Pop a música do mercado

Sonne escreveu:

"artistas são cíclicos", por isso mesmo, eu não disse que eles não têm talento, eu to dizendo que eles se vendem fácil demais, e acabam mudando de estilo por causa da indústria, desculpa mais com o tempo aprendi a não confiar nas letras do pop e nem no que os cantores estão tentando dizer, porque é tudo fachada, o mundo do pop é um mundo tão superficial onde só o dinheiro reina, e se o dinheiro falar para o artista mudar de estilo, ele vai mudar, eles são talentosos no começo da carreira, mas depois de se venderem... acabam abandonando seus princípios.

Lady Gaga é uma vadia tosca, eu comparo o pop com o rock as músicas são cheias de efeitos e não são verdadeiras, já eu vejo o rock como um estilo mais "puro".
Falei do Linkin Park porque é um exemplo dessa "auto venda" dos artistas que se vendem e mudam radicalmente por causa do sucesso e dinheiro, se bem que as letras deles ainda tem significados.

Uma vez existia marketing sim, mas não era tudo fachada como hoje, que os artistas fazem tudo que os empresários mandam, eles eram mais verdadeiros.


Por que eu falei da Tsunade ? porque eu odeio ela e acho ela uma inútil, e me incomodo quando vejo alguém cego a ponto de gostar dela. Desculpa mas é o que eu acho.

LOL
Você compreende que música só por ser música não deixa de ser um negócio né? Algo que emprega milhares de pessoas no mundo e movimenta muito, mas muito dinheiro (não vou nem me atrever a dizer uma quantia estimada "milhões" ou "bilhões" por que pode ser até mais do que isso). Você também compreende que o mercado fonográfico muda, as pessoas mudam, o gosto muda, aquilo que está em evidência é tão explorado e saturado pelas gravadoras que cai em desuso e renasce um novo gênero (sim, renasce, no sentido de que este mesmo gênero musical um dia foi tão explorado antigamente).

Quando você trata de uma banda/cantor(a)/grupo que possuem muito tempo de carreira, é óbvio que em algum momento eles vão sofrer essas interferências do estilo vigente na atualidade. Bem como você citou Linkin Park. Não é que eles tenham se vendido para continuarem no sucesso, na mídia ou afins. Qual o problema de uma banda absorver novas vertentes e musicalidades e outras sutilezas "criar" uma sonoridade nunca antes utilizada por ela? Isso não seria um avanço dado pelo grupo? Pois como eu disse o mercado musical não é estático. Se uma banda ficar se repetindo, tocando sempre a mesma coisa, sem qualquer avanço, ela vai decair querendo ou não.

Quanto as letras, que foi um assunto falado ai, tudo depende da questão de interpretação e gosto. Sobre a Lady Gaga e sobre o que você falou: a música dela é feita para ser divertida, de certo modo simples (mesmo que ela insista em dizer sobre arte e causas sociais). Se você procura uma música que fuja desses padrões (letras extremamente elaboradas com um conteúdo mais pesado) você não vai encontrar na discografia dela. De nada adianta chamar ela de "vadia tosca" se o propósito dela nunca foi este.
No fim, acho que você está levando ao extremo demais seu gosto pessoal.

@Off

Não me importo que você não goste da Tsunade. Só que aquilo que talvez ti agrada em um personagem não seja o mesmo para mim. É uma questão de diversidade e opinião própria e eu tenho a minha. A minha não é melhor que a sua e nem tampouco a sua é superior a minha, logo, deveria (pelo menos na teoria) ser respeitado isso. Mas enfim, não é a primeira vez que eu vejo algum hater sem causa

Tá aí o problema, a música virou um simples produto, onde não existem mais clássicos, só as músicas do momento, é tudo ilusão.

Quando criei este tópico não imaginei que tantas pessoas viriam defender e argumentar a favor do pop, mas eu ainda não mudei de ideia, ainda continuo com esse conceito e com o meu orgulho.

Me digam, quer dizer que vocês vêem alguma coisa a mais nessas músicas, eu penso que as pessoas só escutam esse tipo de música porque acham que é um estilo "legal", vocês acham mesmo que os cantores estão se expressando através da música ou só querem fazer sucesso ? Porque eu não vejo desse jeito, há algumas exceções é claro, mas pra mim artistas tipo, Lady Gaga, Byoncé, Kanye West, Jay-Z, Lana del Rey, etc. Eles só querem cantar, mas não com o coarção só para ganhar fãs e aparecer.

Sonne escreveu:

Tá aí o problema, a música virou um simples produto, onde não existem mais clássicos, só as músicas do momento, é tudo ilusão.

Quando criei este tópico não imaginei que tantas pessoas viriam defender e argumentar a favor do pop, mas eu ainda não mudei de ideia, ainda continuo com esse conceito e com o meu orgulho.

