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(4º Luta das Quartas) Unknown Soldier Jr. vs Pluuuf

4 participantes

description(4º Luta das Quartas) Unknown Soldier Jr. vs Pluuuf Empty(4º Luta das Quartas) Unknown Soldier Jr. vs Pluuuf

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Soldier

5 explosivos 

7. 70% chakra, 80% stamina, 50% inteligencia, 40% velocidade

-> 90% chakra, 90% stamina, 70% inteligência, 40% velocidade (60% voo)


GENJUTSU 5.0, Ninjutsu 5.0, Taijutsu 2.0



Ficha 1 - 4 Jutsus - (homenagem a Hiruzen)

* Jutsu qualquer até rank S: Kamui
* Jutsu qualquer até rank S: Daikoudan no Jutsu
* Jutsu qualquer até rank S: Ukojizai no jutsu 
*Kukuangyo no Jutsu
* Yubi no Genjutsu

* Troca de elementais: Kirin

* Mugen Onsa


* Elemento terciário (Raiton): Shuriken Kage Bushin

Kuropansa

* Elemento Quaternário (Doton): Yomi Numa

Domu

* Elemento Quinário (Katon): Gouka Messhitsu

Genjutsus sharingan


* 1º habilidade: Juuin Juugo
* 2º habilidade: Implante Sharingan
* 3° habilidade: Corpo Kami
Habilidade extra: Corpo Suika

*2° Extra: Shinraishin


Vantagens:

*Kuchiyose: Emma incluido na ficha
* Kage Bunshin no jutsu ( No máximo 3 bunshins)
*+2 jutsus rank A em cada elemento
* Essa ficha possui 1 jutsu e 1 habilidade a mais que a maioria das outras fichas.




VERSUS




Pluuuf

NINJUTSU 5.0 Genjutsu 5.0 Taijutsu 2.0
17. 60% Chakra, 60% Stamina, 100% Inteligencia, 20% Velocidade
-> 80% Chakra, 60% stamina,100% Inteligência, 60% velocidade (no ar)

Arma: Selos explosivos 

Ficha 7 - Suna

* Jikūkan Kekkai
* Kokuangyo no Jutsu
* Kirin

*Jutsu Rank A: Iwa Bushin no Jutsu 

* Jutsu Extra: Explosive Tags Technique

* Doton: Dai Chidoukaku; Fūin Fuda; Chou Keijuugan
* Katon: Gōryūka no Jutsu; Gōkakyū no Jutsu

* Sakin
* Kagerō no jutsu
* 2° Extra: Sensor Muu

Vantagens:
* Manipulação de Areia, Criação de Areia e Sensor de Areia.
* Defesa absoluta de areia.
* Voo bonus
*Carapaça incluída estilo Gaara
*libera para escolha: habilidade suna de ouro (usuário fica a disposição dos dois tipos de "areia" podendo usar a suna normal e o sakin)
* Todos jutsus Suna bonus.


Juízes: Path of Death e Orochimaru.
Reserva: Lobão






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Soldier,

Assim que queiras podes começar a argumentação.

Boa sorte!

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Boa sorte, Pluuf!

Quero conhecimento da sua ficha;

Assim que possível, peça seu conhecimento. E, pode começar a luta, se quiser (qualquer coisa eu começo mesmo).

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Bom, vamos começar Soldier.

Eu vou argumentar de forma direta e rápida. Qualquer coisa que não percebam peço que me questionem.

Confirmo o meu conhecimento foi sobre o Yubi.

Eu podia saír fácilmente desse Genjutsu caso fosse apanhado. Possuo 5.0 em Genjutsu e uma inteligência do nível Itachi.

No entanto, esses segundos em que lá estivesse dentro já lhe dariam uma vantagem gigante na luta: Preparar o Daikoudan, usar o Mugen onsa, usar o Kamui... Entre outras coisas.

Mas essa sua chance acabou aqui.

Com o sensor Muu, eu sei dos seus elementais e status...

-> 90% chakra, 90% stamina, 70% inteligência, 40% velocidade (60% voo)

Enquanto que eu:

-> 80% Chakra, 60% stamina, 100% Inteligência, 60% velocidade

A única coisa em que tens uma vantagem significativa é em stamina.. Em compensação eu luto parado, e não preciso dela. Numa luta de resistência, a sua iria mais depressa. Afinal, quem se cansa mais? Gaara ou Gai? Gai, certo? Mas quem tem mais stamina? Gai.

A nível de chakra, os jutsus dele são de longe muito mais expansivos. Daikoudan, Kamui, formação do Kirin... Entre outras coisas. São todos jutsus de grande proporção e que requerem uma quantidade de chakra enorme! No caso do Kirin apenas para a preparação, mas repara que o Sasuke perdeu todo o seu chakra restante nos últimos três Katons. Eu, apenas formo areia, controlo areia... O Gaara fez isso no clássico, e eu sou superior a esse Gaara em termos de chakra.

Agora, atentem-se à inteligência: Isso fará a diferença nesta luta.

Como todos sabem, a inteligência é algo necessário para a EFICIÊNCIA em Genjutsus. Não é atoa que o melhor usuário de Genjutsus foi o Itachi.
Também não é atoa que o Sasuke com o Tsukuyomi não fez nada no Danzou e com um Genjutsu muito mais fraco, o enganou.
Ou seja, depende das situações.

Eu conheço o Yubi. O Yubi é o Genjutsu de nível mais alto que eu conheço (sem contar com o Tsukuyomi) que requer um controlo de chakra incrivel. Esse controlo de chakra colocado num só dedo, é o suficiente para lançar o seu chakra para o sistema nervoso do oponente e controlá-lo. Ou seja, é um Genjutsu fantástico!

