Kakashi e Gai x Sandaime Raikage

Não acho que o Sandaime consiga se esquivar do Kamui, se o estilo de luta do Sandaime e atacar diretamente o seu oponente com o Helbring.

Se ele parte para cima do Kakashi assim, o Kamui pegaria ele de boa. Obito com o MS e uma grande velocidade para invocar kunais ficou impressionado ao ver que o Kakashi foi capaz de teleportar o Naruto tão rapido para outra dimenssão.

E pessoal, Kira A>Sandaime velocidade, isso ficou claro.

Kakashi utilizar DOTON para se defender de um ninja que usa RAITON? poxa pessoal, e subestimar a inteligencia do Kakashi, um cara que viu atraves do jutsu do Kakuzu, apenas vendo atraves de selos. Ver o chakra visivel em sua frente, faria ele ter certeza total do estilo de luta do Sandaime.

Gai aqui não e um peso morto, com os Gates ele passa a ter toda a velocidade para rivalizar com o Sandaime de certa forma, o problema do Gai e finalizar o Sandaime ao qual ele não tem, e se aproximar demais sem defesa nenhuma pode receber um contra ataque e morrer. Porem o que ele precisa e ser uma distração para o Sandaime enquanto o Kakashi finaliza, utilizando seu Kamui.

Hirudoura seria incrivel contra o Sandaime, mais não o derrubaria, mais o afastaria.

Juntos, Kakashi e Gai vencem o Sandaime utilizando tudo o que tem.

A velocidade de Sandaime é bem maior que Kakashi e Gai sem o Gates.

Isso é um fato.

O problema que nem Asakujaku e Hirutora não faz sequer um arranhão no manto Raiton de Sandaime. A única forma de finalizar o Raikage aqui é o Kamui, fora isso os dois Ninjas não tem nada perigoso a oferecer ao Sandaime. O que Gai faria diante de Nukite ?? nada, mesmo em Gates, Gai não pode vencer, no máximo fazer e abrir a guarde de Sandaime para que o copiador use o Kamui e dimensiona o Sandaime.

Sandaime é inferior ao Kira A em velocidade, mas ele e sim bem rápido, Naruto disse que os Raikages são muito rápidos, a forma que Sandaime desviou duas vezes do FRS deixa isso claro que não e nada fácil pega-lo.

Enfim, é uma luta de titãs ao meu ver.. a dupla tem chances, mas Sandaime tb tem. Se fosse Kakashi sozinho contra Sandaime, eu apostaria no Raikage concerteza. Mas como o copiador tem o Gai como apoio as coisa podem mudar.

Exatamente, Nurari.

Sandaime Raikage é ultra-veloz pra Ninjas comuns, mas é totalmente previsível para Ninjas que possuem Sensor, Sharingan e etc, isso JÁ FOI PROVADO.

Da mesma forma que, a sua velocidade é boa contra ATAQUES PREVISÍVEIS, mas contra técnicas instantâneas e imperceptíveis, ele não tem como antecipar quando e onde elas vão se formar, e consequentemente não tem como esquivar.

E FrutosDoMar, desde quando o Rasen Shuriken é um exemplo de velocidade? Até o T-E-N-D-O-U se esquivou disso meu caro.

Realmente, foi impressionante a segunda vez que ele esquiva do RS, mas reparou que, o Naruto fez isso DE PROPÓSITO pra que depois ele pegasse o Raikage sem dar qualquer chance de escapatória? Então, o Shunshin do Naruto RM FOI TÃO RÁPIDO que ele subjulgou facilmente a velocidade do Raikage.

Os únicos Ninjas que podem escapar do Kamui com VELOCIDADE PURA, são: o Kira A, Naruto RM e agora o Minato RM.

O Sandaime Raikage não se compara a nenhum desses Ninjas nesse sentido, ele é NO MÁXIMO, tão rápido quanto o Bee em manto nível 2.

As vezes, eu acho que esquecem dos conceitos básicos do Sharingan, como o Raikage com um ataque retilíneo vai atingir o Kakashi com a antecipação de movimentos do Sharingan? Porque além do ataque dele poder ser antecipado e facilitar a esquiva do outro lado, isso dá a dupla a vantagem de poder prever as investidas do Raikage, podendo evitá-las, bolar planos para surpreendê-lo e etc.