Me digam, quer dizer que vocês vêem alguma coisa a mais nessas músicas, eu penso que as pessoas só escutam esse tipo de música porque acham que é um estilo "legal", vocês acham mesmo que os cantores estão se expressando através da música ou só querem fazer sucesso ? Porque eu não vejo desse jeito, há algumas exceções é claro, mas pra mim artistas tipo, Lady Gaga, Byoncé, Kanye West, Jay-Z, Lana del Rey, etc. Eles só querem cantar, mas não com o coarção só para ganhar fãs e aparecer.

Tem todo direito do mundo. Mas só acho que da mesma forma que você tem direito de ver que o pop atual é superficial outras pessoas tem de vê-lo de outra forma.
Tipo, isso virou quase como um reflexo da sociedade atual, onde tudo é descartável, de rápido consumo e etc.
Tanto que isso acontece não só com pop mas com os outros estilos musicais com certeza.

Quanto ao que você disse sobre cantar com o coração e se auto expressar nas músicas (direi só sobre Beyoncé já que sou fã e conheço a artista que admiro): pra mim sim; é notório como ela sempre se doa desde o processo de composição das músicas até o palco. Como ela se importa em fazer algo que agrade os fãs (ou mesmo quem não é fã) a ponto de eles esquecerem de seus problemas enquanto ouvem a música. O quanto as músicas e vídeos dela refletem a personalidade de mãe, mulher, esposa, filha, feminista, artista e pessoa que influencia uma massa e isso é reconhecido pelo próprio meio musical.

Enfim, retorno a dizer que é o gosto pessoal que influencia aqui. Se você não vê alguns artistas pop dessa forma é por que o estilo ti desagrada. O que é bom e o que não é; concorda que isso é definido pelo gosto pessoal certo?
Enfim...

Acho que você está sendo muito radical.

Eu também já tive aversão aos estilos mais comerciais, mas esse conceito é muito relativo, como até já devem ter falado aí. Por exemplo, as bandas de Glam Rock se vestiam como mulheres, faziam músicas melosas e muita gente não mete o pau neles. E outra, os músicos vivem da imagem e da mídia, sem isso eles não passariam de mendigos.

Para mim, por exemplo, Funk carioca é muito ruim, mas existem pessoas que curtem e conseguem ver algo de bom naquilo. As músicas são mal feitas (tecnicamente) e as letras são vazias de conteúdo, fora que não existem afinação naquelas "vozes"... Mas isso não anula o fato de que a música É um produto, independemente do estilo, e o artista se vende da forma que lhe for conveniente.

Por fim, qualidade é bastante relativo. Não vejo graça no pop atual também, mas o meu gosto não é absoluto e o mercado sempre prevalecerá. ._.

@Senju Felipe-Sama

Eu sei que tem pessoas que vem algo no pop, mas eu to defendendo o meu ponto de vista, vi clipes pops esses dias e achei uma coisa tão vazia, só falam sobre sexo, dinheiro e outras coisas, sim tem muitas bandas de rock que tem músicas sobre isso, mas pra mim o rock já tem uma reputação, e o que eles falam não da o sentido de falarem só sobre coisas superficiais e sim sobre coisas que eles viveram, mas já o pop eu penso ao contrário, só fazem por fazer, na minha cabeça um cantor pop quer lançar um hit, ele vai lá, desembolsa um dinheiro pra clip, efeitos, compositor e pronto, o hit é lançado.

Vou pegar o Ramones como exemplo a maioria das músicas deles possui as letras bem loucas, mas são coisas que fazem sentido pra eles, são coisas que eles viveram, os caras da banda nem eram muito amigos, mas quando subiam no palco, eles esqueciam tudo aquilo, eles aspiravam e inspiravam a música, tanto que manteram a banda por muito tempo, e são muito reconhecidos hoje, apesar de suas músicas serem simples e repetitivas, eles faziam de coração.
Eu sei que é questão de gosto também, é muito relativo, mas eu não consigo enxergar isso no pop, talvez em alguns artistas mas não como um todo.

@AngelOfDeath

Gostei do seu comentário cara, mas eu vejo os cantores pop como funkeiros mais evoluídos, só isso, falando sobre besteiras e afins, sim músicos vivem de imagem e mídia, mas ao meu ver os cantores de pop ainda mais, e você tem razão, o mercado sempre prevalecerá, e isso é uma pena, porque hoje somos cobaia dos produtos e das mídias.

Sonne escreveu:

Eu sei que tem pessoas que vem algo no pop, mas eu to defendendo o meu ponto de vista, vi clipes pops esses dias e achei uma coisa tão vazia, só falam sobre sexo, dinheiro e outras coisas, sim tem muitas bandas de rock que tem músicas sobre isso, mas pra mim o rock já tem uma reputação, e o que eles falam não da o sentido de falarem só sobre coisas superficiais e sim sobre coisas que eles viveram, mas já o pop eu penso ao contrário, só fazem por fazer, na minha cabeça um cantor pop quer lançar um hit, ele vai lá, desembolsa um dinheiro pra clip, efeitos, compositor e pronto, o hit é lançado.