Sim, um Genjutsu é isso mesmo. Lançar o chakra no sistema nervoso do seu oponente.

Spoiler :


Porém, isso é previsivel através do sensor.

Resumindo: Eu não caio no Yubi.

Porém, através do conhecimento do Yubi que é um Genjutsu de alto nível eu coloco a possibilidade de você ter mais genjutsus no seu arsenal. Então, lutarei cuidadosamente.

Mas isto não necessariamente significa que eu não caio no seu genjutsu.. Claro que se eu olhar para o seu olho, eu cairei. Só que é aqui que entra a inteligência: Como me vai fazer caír? Simplesmente estará esperando a luta toda que eu olhe para o seu olho (que ao contrário dos Uchihas só tem 1)? Vai estar a luta toda dependendo do Genjutsu?

E não é só isso... Sabendo do seu Yubi e sendo um lutador que não depende NADA dos olhos já que não luto na base do Taijutsu, eu simplesmente lutarei de olhos fechados ou através do Daisan no Me. Além do mais, para usar o Genjutsu do Sharingan eu notaria a sua concentração de chakra no olho, que seria a mesma que a do Yubi. Porquê? Porque os Genjutsus são nada mais que Intons!

Spoiler :


"Sou um usuário de Inton.. Em outras palavras sou um usuário de Genjutsu!"

Ou seja, para se usar Genjutsus é necessário chakra do "tipo" INTON! Que, com sensor e conhecimento do Yubi posso ANTECIPAR de forma a não caír no Genjutsu ocular! Além do mais mano, o próprio Gai muito mais burro que eu, lutava olhando para os pés. Não é por isso que ele sabia dos outros Genjutsus do Itachi, certo? Simplesmente TINHA MEIOS DE LUTAR olhando para os pés. Eu também tenho meios de lutar utilizando o Daisan no Me ou de olhos fechados, ainda mais quando conto com a inteligência do Itachi.

Outra coisa: A simples menção do Kakashi falar das consequências do MS, fez o Itachi desconfiar que ele também tinha o MS, e poderia até ter o Tsukuyomi. Devido a isso, o Itachi desviou o seu olhar. Então, porque eu sabendo do Yubi, e sabendo que ele é um Genjutsu perigoso e que se não for cuidadoso posso ser pego MESMO COM CONHECIMENTO (com uma estratégia, por exemplo) não irei lutar de olhos fechados? Tenho tudo para isso: Sensor e estilo de luta! Mas sabe... Nem preciso de lutar de olhos fechados já que tenho o Daisan no Me. Usar o Yubi naquele olho, ou um genjutsu ocular, não me fará caír no genjutsu. Exatamente porque você necessita ter contato ocular direto e aquele olho é apenas formado por areia. Dizer que eu caio no Genjutsu com o Daisan no Me, é como você falar que o Tsukuyomi abringe o Nagato (passando pelos paths).

Isto são várias explicações sobre o porquê de eu não cair nesses seus Genjutsus. O "tipo" de chakra deles, o meu sensor, a minha inteligência e o meu estilo de luta. É claro que o estilo de luta conta... Se fosse alguém dependente de lutar com o meu próprio corpo, lutar de olhos fechados MESMO COM SENSOR já seria um risco maior. Mas, eu possuo Daisan no Me, sensor fisico e de chakra, defesa automática... Além do mais, os Genjutsus que você tem na ficha (Exceção Mugen Onsa), são muito mais eficientes em curto/médio alcance. Ou seja, dúvido que você me tente colocar no Genjutsu com tanta probabilidade de falha.

Mas não é só isso... As minhas ações, contando com a inicial também, já barram totalmente a possibilidade de me colocar em um Genjutsu. E eu vou explicar-lhe porquê:

A minha primeira ação é o Ryuusa Bakuryuu.

Spoiler :


Como vai reagir a esta técnica?

Genjutsu do Sharingan? Levando com todo o impacto da Suna o próprio Genjutsu quebrava. Se o próprio usuário de Genjutsus for morto ou inconsciente, quem vai manter o Genjutsu? O papa? Claro que não. Além do mais, para o Genjutsu funcionar é necessário contato ocular. Você tem conhecimento da minha ficha e vai ver que estou a lutar com o Daisan no Me ou de olhos fechados, ou seja, você nem vai tentar colocar-me no Genjutsu PORQUE NÃO CONSEGUE TER CONTATO OCULAR.

Daikoudan? Não tem tempo de o formar, isso ficou bem claro na minha passada luta! Ao contrário do Kisame você ainda teria que colocar o Suiton na técnica... E, demora mais tempo. Já para não falar que você não é o kisame. Para usar o Daikoudan da forma como ele usou, gasta muito chakra. Para usar um que gaste pouco chakra, as dimensões são menores.

Yubi? Vai tentar-me colocar no Yubi para ser subterrado logo de seguida? Conhecimento, sensor e Daisan no me/olhos fechados dá-me vantagem sobre esta técnica.

Mugen Onsa? Necessita que o corpo esteja seguro para ser utilizado. A prova disso é a Tayuya. Não seria uma opção sua. Vendo uma avalanche vindo para o pé de você, tirar a flauta e começar a tocar não é uma opção. Além do mais a própria Suna "abafava" as notas iniciais, ou seja, suicidio seu.

Kamui? Requer uma concentração ENORME no seu olho. Relembro que este aqui é o Kamui da fase PAIN. Não tem como ser uma opção... Nem mesmo para abrir um buraco na Avalanche ele seria bom... Porque eu controlo toda a Suna, então mesmo que você separasse a avalanche em dois (o que não pode porque esse Kamui é praticamente inútil), a parte separada seria rapidamente preenchida.