Com o atual controle do Kamui do Kakashi, usar curto alcance contra ele, é EXTREMAMENTE perigoso, já que ele pode utilizar o Kamui da mesma forma que o Obito, e tragar o Raikage facilmente numa menor aproximação sua.

O Gai EM GATES, pode rivalizar sem problemas com ele em velocidade, e mesmo não podendo finalizar o Raikage, pode segurá-lo por vários minutos.

JUNTOS, as formas desses dois abrirem a guarda do Raikage são o que não faltam, e conseguindo isso, seria só aplicar o Kamui no Raikage, e a luta está ganha, já que a sua resistência não é NADA frente essa técnica, e ele não tem NADA para esquivar disso.

O Sandaime Raikage é forte, mas não é dois, e diante de tantos recursos e inteligência, ele caíria aqui, criar resistência usando essa "ultra velocidade" que não condiz com o mostrado no mangá, é uma coisa muito mal-feita, se fosse o A, eu relevaria numa boa, mas o Pai dele, não.

Não vejo o Sandaim morrendo ou sendo ferido por um Hirutora, se Kisame sobreviveu e ainda mais tarde conseguia se mover com sua força, acham mesmo que Sandaime morreria ou ficaria atordoado com esse ataque ?? o melhor escudo do mundo corporéo, Susano forma de Madara não é superior ao corpo indestrutivél de Sandaime que possui sangue de ferro e corpo de aço ( palavras de Mabui ) e a única arma que conseguiu ultrapassar seu manto raiton foi seu Nukite de 1 dedo , onde tem poder perfurante a destruição absurdo.

Sandaime era conheçido por lutar cintra Bijuus, onde esses Bijuus possuem Bijuu Damas entre outras armas bem mais poderosa e mais perigos que o Hirutora de Gai.

O FRS apoiado com as mãos de chakra do Naruto são sim muito rápidos e quase sem chance de reação. Por isso estão subestimando a velocidade de Sandaime.

Vejo 50% cada lado. A dupla daria trabalho. Mas se fosse 1x1, Sandaime venceria os dois.

Mais um detalhe no meu argumento acima , o RasenShuriken do Naruto foi lançado contra o Sol , ou seja Sandaime quase nao tinha visao , quando ele foi ver , o Jutsu ja tava bem na cara dele , e mesmo assim ele desviou , alem da velocidade do ataque do Naruto , o jutsu foi lançado contra o Sol para ofuscar a visao , e ainda sim ele se esquivou , sem fazer movimentos bruscos :


E da uma olhada da distancia que foi lançado o segundo :

FrutosDoMar escreveu:

Mais um detalhe no meu argumento acima , o RasenShuriken do Naruto foi lançado contra o Sol , ou seja Sandaime quase nao tinha visao , quando ele foi ver , o Jutsu ja tava bem na cara dele , e mesmo assim ele desviou , alem da velocidade do ataque do Naruto , o jutsu foi lançado contra o Sol para ofuscar a visao , e ainda sim ele se esquivou , sem fazer movimentos bruscos :

Concordo.

Estão subestimando a velocidade de Raikage.

Ele pode não ser tão rápido como Kira A no manto lvl2, mas tem velocidade semelhante ao Kira A lvl1 ( semelhante ou seja quase com a mesma velocidade ).;

Esquivou duas vezes seguidos do FRS apoiado com a mão de chakra de Naruto RM.

Luta difícil, mas vamos lá;

O estilo do Sandaime, se caracteriza basicamente, em um Taijutsu mortal. Que combinados com o Nukite e o Raiton no Yoroi, o tornam um ninja muito complicado de se lidar, devido à sua alta estamina e velocidade.

Já a dupla, conta com dois ninjas que juntos possuem uma força muito grande. Individualmente, o Gai possui o MELHOR taijutsu do mangá, sendo essa a sua única arma, a qual ele se especialisou e elevou o seu nível a algo nunca visto antes - não por mim. Já o Kakashi, é um ninja "completo", ele se mostrou muito bom nos três principais atributos ninja, tendo também uma grande inteligência, e, um repertório de jutsus que o deixam muito perigoso. Sem falar do seu Kamui, que teve sua velocidade bastante aumentada durante essa guerra.

