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tsunade ou kakashi?

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descriptiontsunade ou kakashi? - Página 4 EmptyRe: tsunade ou kakashi?

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Acredito que ambos são equivalentes em inteligencia e, claro, tem um destaque naquilo que são especialmente bons, Kakashi como antigo membro da anbu em analise de luta e estrategia e a Tsunade como brilhante Iryou-nin que é tanto que criou o sistema medico de Konoha.
Ambos tem grande analises fora do seu campo de especialização, os vejo como altamente capacitados para serem( no caso da Tsu ser) Hokage.

descriptiontsunade ou kakashi? - Página 4 EmptyRe: tsunade ou kakashi?

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S2ara escreveu:
uma pessoa afirmar que se aprende Medicina lendo livrinhos Hentais que o Jiraya publicava...


kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk rachei, sério. A piada foi realmente boa. Mas pera, ele não pode ler livros de medicina não? O que tem a ver livros pervertidos com isso? JÁ SEI: KAKASHI SÓ CONSEGUE LER SE FOR UM PORNÔ UAHEUHUAHEHUAHUEHAE AI MDS, SOCORR.... kkkkk

S2ara escreveu:

Conhecimento medicinal serve... sabe...? Pra fins medicinais.
Ownti... Uma fofa você...
Com o conhecimento medicinal você pode utilizar drogas especiais em inimigos;
Com o conhecimento medicinal você sabe os pontos vitais do inimigo;
Com o conhecimento medicinal você pode criar jutsus ofensivos, a exemplo do bisturi de chakra.


Obg, eu também me acho mó fofa  :planta: 

Só acho que qualquer um que leia sobre venenos, pontos vitais e afins podem saber disso, mas se você acha que não... :fera:
Caçadores ANBU são treinados pra conhecer o corpo humano também.
Bisturi de chakra, Kabuto já dominava no clássico, melhor que a Tsunade por sinal (palavras dela).
HUEHUEHUEHUEHUEHUE

Kakashi só não aprende essas coisas porque o estilo dele não é esse, e eu tô até esquecendo do sharingan, vulgo xerox que agilizaria tudo  :paola3: 


Um engenheiro que tem conhecimento de todos os cálculos de obras e materiais é uma pessoa inteligente. O fato dele não conseguir por isso em prática o torna num ser inabilitado, e não burro. Mas é como dizem por aí:  "existe uma drástica diferença entre ser inteligente e ter conhecimento específico.


Pra mim, gravar conceitos qualquer um consegue. O difícil é saber aplicar mesmo. Em engenharia já cansei de ver gente assim, o cara sabe a teoria toda, mas quando chega na prática, ele não sabe o que fazer. Isso não é ser inteligente, isso é ter boa memória e pouco raciocínio. Mas se você pensa diferente....

Porém, não sei porque insiste nisso, eu não disse que ela é burra ou coisa parecida. Eu disse que ambos são inteligentes (segundo a definição que eu apresentei sobre inteligência), mas que Kakashi é mais.


@vert_ice Parece que já te responderam.... :fera:


Senju Felipe escreveu:

sketchedsun escreveu:
►Ser inteligente significa que você compreende os problemas e consegue pensar em maneiras de resolvê-los.


Seguindo o quote acima, qualquer um poderia supor que Tsunade seria tão inteligente quanto. Pegou a vila enfraquecida, entendeu tal situação e o que ela (a vila) necessitava no momento e a reergueu e a manteve segura, durante esse tempo.
Ou seja, ela compreendeu o problema e pensou na maneira mais eficaz de resolvê-lo.
Durante a invasão de Pain, durante o calor da invasão ela manteve a calma, entendeu a situação e bolou um plano seguindo os protocolos e buscou defender a vila da melhor forma possível.


OI OI OI FELIPE-SAMA  HUEHUEHUE :planta: 
Concordo plenamente com você, por isso que eu disse que ELA É INTELIGENTE
Ela resolveu o problema de maneira brilhante, criando uma boa estratégia para a situação... Supondo que ela fosse a subordinada e ele o Hokage, numa situação dessas, ele poderia ter criado uma estratégia ainda superior para defender a vila. Eu nunca que disse que ELA não era inteligente, eu disse que Kakashi era mais inteligente que ela no geral (e não em termos médicos).