Shinranshin? Inútil. Seria subterrado pela Suna e perderia o controlo sobre mim nessa hora. Além do mais tem o fator distância! Esta técnica é muito efetiva até 10 metros, e nós estamos a 25. A 25 metros, eu posso escapar da técnica devido ao sensor. Eu notaria chakra vindo em linha reta! Mas sem problema,este é o jutsu mais rápido que você pode fazer. Mas também é o mais fácil a desviar devido ao sensor de chakra, que notaria a técnica.

Chuva? Será a sua ação inicial, aposto. Só que a chuva precisa molhar MUITA AREIA, e não o faria a tempo. No fim de enterrado, só faria a Suna mais pesada ainda do que é e morreria devido a isso. Outra coisa: Se você usar a chuva como ação inicial, a minha opção continua a ser a avalanche de Suna. PORÉM, após a chuva começar a caír, eu irei cobrir toda a Suna com Sakin. E, sabe algo interessante?  Suna tem sílica na sua composição! Sabe em que sitios o ouro é abundante? Em locais com muito quartzo! Sabe o que é quartzo? SÍLICA! Ou seja, através do meu magnetismo posso extraír MUITO MAIS OURO após usar a avalanche de Suna, do que antes! Repare nisto: https://www.youtube.com/watch?v=a4v6L_51mzQ
Mesmo você não é estúpido e sabe bem isto. A chuva não começa a caír torrencialmente. Primeiro começa a caír uns pingos e SÓ DEPOIS à medida que o tempo (segundos) passa, começa a caír mais rapidamente. Com a abundância de areia que eu crio, para ela ensupar toda a areia demoraria tempo. Só que eu nem deixarei isso acontecer. Eu simplesmente cubro a areia com o Sakin e luto dessa forma.

Resumindo: Domu, Corpo Kami ou corpo Suika seriam as suas únicas opções.

Domu requer um selo. Mas a casca seria tão dura que só seria quebrada pelo Saibaku Taisou. Ou seja, você sobreviveria a avalanche, mas morreria quando a casca fosse quebrada já que ficaria enterrado. Não teria como sobreviver nessa situação, relembro que ambos os meus sensores saberiam da sua resistência à técnica. Você não tem força para saír de toda a Suna, porque o seu corpo não é tão resistente como o do Kimimaro mesmo com o Domu e o Juuin. Mas, ainda que conseguisses escapar era só eu usar a pirâmide que selou o Nidaime Mizukage.

Então, as suas ÚNICAS OPÇÕES seriam corpo Kami ou Suika.

Independentemente da sua opção, a minha ação após a avalanche estar em campo é criar 2 Iwa Bunshins e usar o Kagero.

Sabe o que é que isso significa?

Que tenha sobrevivido com corpo Kami ou Suika, tudo acabou para si. O sensor da chuva só rastreia onde a chuva toca, e você pode falar: Ela infiltra-se na Suna e pelo solo e irá tocar-lhe, aí saberei a sua posição. MENTIRA. Mentira, porque quando você criar a chuva eu extraíei o SAKIN! Então, lutarei com a Suna dentro do Sakin! Ou seja, o Sakin será uma cobertura para a Suna! O pó de ouro impediria que a chuva se infiltrasse no solo por ser impermeável!

Ou seja, o seu sensoriamento é INÚTIL!

No fim de eu usar o KAGERO, NADA SEU RESULTA EM MIM! NADA!  Apenas o Sharingan seria útil. PORÉM, logo a seguir vem o KOKUANGYOU.

O meu oponente ficaria totalmente perdido! O sensor de chuva é muito inútil nesta luta! Os olhos seriam cegados pelo Genjutsu! Mugen Onsa não resulta em alguém que está fundido ao solo lutando através de Bunshins! Kamui inútil!

Então, apesar de você ter sobrevivido à avalanche você é pressionado durante o restante tempo de luta. Os ataques da Suna não são desviados por meros 40%/60% velocidade, sendo que o Deidara possui 80% nos padrões do jutsus versus e foi apanhado.
Com os selos fundidos à Suna que está coberta pelo Sakin, selar o corpo Suika é fácil. O Sakin é muito pesado, ele impediu até a explosão do Jokeyboy, e de seguida selou o Nidaime Mizukage. Ou seja, não tem como escapar desta belezinha aqui que estará misturada com Sakin estando às escuras e sem sensor:
Spoiler :

Corpo Kami seria exatamente o mesmo fim...
Corpo Domu, caso tivesse resistência para saír debaixo de toda a Suna (o que eu DUVIDO), pode ser selado fácilmente da mesma forma que ambos os anteriores, como através da Explosive Tags Technique.

Mais uma vez é uma luta que eu possuo domínio total, defensivas e ofensivas convincentes.

A luta começou e vai acabar sendo minha, Soldier :okai:

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Creio que você desconsiderou alguns pontos na sua argumentação, irei especificar tudo o que eu discordo... enfim.

Primeiro: Eu NÃO tenho pouco Chakra. Nagato tem 100%, e eu 90. Olha as técnicas que ele usou, na invasão contra o Naruto. Técnicas MUITO abrangentes, muitas invocações. Além de ainda ter Chakra para reviver todo mundo no final, e ter o Rinnegan como implante. Isso é um GRANDE equívoco.

Eu pedi conhecimento da sua ficha, porque Suna é a base da sua estratégia. Isso me ajudaria, e MUITO, a evitá-la. Em todos seus combos você utiliza a suna, enfim...