Como eu acho que seria a luta:

Primeiro de tudo, o Kakashi faria KB, como de costume. Tanto para destrair o inimigo, como para coletar informações sobre o estilo de luta dele, que é algo que fica escancarado durante TODA a duração da luta. Logo, o Kakashi não demoraria para descobrir a grande velocidade, e, o grande poder destrutivo do Nukite.

Sabendo disso, o que ele iria concluir?

Iria concluir que a luta teria de ser feita em LONGA distãncia, já que tanto Kakashi como Gai possuem bons ataques nesse estado, e, ambos podem ser fatais à longa distância. Algo inviável para o Sandaime aqui.

A velocidade do Sandaime realmente seria problemática, mas em momento algum, os seus movimentos seriam inevitáveis, nem para o Gai como também para o Kakashi.

O Gai conta com altos reflexos, que são potencializados pelos Gates, e, conta também, com uma velocidade que supera a do Sandaime, a partir da abertura do 6º gate, ele já se torna bem mais rápido ao meu ver.

Já o Kakashi, conta com o Sharingan, que le possibilitaria ver COM CLAREZA todos os movimentos do Hulkage, podendo assim, evitar possíveis ataques diretos. Se o Sasuke conseguiu ver o Kira A em manto lv2, acho que o Kakashi não terá grandes problemas para ver e DESVIAR do sandaime em lv1, sendo que o manto dele é mais voltado para resistência ao invés de velocidade.

Como a dupla finaliza?!

Kamui - Esse jutsu é realmente o único que deitaria o Sandaime já que sendo mirado na cabeça, não possibilitaria reações. E, a dupla tem bons artifícios para aplicar tal técnica. Os bunshins do Kakashi, como o próprio Gai, seriam boas distrações para o Sandaime, que não teria muito o que fazer sendo pressionado pelo Gai, e, por bunshins do Kakashi. O Hirudora também poderia ser a chave para abir as portas a um Kamui bem aplicado, já que ele tem um grande poder destrutivo.

O Sandaime finaliza como?

Cansaço - Não tem muito o que dizer aqui. O taijutsu do Sandaime representaria um maior perigo conforme a luta for se prolongando. Já que ele mostrou uma resistência absurda, podendo lutar por 3 dias sem descanso. Fora isso, não vejo o Sandaime causando maiores problemas para a dupla, já que além deles poderem se livrar de um confronto direto com o Hulkage, ainda estão em maior número - Algo que alguém com a inteligência do nível do Kakashi, sabe usar da melhor forma.

Conclusão:

Essa seria uma luta difícil, mas a inteligência unida à versatilidade fariam a diferença aqui de novo. A dupla conta com o melhor usuário de Taijutsu do mangá, algo que seria de grande utilidade contra o Sandaime. Com tudo isso, o Kakashi teria boas chances de aplicar o Kamui, que levaria o Sandaime para o saco.

O Sandaime também possui boas chances nessa luta, mas devido às circunstâncias, acredito na vitória da dupla, por míseros 6/10.

FrutosDoMar escreveu:

Cara nao disse que o Rasen Shuriken é sinonimo de velocidade , mais sim da forma como ele escapou , aquele Rasen Shuriken que ele se esquivou é bem , mais bem mais rapido que o lançamento de um Rasen Shuriken normal.

Naruto tentou as 2 vezes ele nao conseguiu , aii ele uso sua velocidade que é a mais rapida do mangà atualmente para subjulgar a do Raikage, qualquer um seria atingido naquele momento.

Nossa que exagero , é como se o Raikage fosse a Tsunade , quando ele tem uma velocidade tao rapida quanto a do Gai em Gates , Sharingan vai prever mano , eae ? , Sasuke nenhuma se esquivou do Raikage desviando , nao que eu me lembre , ele apenas tinha tempo de se proteger com o Susano'o , ja Kakashi nao despoe do mesmo meio , voce esta colocando facilidade onde nao existe , Kakashi nao iria de jeito nenhum se esquivar da investida do Sandaime , no maximo ele defenderia , ou atrasaria , aii sim pode-se imaginar uma esquiva , mais uma esquiva limpa por antecipar o movimento jamais.

