvio qe o itachi vai sair do genjutsu

O tenso é

Naruto ter um status 3.5 de genjutsu e usar um genjutsu no deidara com status 2.0 e o deidara tbm sair do genjutsus


Pelo oqe me lembro do classico o kabuto era mt bom em genjutsus e mesmo o shikamaru sendo ruim em gen saiu dele

Unica vez qe eu vi um top user genjutsu usando sua maestria em genjutsu pra sair de um genjutsu foi quando a kurenai saiu do genjutsu do itachi, porem, ali foi com dor e nao apenas maestria, entao, for assim o shikamaru com dor tbm saiu do genjutsu da tayuya


Nao apenas genjutsu mas todos os outros status tbm

Tem gente com 5.0 em genjutsu e só usa esse status pra kebrar genjutsus
Tem gente com 5.0 em tai e nem mesmo usa taijutsu nas lutas
Tem gente com status com em tai, stamina, inteligencia e cia e nao usa mt, sendo assim, é como o autor do topico sugeriu tem o status mas nao aproveita tao bem quanto alguem especializado

Orochimaru tem 50 ele consegue fazer algumas coisas de Genjutsu que me lembro,vc que deve saber.Kurenai,Tayuya,Itachi tem 50,Hiruzen 50.
Se tem 50 eu nao vou intrometer nos Status do Kishi.

A pergunta nao é si tem ou nao o status
A pergunta é si aproveita ou nao o status qe tem/possui

Orochimaru com seu 5.0 em genjutsu foi totalmente trollado pelo itachi


Muita gente possui 5.0 ou bom status em genjutsu e nem mesmo sai de genjutsus ou sai usando dor oqe torna o status 5.0 inutil ja qe qualquer um poderia sair do gen usando dor ate alguem com 0.5

Sasuke furou a perna pra sair do gen do orochimaru
kurenai mordeu a boca pra sair do gen do itachi
shika kebrou o dedo pra sair do gen da tayuya

sendo qe uns sao bons e outros nem tanto, pra sair usando dor qualquer um poderia fazer, nao precisa status 5.0


kurenai pro exemplo tem 5.0 e consegue finalizar alguem usando genjutsu, ela tem e aproveita bem o status msm vale pra tay, itachi e outros

POREM assim como o topicos sugeriu

Hiruzen e outros qe TBM possuem status 5.0 MAS qe nao sao especializados na area possuem o status e nao aproveitam ele, por exemplo, hiruzen nao finalizaria alguem usando genjutsu


Tem ninjas qe possuem o status e aproveitam ele
Tem ninjas qe possuem o status e nao aproveitam ele, porq, o kishi nao ker

Naruto tem status 3.5 de genjutsu e usa um genjutsu no Itachi com status 5.0, obvio qe o itachi vai sair do genjutsu

Naruto tem Genjutsu 20,agora Sakura tem 35.
Pode ser que Genjutsu 50 quebre Genjutsu de um usuario com 35,óbvio.
Mas depende do estilo,sei lá,Genjutsu 45 talvez nao pode ser quebrado por 50.Vai saber,Databook é uma base.

Um usuario pode ter Genjutsu,tendo varias ilusoes de varios niveis,nesse caso,os Ranks,Gen rank D,C,B,A...

Shikamaru tinha Gen 25,foi suficiente para quebrar um Genjutsu do Kabuto que foi de longa escala oq por logica nao foi tao forte,entende?Guy com 30...O mangá nos mostra que um ninja com Genjutsu na média pode quebrar o Gen do Kabuto,pelo menos aquele,sim.

Com dor sai de ilusoes,mais depende do nivel,da situaçao...

Tem gente com 5.0 em genjutsu e só usa esse status pra kebrar genjutsus

Nao sei,Orochimaru tem Gen,ele paralisou Sasuke,Sakura uma vez,ele some do nada...
Hiruzen nao tem ilusao porque foi mal explorado,mais mesmo se nao ter ele é habilidoso em reconhecer Gen,cancelar.

Tem gente com 5.0 em tai e nem mesmo usa taijutsu nas lutas

Quem?Se tem 50 é porque é habilidoso.

Também há o fato de ninjas mal explorados,Iruka tem Taijutsu 35,nunca mostrou que eu lembre para vermos,mais tem,fato.

Orochimaru com seu 5.0 em genjutsu foi totalmente trollado pelo itachi

E dai?Itachi,seu Genjutsu passou dos limites,igual Guy que supera Lee no Taijutsu,mesmo,ambos tendo 50,isso é questao de logica.

Ter Genjutsu 0.5 é muito ruim,é dificil cancelar reconhecer ilusoes,o básico para um estudante da academia é 15,até Jounins tem 15,20...
Porque?É muito dificil lutar contra um oponente que usa Gen,tipo ninjas no geral usam mais Nin e Tai.

Hiruzen e outros qe TBM possuem status 5.0 MAS qe nao sao especializados na area possuem o status e nao aproveitam ele, por exemplo, hiruzen nao finalizaria alguem usando genjutsu

Certo!E isso nao muda nada.

É o máximo dentro dos padrões.

Agora, só porque o Hidan tem 5.0 em Ninjutsu, ele está no Nível do Jiraiya ( Que tem 5.0 em Nin ) nesse sentido? Nem se compara.

Da mesma forma que Gai tem 5.0 de velocidade e está no mesmo nível do A ( 99,99% de certeza que ele terá a pontuação máxima em velocidade )?

Se fosse além de 5.0, o A teria 10.0 ou 15.0 de velocidade. :DDD