►Sua capacidade de administração da aldeia é provada, visto que Tsunade inúmeras vezes pediu a opinião dele antes de tomar alguma decisão. Além de ter sido indicado ao cargo de Hokage.


Única circunstância que me lembro foi a questão da busca do Sasuke e Itachi. :zeus:
Entretanto aquela foi uma situação discutida entre todos que estavam presentes (Tsunade, Shizune, Sakura, Naruto, Jiraiya e Kakashi) e não algo que ela pediu opinião dele na falta de algo melhor.


Finge que eu não li isso no NarutoWiki

tsunade ficando feliz com a "aprovação" do xerocador :


Lembro vagamente de algumas cenas, tipo tem essa acima em que Tsunade pede a opinião de Kakashi sobre os times e missão, também tem a que você citou, também tem conselhos soltos tipo quando ele disse que o time Asuma iria de qualquer jeito então era melhor deixá-lo ir junto, ou no filme (Herdeiros da vontade de fogo) quando ele sugere que a melhor maneira de salvar o povo era se sacrificando... etc.


►Dizer que Tsunade era melhor Hokage que ele, só reflete sua humildade, nada mais. Como quando ele disse que Naruto o superou, de certa forma.


Eu digo que pessoa X é melhor que eu em algo e desta forma eu estaria sendo humilde? :masoque:


Man, isso é muito do Kakashi. Chega a dar raiva (mentira).
Quando ele falou que Naruto o superou, você acha que Naruto ganharia dele no 1x1 só por causa daquele rasenshuriken mal acabado?
Fora que naquela era pós-Pain, uma dilma ninja médica era o que o povo precisava mesmo :?1:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

TÓOOOOOOOOOPICO:

Por Kakashi ter total capacidade de aprender jutsus medicinais se quisesse, por ser inteligente suficiente pra aplicar suas habilidades e por ser altamente superior em análise e estratégia, tenho certeza que ele é mais inteligente. Por esses três fatos. Juntos.

►Tsunade teve capacidade pra acumular conhecimento médico e pra ser inteligente suficientemente pra aplicar suas habilidades de forma brilhante, mas é inferior em estratégia. Mesmo Tsunade estudando para formar estratégias, não dá pra ficar páreo com um cara que tem QI +200.

Medicina ninguém nasce sabendo, é simplesmente aprendido. Raciocínio lógico nasce com todos, porém uns são melhores que outros nisso. Por isso acho o copy nin superior, por ele ser melhor nisso que ela. Se Kakashi resolvesse ler uns livros sobre medicina... aiaiai... Aliado com suas estratégias... aiaiai... ele seria um médico genial, um House da vida, mas não faz o estilo dele.


Cês tem certeza que isso não tá tipo Sakura X Shikamaru em inteligência? :fera:

descriptiontsunade ou kakashi? - Página 4 EmptyRe: tsunade ou kakashi?

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Pow cara vou tentar respeita o maximo possivel pra não efetar os personagens e pelo topico em falar que um é mais inteligente e outro é burro não é isso e nem nada estou dizendo isso pra não acha que estou chamando os personagens de sem raciocinio e uma toupera na vida tranquilo  :garcia: 


@Topico

Pow eu vejo kakashi mais inteligencia e mais analico,e tsunade inteligencia no seu departamento de medicinas e na força mais em batalha é boa o suficiente,

Mais vejo vantagens no kakashi pelo niveis que foi conhecido sem sharingan e se tornado jounin cedo e tudo e quando adquiriu o sharingan o nivel dele melhorou ate demais ate no jutsu

E tsunade tambem é boa no que faz conhece varios tipo de medicinas avançadas mais na luta do kabuto ela se desiquilibrou por causa da fobia e tambem por muito tempo que não lutar praticamente estava inferrujada

Então fico na duvida,mais se fosse comparação de kakashi e sakura,o kakashi seria mais inteligente e analitico que a sakura,e tem comparação que nem comento por fica entre os meus favoritos

Vai mais a criterio de cada um,e pelo favorito de cada um as vezes o personagem pode ser fato de ser forte ou fraco ou melhor ou pior tudo vai mais para o favorito sendo Sincero


descriptiontsunade ou kakashi? - Página 4 EmptyRe: tsunade ou kakashi?