Sim, minha primeira ação seria usar o Ukojizai. Porém, eu faria isso de outra maneira: usaria o Ukojiai, e logo em seguida, Kage Bushin no Jutsu, criando 3 clones. O uso do Ukojizai, seria mais do suficiente para retardar a areia. Porque? Porque, de acordo com o Databook, o Ukojizai é “um ninjutsu de percepção, que permite ao usuário manipular a chuva LIVREMENTE...”. Ou seja, eu poderia aumentar a intensidade da chuva da maneira como eu quisesse (lembrando que eu tenho conhecimento de TODOS seus Jutsus referentes a Suna), deixando ela uma tempestade ABSURDA logo inicialmente, que retardaria sua areia e alagaria o campo, permitindo ao meu original e aos meus KBS escaparem com MUITA facilidade, até voando mesmo. Aqui o link do jutsu no Databook 3:

Spoiler :


Assim, você não conseguiria me imobilizar com a areia nem fodendo, visto que ela ficaria absurdamente lenta, diante da minha tempestade. Lembrando que a densidade da areia é muito maior que a da água. Além do que, Pain estava desativando a chuva ali (repare tbm na intensidade dela, posso fazer uma chuva mto mais intensa do que isso). Isso anularia suas investidas com suna e, consequentemente, toda sua ofensiva, que é baseada em seu uso.

Além disso, você NÃO saberia quem é meu verdadeiro, em meio a 3 outros KBS. Isso prejudicaria suas investidas tbm, e foi outro ponto que você não considerou.

Agora, o outro ponto que você abordou: o Sakin. Usar ele é SUICÍDIO. Isso mesmo. Ouro é um bom condutor de eletricidade (ouro é metal, conduzindo eletricidade).

Primeiro ponto: Você, ao usar o Sakin, precisa tocar no chão, criando o Sakin logo a sua frente.

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/546#10

Você iria cobrir sua areia, com o Sakin. Porém, você não considerou um ponto: Sakin conduz eletricidade! Ou seja, se eu usar o Kirin (jutsu que você não sabe que eu tenho), o ouro iria conduzir os raios (eletricidade) até você, eletrocutando-o! Você criar mais Sakin só iria te fuder mais. Ou seja, a função do Sakin aqui seria, basicamente, conduzir a eletricidade, até sua morte. Isso iria ao mesmo tempo enfraquecer o Sakin, e até mesmo te finalizar.

Outra coisa: O sakin é mais pesado que a areia, o que já retardaria seu uso. Agora, imagina isso dentro da água. Seria MUITO difícil manipular isso, diante da areia, que já estaria lenta com a água.

Olha isso: Ouro é aproximadamente 7,3 vezes mais denso do que a sílica, o principal componente da areia; e 3,7 vezes mais denso do que a magnetita, o principal componente da areia de ferro.

Além disso, a chuva do Ukojizai me ajudaria em outro ponto: eu poderia usar o Kirin com MUITO mais facilidade. Isso mesmo! Eu não precisaria ficar aquecendo a atmosfera para criar a chuva, eu já teria ela criada, podendo usar o Kirin em questão de pouquíssimos segundos (5 mais precisamente, tempo necessário para pegar o raio). Você não tem como escapar do Jutsu, Kirin seria conduzido até você pelo Sakin, e a areia, que você poderia TENTAR usar para se defender (o que eu nem acho que daria tempo) é fraca, diante de Raiton:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/113#16
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/114#2

A defesa “absoluta” foi quebrada por um Chidori do Sasuke Gennin. Agora, imagina o Kirin, que ainda seria conduzido pelo Ouro até você.

Sua vulnerabilidade ao Kirin é provada até mesmo pelos seus argumentos: você diz que eu não conseguiria usar por falta de Chakra, o que eu já provei que é um equívoco, já que Nagato usou jutsus até mais abrangentes, com apenas 10% de Chakra a mais. Você mesmo sabe que não tem nenhuma maneira de se defender do Jutsu, visto que sua areia estaria mais lenta por conta da chuva.

Só pra lembrar, eu tenho meus KBS como suporte, você nem saberia qual seria meu verdadeiro.

O Kukuangyo é outra coisa que eu discordo. Primeiro que ele não é um Genjutsu campal, apenas o Sarutobi caiu nele, os Anbus que estavam ali perto da luta não cairam. Além disso, ao ver a escuridão, eu saberia que ele se trata de um genjutsu (mais ou menos como Sasuke fez contra o Genjutsu do Rien, que é muito semelhante ao Kukuangyo).

Outra coisa: seus Bushins não são Kage Bushin, são Iwa Bushin. Ou seja, eu poderia distingui-los com a visão de Chakra do Sharingan.

Por enquanto é isso mesmo... acho que você subestimou minha ficha, que tem muito mais recursos e finalizações que a sua.

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Eu vou ver o meu Benfica entretanto, e só voltarei lá para a noitinha ou amanhã.

Mas não dêem o vosso voto antes de eu esclarecer os equívocos do Soldier.

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Vou agregar algumas coisas ao meu post então:

Spoiler :


Isso prova que eu posso usar o Kirin tranquilamente, com a chuva do Ukojizai. Como vocês podem ver, tem um raio ali.

Aqui o Databook do Kirin, provando tudo o que eu digo e mais, ressalta que o Kirin necessita de uma quantidade mínima de Chakra.

Spoiler :


Outra coisa, o Mugen Onsa seria outra forma de finalização possível, após o uso do Ukojizai para neutralizar suas investidas. De qualquer maneira, o Kirin é mais eficaz, como eu já expliquei.

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Soldier, alguns erros seus até me supreenderam.

COMETESTE MUITOS ERROS por não prestares atenção à minha argumentação.

Primeiro: Eu NÃO tenho pouco Chakra. Nagato tem 100%, e eu 90. Olha as técnicas que ele usou, na invasão contra o Naruto. Técnicas MUITO abrangentes, muitas invocações. Além de ainda ter Chakra para reviver todo mundo no final, e ter o Rinnegan como implante. Isso é um GRANDE equívoco.