Raikage se aproxima rapidamente , e seus ataques sao todos finalizadores , nao digo que o Kakashi nao consiga algo , pode até conseguir talvez , usando um Doryuuheki + Kamui para quando ele atravessar , quem sabe ? , agora usar o Kamui no Sandaime sem nenhuma cobertura , Nunca mano , nunca , ainda mais o Sandaime que por mais que estava no manto LVL1 , sua esquiva , sua velocidade de reaçao nao ficou muito atraz do senhor Kira A.
Voce ta esquecendo totalmente que o Sandaime pode dar um jeito no Kakashi logo no começo da Luta ,porque o Kakashi é totalmente vulneravel mano , ele nao consegue lutar de igual , o Guy pode até ajudar , mais nao vejo o Kakashi escapando com vida , sem contar nas suas peculariedades como Raiton Negro que ele ensinou para Darui , e Pote purificador de brasas que deveria estar restrito aqui.

Sandaime Raikage é mais lento que o Kira A mais é mais rapido que o Killer Bee com Manto do Hachibe , ta ouvendo uma subestimaçao da velocidade dele por sua parte , se o cara foi capaz de forçar o Naruto a usar sua velocidade maxima , pouca coisa ele nao é né.

FrutosDoMar, vc está precisando rever o mangá então.

O Sasuke foi forçado a usar o Susano/Enton, contra o MANTO NÍVEL 2, já que ele não estava conseguindo prever os ataques do A utilizando força máxima, e nem conseguia imaginar onde ele ia aparecer.

O Sasuke não antecipou e se esquivou dos ataques do A em Manto Nível 1? Abra o Spoiler abaixo:



Viu ali? Então, o Sasuke antecipou e esquivou do Elbow, que é um ataque retilíneo igual o Nukite.

Os ataques dos Kiras são previsíveis pra alguém com Sharingan e com excelente Taijutsu e agilidade, por dois simples motivos: Os ataques deles são retilíneos, seguindo um único trajeto, além disso, tem o fato deles lutarem COBERTOS por Chackra.

O Kakashi conta com a mesma vantagem do que o Sasuke, já que ele tem o SHARINGAN, não bastasse isso, ele tem mais Taijutsu do que o Uchiha.

O Kakashi tendo TOTAL ciência da movimentação do Raikage, não só pode esquivar do ataque dele como o NARUTO fez, como pode evitar e escapar das investidas dele com Bunshins, Dotons, Suitons... Fora o KAMUI.

Já disse, o Kakashi atualmente, tem a capacidade de utilizar a fenda dimensional conectada ao olho, podendo expelir e tragar objetos com isso no curto alcance, e para alguém que luta a essa distância, é um perigo se aproximar do Kakashi de forma displicente e com a guarda toda aberta, e o Sandaime também pode ser pego no Kamui usado a média~longa distância, no momento em que estivesse partindo pra cima do Kakashi, já que o Kamui cansou de mandar vários objetos em movimento, pra outra dimensão.

E cara, como assim o Raikage não dá brechas pro Kakashi aplicar o Kamui? Não ficou claro que o Sharingan pode prever e descrever todos os movimentos dele?

Meu Deus, ele utilizou o Kamui rapidamente e a tempo, estando na mira da FLECHA DO SUSANO que estava a pouquíssimos metros de atingí-lo, lembrando que, a Flecha do Susano é tão rápida, que não deu tempo pro Danzou realizar 3 míseros selos, diferente das duas investidas do Sandaime contra Naruto e Dodai, que conseguiram prever o que ele ia fazer, e utilizar todos os seus Jutsus a tempo.

E se a questão é aplicar o Kamui de "forma pura", não se preocupe, além das situações oportunas citadas acima, ele nunca usa seus ataques sem estratégias, e tendo o Gai, eles podem bolar várias formas de distrações.

Não precisa tentar me convencer de que o Sandaime é rápido, eu seu sei disso, mas ele não tem velocidade no Nível que vcs estão dizendo a ponto de esquivar de Doujutsus igual o Amaterasu e o Kamui, e se tornar imperceptível para pessoas que TEM MEIOS de prever suas investidas.