Vou pegar o Ramones como exemplo a maioria das músicas deles possui as letras bem loucas, mas são coisas que fazem sentido pra eles, são coisas que eles viveram, os caras da banda nem eram muito amigos, mas quando subiam no palco, eles esqueciam tudo aquilo, eles aspiravam e inspiravam a música, tanto que manteram a banda por muito tempo, e são muito reconhecidos hoje, apesar de suas músicas serem simples e repetitivas, eles faziam de coração.
Eu sei que é questão de gosto também, é muito relativo, mas eu não consigo enxergar isso no pop, talvez em alguns artistas mas não como um todo.

Entendo seu ponto de vista.
Não querendo prolongar mais sobre esse assunto, mas já prolongando, você citou que no rock são cantadas experiências dos próprios artistas. Mas a própria Lady Gaga também escreve suas músicas e cria seus clipes a partir de experiências que ela viveu, como quando cantava em bares no Brooklyn, relacionamentos amorosos do passado, quando ela foi demitida pela sua gravadora inicial ou quando sofreu com rasgo labral (uma lesão seríssima no quadril que a fez cancelar todos os shows restantes de sua turnê) entre outros ocorridos na vida dela.

Não que eu esteja querendo defendê-la mas são fatos que muita gente desconhece por que não acompanha música/cantores pop. Da mesma forma que eu não acompanho rock e desconhecia isso que você disse sobre os Ramones.
No geral, eu concordo sim que alguns cantores pop são mesmo vazios, superficiais e visam apenas ficar ricos (não sei quais mas com certeza deve haver muitos  ) mas da mesma forma existe o outro lado da moeda, com artistas preocupados em acrescentar algo e fazer a diferença nesse meio tão competitivo.
Enfim..

Sonne escreveu:

Pra mim o pop é uma música muito superficial, porque é pura mídia e os cantores são falsos, pra virar um cantor pop basta se vestir com uma roupa mais ou menos, pagar para alguém compor uma música e depois inserir uns efeitos de áudio nela, pop = lixo. :hua:

Bom...
Só tem um probleminha...
Tudo isso que vc falou não se restringe ao POP...
O Rock, Country e outros são tão igualmente "lixos" quanto o Pop...

Cjunior escreveu:

Existem claro, os cantores Pop que não tem o talento, só fizeram fama e pronto, mesmo tendo musica ruim e sem "emoção"

Mas é obvio que existem os talentos do Pop, Michael Jakson (Falecido), Beyonce, Justin Timberlake, Lady Gaga, entre outros que não vou citar por serem muitos.

Todos os cantores tem alguém que ajuda a compor musicas, não adianta dizer que não, mas esses ai que listei fazem(faziam no cado de MIchael) suas próprias musicas, e elas são MUITO boas.

Cada um deles tem seu estilo, olha, a musica Pop está no auge, o Pop é bom.


E olha que Pop não é meu ritmo favorito, nem por isso saio dizendo que é lixo etc.

THIS
ah visão superficial do pop que você citou "exibir poder financeiro e sexual por exemplo" é o que a sociedade mostra não só no pop, mas em diversos generos tanto em musica como em outras areas da arte ou etc, vemos isso em novelas e etc.

Senju Felipe-Sama escreveu:

Entendo seu ponto de vista.
Não querendo prolongar mais sobre esse assunto, mas já prolongando, você citou que no rock são cantadas experiências dos próprios artistas. Mas a própria Lady Gaga também escreve suas músicas e cria seus clipes a partir de experiências que ela viveu, como quando cantava em bares no Brooklyn, relacionamentos amorosos do passado, quando ela foi demitida pela sua gravadora inicial ou quando sofreu com rasgo labral (uma lesão seríssima no quadril que a fez cancelar todos os shows restantes de sua turnê) entre outros ocorridos na vida dela.

Não que eu esteja querendo defendê-la mas são fatos que muita gente desconhece por que não acompanha música/cantores pop. Da mesma forma que eu não acompanho rock e desconhecia isso que você disse sobre os Ramones.
No geral, eu concordo sim que alguns cantores pop são mesmo vazios, superficiais e visam apenas ficar ricos (não sei quais mas com certeza deve haver muitos  ) mas da mesma forma existe o outro lado da moeda, com artistas preocupados em acrescentar algo e fazer a diferença nesse meio tão competitivo.
Enfim..

Ok, bom então concordo com você, mas que fique claro que ainda não gosto da Lady Gaga e que a odiarei pela vida inteira, e a Tsunade também, mas mais a Lady Gaga.   


Obrigado a todos por defenderem seu ponto de vista, mesmo eu não concordando com alguns, mas valeu galera, anyway podem fechar o tópico.