Este é o primeiro erro.

O fato de você ter 90% chakra, não significa que você está proximo do Kisame. O Kisame nos parâmetros do jutsus versus é 120% meu amigo.
O que eu te referi é que abusar de técnicas como Daikoudan e Kamui torram-te o chakra.

Sim, minha primeira ação seria usar o Ukojizai. Porém, eu faria isso de outra maneira: usaria o Ukojiai, e logo em seguida, Kage Bushin no Jutsu, criando 3 clones. O uso do Ukojizai, seria mais do suficiente para retardar a areia. Porque? Porque, de acordo com o Databook, o Ukojizai é “um ninjutsu de percepção, que permite ao usuário manipular a chuva LIVREMENTE...”. Ou seja, eu poderia aumentar a intensidade da chuva da maneira como eu quisesse (lembrando que eu tenho conhecimento de TODOS seus Jutsus referentes a Suna), deixando ela uma tempestade ABSURDA logo inicialmente, que retardaria sua areia e alagaria o campo, permitindo ao meu original e aos meus KBS escaparem com MUITA facilidade, até voando mesmo. Aqui o link do jutsu no Databook 3:


Erro número dois.

Repare os selos necessários para a execução do Ukojizai:

Spoiler :


Repare os selos do Ryuusa Bakuryuu:

Spoiler :
aos 28:34

REPARE A DIFERENÇA.

Agora olhe: EU SOU APRIMORADO EM NINJUTSU, e você não!

Então, qual a ação QUE COMEÇA PRIMEIRO? Avalanche.

Depois dos seus selos, a CHUVA COMEÇARÁ A CAÍR. O Ukojizai é nada mais que o seu chakra criar as núvens que vai formar a chuva, ou seja, É UMA ATMOSFERA ARTIFICIAL.

EU IREI VER A FORMAÇÃO DAS NÚVENS BEM ACIMA DE MIM. Depois das núvens vai caír pingos! Mas, tal como no mundo real, e como mostra o vídeo, a chuva PARA LENTAMENTE. Ou seja, ele não faz os selos e ele para de caír instantâneamente.

Para criar é o mesmo. Você cria, e em 2~3 segundos APÓS O PRIMEIRO PINGO, ela começará a acelarar e se tornará torrencial.

Só que, isso não te protege da avalanche. Aliás, você irá ser subterrado (mesmo que voe, PORQUE EU CONTROLO A SUNA).

Como eu disse, após os primeiros pingos, eu irei colocar um "cobertor" de Sakin em volta da Suna, e isso a tornará impermeável.

Assim, você não conseguiria me imobilizar com a areia nem fodendo, visto que ela ficaria absurdamente lenta, diante da minha tempestade. Lembrando que a densidade da areia é muito maior que a da água. Além do que, Pain estava desativando a chuva ali (repare tbm na intensidade dela, posso fazer uma chuva mto mais intensa do que isso). Isso anularia suas investidas com suna e, consequentemente, toda sua ofensiva, que é baseada em seu uso.

Além disso, você NÃO saberia quem é meu verdadeiro, em meio a 3 outros KBS. Isso prejudicaria suas investidas tbm, e foi outro ponto que você não considerou.

Agora, o outro ponto que você abordou: o Sakin. Usar ele é SUICÍDIO. Isso mesmo. Ouro é um bom condutor de eletricidade (ouro é metal, conduzindo eletricidade).


Não fica lenta não... O meu clone que está a controlar a Suna e o Sakin usa o Chou Keijuugan, e puff.. A velocidade do Sakin passa a ser a mesma da Suna.

Mas que adianta a areia ser ou não rápida se você está SEMPRE em meu território am ?

Spoiler :


OLHA AÍ O HORIZONTE!

TUDO COBERTO!

Tem 3 clones? Porra, que problema. Enterram-se os três.

Kimimaro MUITO MAIS RÁPIDO QUE TU E COM JUUIN ATIVADO, FOI ENTERRADO 200 METROS!

Spoiler :


Isto em cima FOI FORA da área onde a avalanche estava!

Porque dentro da área, você nem tem reação! É só agarrar-lhe os pés e enterrar os três meu amigo.

Suas chances de escapar não existem!

Você iria cobrir sua areia, com o Sakin. Porém, você não considerou um ponto: Sakin conduz eletricidade! Ou seja, se eu usar o Kirin (jutsu que você não sabe que eu tenho), o ouro iria conduzir os raios (eletricidade) até você, eletrocutando-o! Você criar mais Sakin só iria te fuder mais. Ou seja, a função do Sakin aqui seria, basicamente, conduzir a eletricidade, até sua morte. Isso iria ao mesmo tempo enfraquecer o Sakin, e até mesmo te finalizar.

Outra coisa: O sakin é mais pesado que a areia, o que já retardaria seu uso. Agora, imagina isso dentro da água. Seria MUITO difícil manipular isso, diante da areia, que já estaria lenta com a água.

Olha isso: Ouro é aproximadamente 7,3 vezes mais denso do que a sílica, o principal componente da areia; e 3,7 vezes mais denso do que a magnetita, o principal componente da areia de ferro.

Além disso, a chuva do Ukojizai me ajudaria em outro ponto: eu poderia usar o Kirin com MUITO mais facilidade. Isso mesmo! Eu não precisaria ficar aquecendo a atmosfera para criar a chuva, eu já teria ela criada, podendo usar o Kirin em questão de pouquíssimos segundos (5 mais precisamente, tempo necessário para pegar o raio). Você não tem como escapar do Jutsu, Kirin seria conduzido até você pelo Sakin, e a areia, que você poderia TENTAR usar para se defender (o que eu nem acho que daria tempo) é fraca, diante de Raiton:


Claro que conduz eletricidade. Não é atoa que eu tenho Kirin na ficha com o Sakin, não acha?