Raiton Negro? Só vimos o Kuropansa até hoje, e essa técnica pode ser barrada pelo Doryuheki.

O Pote era algo que o Sandaime não carregava, só utilizava pra conter o Hachibi.

Como eu já disse, o Sharingan/Kamui aliado a versatilidade e inteligência enormes do Kakashi, mais o Gai em Gates, fazem a dupla ter mais do que o suficiente para vencer o Raikage.

Eles teriam dificuldades contra ele, por ele ser um KAGE, mas a luta iria se desenrolar da forma que o Saiken descreveu, com o Sandaime partindo pra cima deles e pressionando eles no início devido o seu "estilo brutal", mas eles manteriam distância, para formarem estratégias e analisariam o estilo do Raikage que não é nada complexo, e tendo informações sobre as habilidades do Sandaime, eles iriam começar a utilizar suas melhores habilidades com o decorrer da luta e iriam vencer no final das contas.

Realmente, são poucos os Ninjas que conseguem derrotar a conjunção de cérebro e músculos que formam Kakashi e Gai, o Sandaime Raikage mesmo sendo duro na queda, não é um desses Ninjas, pelo menos na minha visão.

Concordo com @Frutos.

Sasuke tem a mesma velocidade + versatilidade + ótimo Taijutsu + Sharingan que o Kakashi e mesmo assim Sasuke foi pego pelo Kira A no manto lvl1 depois de desviar do Elbow, e se não fosse o Susanoo do Uchiha teria morrido pelo Riger Bomb. Se o manto de Kira A já é forte, o manto de Sandaime humilha, Kakashi não faria nada aqui sem o Kamui dele e por sim ser pego pelo Sandaime e morto pelas combos mortais dos Raikages.

Se Kakashi não tiver uma bela de uma estratégia e contar com o apoio de Gai, sinceramente, Sandaime não seria pego pelo Kamui fácil não.

Por isso dupla e Raikage com chances iguais.

Acho que Kakashi e Gai vencem pelo conjunto de habilidades + inteligência + Kamui. Kakashi é um cara que testa seus inimigos usando bunshins e provavelmente sacaria da mega resistência do Sandaime e combando um Hirudora com o Kamui, a dupla de jonins poderia finalizar o Raikage.

Sem conhecimento eu adoraria ver o kakashi se consumir para descobrir o ponto fraco do sandaime.

Cara, o man lutou contra 3.000 ninjas de iwa por tres dias, acha que o kakashi e o gai tem chackra para tanto?

Vejo o sandaime sendo vencedor. Hirutora não fez mal nem mesmo ao kisame, que perigo pode representar ao raikage?

O problema aqui, é que Kakashi e Gai possuem o necessário para deitar o Sandaime. Diferente de 72739 randons que mal sabiam jutsus de rank C.

Do que resistência adianta perante um Kamui, antecedido por um Hirudora ainda mais!?

A dupla tem a vantagem em inteligência e versatilidade. E sem conhecimento, acho a dupla bem mais problemática que o Raikage, que teria seu estilo de luta facilmente decifrado por Kakashi. Mesmo Kakashi que deduziu o Delay do Shinra Tensei, em muito pouco tempo de combate.

E desviar de um FRS é bem diferente de EVITAR um Kamui.

O FRS é um ataque lançado, ou seja, ele percorre todo um trajeto para depois atingir o alvo.

Já técnicas como o Kamui e o Amaterasu, simplesmente "aparecem" EM CIMA do alvo. E, com uma velocidade e reflexos inferiores aos do Kira A, acho que o Sandaime não teria tantas chances de escapar, ainda mais depois se ser atingido por um Hirudora.

Continuo achando a dupla superior :vish:

A única forma da dupla de konoha vencer seria com o kamui e o sandaime é rápido pra caramba , tem uma resistência corporal absurda que os golpes do gai mesmo com os portões abertos não fariam efeito .

mais kakashi e inteligente e pode criar uma estrategia para enganar o sandaime com bunshin é tentar pegar ele em um ponto cego .

mais sinceramente o cara tem reflexos bons o suficiente para se esquivar do rasenshuriken acho que seria bem difícil para a dupla vencer ele apenas com o kamui .

vejo chances para ambos os lados .