O OURO É IMUNE À ÁGUA. É IMPERMÉAVEL. A chuva não faria o Sakin mais lento, isso já foi visto nas outras temporadas, inclusive.
Além do mais, já referi o Chou Keijuugan duas vezes.

Ainda bem que você sabe as composições meu amigo. Pena que ignorou o que eu falei sobre elas.

Eu duvido quanto a isso de poder usar o Kirin através do Ukojizai. Só que você se esqueceu que a luta não se resume a eu estar parado no tempo, e você fazer 20 ações duma vez.

O Kirin precisa moldar os raios (mesmo que ele possa ser preparado dessa forma). Além de DIFICILMENTE você poder voar depois das minhas primeiras ações + Kokuangyou, você desconsiderou totalmente o fato de eu conhecer o Kirin.

Mais que isso, esquecue das minhas ações. EU ESTAREI DENTRO DO SOLO, O KIRIN NÃO CHEGARÁ A MIM!

Mano, vocÊ insistiu num ponto que FOI REFORÇADO NA MINHA PRIMEIRA LUTA, NÃO ME AFETAR!

Eu tenho conhecimento do Kirin, mas mesmo que ele POSSA SER FEITO, o que duvido por razões já ditas no primeiro post, VOCÊ NÃO ME ATINGE.

Sua vulnerabilidade ao Kirin é provada até mesmo pelos seus argumentos: você diz que eu não conseguiria usar por falta de Chakra, o que eu já provei que é um equívoco, já que Nagato usou jutsus até mais abrangentes, com apenas 10% de Chakra a mais. Você mesmo sabe que não tem nenhuma maneira de se defender do Jutsu, visto que sua areia estaria mais lenta por conta da chuva.

Só pra lembrar, eu tenho meus KBS como suporte, você nem saberia qual seria meu verdadeiro.

O Kukuangyo é outra coisa que eu discordo. Primeiro que ele não é um Genjutsu campal, apenas o Sarutobi caiu nele, os Anbus que estavam ali perto da luta não cairam. Além disso, ao ver a escuridão, eu saberia que ele se trata de um genjutsu (mais ou menos como Sasuke fez contra o Genjutsu do Rien, que é muito semelhante ao Kukuangyo).

Outra coisa: seus Bushins não são Kage Bushin, são Iwa Bushin. Ou seja, eu poderia distingui-los com a visão de Chakra do Sharingan.

Por enquanto é isso mesmo... acho que você subestimou minha ficha, que tem muito mais recursos e finalizações que a sua.


Não amigo. Sua chance de 0% de vencer a luta, é que foi comprovada pelos seus argumentos.

O que eu te disse é que numa luta longa, você perde primeiro que eu por ter jutsus com grande custo de chakra.

Não preciso de saber qual é o verdadeiro. Derroto os três, 10, 1000 ao mesmo tempo. Na minha área, mando eu. E você estará sob ela o tempo TODO.

Kokuangyou é um Genjutsu campal. Ele apenas foi focado na área que o Sarutobi estava, ponto final.
Hashirama e Tobirama são sensores, por isso é que a eles não afetou.

Pode distinguir APENAS ENQUANTO ELES ESTIVEREM A CONTROLAR SUNA/SAKIN. Porque eu e o clone que não está a fazer nada SOMOS INDETETÁVEIS.

E após o uso do Kokuangyou o seu Sharingan é ineficaz.

Outra coisa, o Mugen Onsa seria outra forma de finalização possível, após o uso do Ukojizai para neutralizar suas investidas. De qualquer maneira, o Kirin é mais eficaz, como eu já expliquei.


Quando vai usar o Mugen Onsa? Quando está com a avalanche bem acima de você e está FORMANDO OS SELOS PARA A CHUVA?

Ou quando eu estou dentro do Kagero e sou imune a eles?

Quanto desconsideração dos meus jutsus.

A vitória é minha amigo. Desconsiderou muita coisa do meu primeiro post.

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:diogo:

Não votem ainda, respondo até amanhã a tarde. Só digo uma coisa: a avalanche, nesse vídeo que tu postou, demora 30 segundos para ser formada e chegar ao Kimimaro. Ele ficou parado, pq não tinha reação e nem conhecimento. Aqui não é o caso.

Só olhar em 28:34, até 29:04. Isso é tempo MAIS DO QUE SUFICIENTE para usar o Ukojizai, que demorou 14 segundos (0:18 até o final) pra ser desativado pelo Pain, mesmo com esses 2~3 segundos que você se apega. Essa demora ocorre porque ele tem que transformar terra em areia, para criar a avalanche, algo que TAMBÉM ACONTECE AQUI. Não adianta você considerar a velocidade de manipulação de Gaara vs Deidara, porque aqui ele cria a areia, lá era apenas ele controlar ela, que já estava presente em um campo que era totalmente favorável.

Além do que, eu tenho 5.0 em Ninjutsu. Posso não ser especialista, mas sou um grande usuário do artifício.

E, outra coisa, a chuva neutralizaria a areia, e o Kirin o Sakin. Eu já provei que você precisa tocar no chão para realizar a técnica, e o Sakin sairia logo a sua frente, ou seja, os raios chegariam até você tranquilamente.

E leia o Databook antes de falar, lógico que eu formaria o Kirin com o Ukojizai, até porque, de acordo com ele, eu aqueço o céu para formar Cumulus Nimbus e puxar o raio. Essas nuvens já estariam formadas pelo Ukojizai, como se pode ver claramente na imagem que eu postei no meu segundo post (onde existem raios tbm, além das nuvens mostradas serem exatamente desse tipo).

Leia isso: ● Kirin — Raiton de Sasuke que usa uma cúmulos-nimbos para enviar um raio potente em direção ao oponente (leva 5 segundos para puxar o raio).

Nas regras do JVS, levam somente 5 segundos para puxar o raio. Você não teria tempo de reação, e o Sakin conduziria o Kirin até sua morte. Portanto, o TEMPO TOTAL de utilização do Kirin seria de apenas 5 segundos, já que minha primeira ação seria ativar o Ukojizai, que deixaria sua areia pesada.

Amanhã eu rebato o resto.

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Soldier, eu achei que isto ia ser uma luta renhida...

E você foca-se nos piores pontos possíveis...

Só digo uma coisa: a avalanche, nesse vídeo que tu postou, demora 30 segundos para ser formada e chegar ao Kimimaro. Ele ficou parado, pq não tinha reação e nem conhecimento. Aqui não é o caso.

Só olhar em 28:34, até 29:04. Isso é tempo MAIS DO QUE SUFICIENTE para usar o Ukojizai, que demorou 14 segundos (0:18 até o final) pra ser desativado pelo Pain, mesmo com esses 2~3 segundos que você se apega. Essa demora ocorre porque ele tem que transformar terra em areia, para criar a avalanche, algo que TAMBÉM ACONTECE AQUI. Não adianta você considerar a velocidade de manipulação de Gaara vs Deidara, porque aqui ele cria a areia, lá era apenas ele controlar ela, que já estava presente em um campo que era totalmente favorável.

Além do que, eu tenho 5.0 em Ninjutsu. Posso não ser especialista, mas sou um grande usuário do artifício.

E, outra coisa, a chuva neutralizaria a areia, e o Kirin o Sakin. Eu já provei que você precisa tocar no chão para realizar a técnica, e o Sakin sairia logo a sua frente, ou seja, os raios chegariam até você tranquilamente.


Se você leva o que está no vídeo TOTALMENTE À LETRA, está a errar. Nota-se perfeitamente que no anime mostra-se vários ângulos da avalanche e é por isso que ela parece mais lenta.

Se reparar aos 20:57 nota-se perfeitamente que a ideia do anime é dar alguma noção "épica" à técnica.
Porque se você levar o tempo totalmente à letra, eu digo que para usar o Uzokijai demora 20 minutos, já que o pain fez os selos, apareceu outra cena, subiu os braços e só depois a chuva foi cancelada :fem:

Então? Prefere usar a lógica ou continuar a falar absurdos?

Além do mais ESTE É O GAARA CLÁSSICO GENNIN e formou a avalanche em 10s. Eu sou superior ao Gaara, tanto em chakra como no que toca à pontuação em NIN, porque eu tenho 5.0 e ele tinha 3.5!

Mas não se trata só disso. Enquanto que para cancelar ele apenas parou a chuva, para formar a chuva VOCÊ DEMORA MUITO MAIS TEMPO PORQUE AINDA TEM QUE FORMAR AS NÚVENS!

E não é só isso! Você tem que manter os braços para cima após os selos até a chuva ser formada. Ou seja, não pode usar nem o Suika (que segundo o seu sensei é de ativação like Kabuto), não pode usar o corpo Kami, nem pode usar o Domu porque requer selos.

Ou seja, ESTARÁ TOTALMENTE VULNERÁVEL.

Se eu colocar mais chakra a avalanche é formada mais rápida e os minerais são destruídos muito mais rapidamente. Ou seja, eu posso fazer muito mais Suna que o Gaara GENNIN. Já você está no limite da técnica, porque ao contrário de você ela foi usada por um mestre em NIN com mais chakra que você.

RESUMINDO: Avalanche é feita mais rapidamente que a chuva. Tendo em conta a distância, as técnicas são concluidas AO MESMO TEMPO.

A partir dos primeiros pingos cubro-a com Sakin.

Como é que você acha que voar e dominar os raios é mais rápido que eu me fundir ao solo? QUE LOUCURA!

Soldier, agora argumento a sério por favor. A luta vai-se tornar chata se você insistir em absurdos.

Você é meu amigo e é bem mais que isto. Esperava muito mais de você, ainda mais sendo aluno do Dálvio.

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:zeca:

Vou focar em outros pontos. Ficar nesse coisa de tempo não vai me levar a nada.

Inicialmente, eu faria 3 Bushins. Um deles utilizaria o Yomi Numa (daria tempo, até porque, como você mesmo admitiu, a avalanche demora no mínimo 10 segundos para ser criada). Porque? Isso retardaria a criação de areia, afundando grande parte dela, dando tempo para meu outro Bushin usar a chuva, independentemente dessa questão de tempo. Como você mesmo disse, a chuva e a avalanche demoram quase o mesmo tempo para serem criadas. Agora, com o Yomi Numa retardando a criação da avalanche, eu teria tempo mais do que suficiente para criar a chuva, que seria criada pelo meu segundo Bushin, caindo antes mesmo da avalanche ser criada completamente. Assim, eu aumentaria sua intensidade, retardando a movimentação da areia antes mesmo de você usar o sakin. Lembrando que eu tenho CONHECIMENTO da avalanche, além de uma inteligência acima da média, ou seja, tudo isso faz sentido.

Lembrando que o tamanho e a profundidade do Yomi Numa está ao meu critério, como o Databook especifica:

Spoiler :


Com a chuva formada, meu terceiro Bushin prepararia o Kirin. Como você mesmo disse, ao ver a chuva caindo, você usaria o Sakin. As nuvens já estariam formadas, ou seja, eu teria 5 segundos para conduzir os raios, como as regras do JVS prevem.

Como eu já provei, suas mãos devem estar junto ao chão para criar o Sakin. A minha preparação do Kirin começaria ao mesmo tempo, ou até antes de você tentar usar o Sakin. Assim, quando você estivesse criando o Sakin, eu usaria o Kirin, que teria seus poderosos raios conduzidos até você, como eu já expliquei. Você ainda não estaria fundido a terra, até porque você não conseguiria usar o Sakin de lá. O tempo de criação do Sakin seria semelhante ao da avalanche, já que você criaria mais ouro a partir dos minerais presentes na areia, da mesma forma que o Gaara cria areia através dos minerais presentes na terra!

Além disso, mesmo fundido a terra, eu acho sim possível você cair no Mugen Onsa. Porque? Som se propaga no sólido. Mas, acho o Kirin mais eficaz, de qualquer maneira, até porque ele iria te pegar antes de fundir no solo.

Só pra constar, eu tenho 5.0 em Ninjutsu 

E ai, gostou desse combo Kage Bushin + Yomi Numa + Ukojizai + Kirin? :okai:

Só pra constar, a divisão de chakra entre os KBS seria a seguinte:

KB do Yomi Numa: 30% (para fazer um pantâno grande o suficiente para retardar MUITO a avalanche)
KB do Ukojizai: 20%
KB do Kirin: 10% (visto que o jutsu não requer muito Chakra)
Original: 30%

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Como passou do prazo, e ninguém se manifestou, darei meu voto de juíz reserva. Voto popular encerrado.

Unknown, você se apegou demais ao tempo. O Tempo que a avalanche leva para ser criada, é curtissimo. Gaara Clássico não demorou nem um pouco para mandar a avalanche, é muito simples, tocar no chão e voalá.

Até porque nessa luta, a avalanche do Pluuf é superior a mostrada no clássico. Ele tem 5.0 em Ninjutsu, Gaara tem 3.5. Fora que o domínio de areia dele é o do SHIPPUUDEN, e ainda melhorado pela pontuação superior. Não tem como comparar ao clássico, seu erro foi esse. O Ryuusa Bakuryuu seria feito bem mais rápido (ainda) e seria ainda mais intenso. Eu vejo até dando tempo de você fazer o Ukojizai no Jutsu como ação inicial, mas aí está outro erro seu. Primeiro que não daria pra fazer tudo. Fazer bunshins, fazer ukojizai, e fazer yomi numa antes dele tocar no chão e a Avalanche chegar até você, Unknown? Pensa bem...

Pela distância inicial de 25m, acho que daria sim pra fazer o Ukojizai. Porém, isso não iria interferir. O que eu quero dizer, é que na hora que o Ukojizai entrasse em cena, a Avalanche já estaria quase chegando no Unknown. Daria tempo dele fazer a Chuva, mas não teria tempo o suficiente para a chuva surtir algum efeito sobre a avalanche, pois quando isso acontecesse, Unknown já teria sido pego pela avalanche.

E quando isso acontecesse, não teria muito o que fazer, pois ele ficaria preso lá. Eu acho que se você argumentasse com o Corpo Kami no inicio, seria muito mais vantajoso pra você, mas você sequer citou o jutsu. Se você usasse o Corpo Kami, Domu, ou Suika dentro da avalanche, de nada adiantaria, pois você não conseguiria sair de lá ou acabaria morrendo sufocado.

Então meu voto vai para o pluuuuffff


Placar da luta:

Voto Popular: Empate
Voto Juíz - Lobão: Pluuuuffff

pluuuuffff 1 x 0 Unknown Soldier

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(4º Luta das Quartas) Unknown Soldier Jr. vs Pluuuf CDhydeg

Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
→ Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS
→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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Apesar do juíz já ter dado o seu voto, eu vou deixar aqui um post em questão ao seu último.

É que mais uma vez você afirmou que sua ação inicial é a chuva, mas AGORA já está a dizer que é 3 Bunshins.

Eu já te falei, e o mangá prova isso, que a chuva requer uma posição de braços para cima. Como é que fazes Kage Bunshins?

Tu não fazes tudo em tempo record amigo.

Quando se argumenta, há que se colocar na luta e ver o andamento dela. Se o fizesses, a tua ação inicial teria sido outra e a luta metia muito mais piada.

Lembre-se que a avalanche é feita mais rapidamente ou ao mesmo tempo do que a Chuva.

O que significa que na altura que os primeiros pingos começam a caír, você já está enterrado.

Como você não nomeou as defesas da sua ficha, ALEGANDO QUE TUDO O QUE VAI FAZER É MAIS RÁPIDO QUE A AVALANCHE, você perdeu.

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Não, vocês não entenderam.

A primeira coisa que eu faria seria o KB. Depois, um dos meus KBS faria o Yomi Numa, atrasando a avalanche (afundando a areia), enquanto o outro usaria o Ukojizai.

De qualquer maneira, eu comecei a luta errado mesmo.

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Unknown Soldier escreveu:
Não, vocês não entenderam.

A primeira coisa que eu faria seria o KB. Depois, um dos meus KBS faria o Yomi Numa, atrasando a avalanche (afundando a areia), enquanto o outro usaria o Ukojizai.

De qualquer maneira, eu comecei a luta errado mesmo.


Sim, minha primeira ação seria usar o Ukojizai. Porém, eu faria isso de outra maneira: usaria o Ukojiai, e logo em seguida, Kage Bushin no Jutsu, criando 3 clones.


Foi isto que disseste no teu primeiro post mano.

E sim, não foi errado. MUITO ERRADO.

Vê lá que até te baralhaste, ahah

Mas não te preocupes, todos sabem o teu valor. Não sei o que se passou na nossa luta agora :\

Bom, se eu vencer, boa sorte para a proxima temporada.
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