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Sim, uma piada... Mas não tão boa quanto a sua.
Coloque na cabeça que NÃO SE APRENDE MEDICINA apenas lendo livros.
Eu faço medicina, sei muito bem do que estou falando. E ler isso que você está falando é ridículo para mim e definitivamente para qualquer outro acadêmico de medicina.
Não vai ser um livro que vai te ensinar a fazer uma cirurgua. No caso do desenho, não vai ser um livro que vai te ensinar a dominar o Byakugou.

Sim... a ingenuidade é uma coisa fofa. Dnd ♡

Estou citando outras finalidades para qual o conhecimento medicinal pode ser utilizado. Afinal, você não pensava que ele servia apenas para fins médicos?

Sim, penso diferente.
Uma pessoa que conhece tudo sobre a 1°, 2°, 3° e 4° Bulhas; que sabe o que é sopro, murmúrio pulmonar, sibilo... mas não sabe auscultar o paciente é um indivíduo inteligente, porém inábil.

Aham.
Do mesmo jeito que eu não disse que acho o Kakashi burro. Apenas acho a Tsunade mais completa, consequentemente mais inteligente.

descriptiontsunade ou kakashi? - Página 4 EmptyRe: tsunade ou kakashi?

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Bom, eu faço engenharia e também sei do que tô falando.
Dizer pra mim que um cara sabe a teoria, mas não a prática é inteligente é quase uma ofensa. Pra mim, ele é um simples gravador... :fera:


Tópico
Por nada impedir Kakashi de ser um ótimo médico (se quisesse) e por Tsu, na minha opinião, não poder se igualar em estratégia com um cara de QI +200, eu fico com o Kakashi. Ambos são inteligentes, porém Kakashi está apto a aprender o que Tsu sabe, mas Tsu não está apta a aprender o que Kakashi sabe.

Isso ainda tá meio inteligência de Shika X Sakura hue

Última edição por sketchedsun em 13/7/2014, 13:25, editado 1 vez(es)

descriptiontsunade ou kakashi? - Página 4 EmptyRe: tsunade ou kakashi?

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S2ara escreveu:
ps: só vi o post do @Nurari agora.

Nurari, o tópico pergunta quem é o mais inteligente (não o mais estratégico, não o mais analítico). Vocês simplesmente colocaram na cabeça que só é inteligente quem consegue descobrir como o Kamui funciona.

Não é você um dos que dizem que a Tsunade é uma ninja que se especializou no suporte e não no combate?
Então se desconsideram o conhecimento que a Tsunade tem para o suporte porque o Kakashi não é especializado nisso, porque também não desconsideram o conhecimento que o Kakashi tem para o combate, já que a Tsunade não é especializada em combate?


Eu sempre disse que as habilidades da Tsunade são mais suporte doque combate, Katsuyu, Nin medico, etc...
Mas se for considerar então que a Tsu e mais suporte doque combate, que sua fama realmente só gira em torno de sua força bruta e conhecimento medicinal, então realmente não tem como comparar os dois aqui... o topico não tem como ao meu ver ir pra frente, pois pra mim e praticamente impossivel medir inteligencias de personagens tão diferentes.

Se Tsunade e medica x Kakashi e combatente;

Tsunade pode analisar uma doença grave.
Kakashi pode analisar o Shinra Tensei

Tsunade pode criar drogas.
Kakashi sabe criar estratégias contra Kamui sem preparação previa.

E por ai vai...

Agora como medir o QI desses dois? só se tivesse um Quiz de assuntos gerais para sabermos.

Felipe escreveu:

Eu acho que isso é um grande erro que as pessoas comumente cometem, nurari-san.
O estilo da Tsunade, por incrível que pareça não é partir pra cima feito uma louca desenfreada. Se não bastasse a existência do Byakugou no qual ela cobre algumas falhas dela, ela também demonstra poder de análise (não entendam isso como Tsunade > Kakashi em análise). Veja uma comparação singela; Sakura atacou Madara (ok, ela tinha uma ideia motivadora para isso). Só que ela fez isso de modo displicente, visto que ela sequer sabia de nenhum jutsu do Madara; não sabia da existência do Omnyouton e isso poderia ter ferrado com ela.

Agora a mesma situação em relação à Tsunade...
Ela ativou Byakugou e atacou Madara por que já tinha obtido conhecimento sobre certos jutsus dele por tê-los presenciado antes (já que ela passou bastante tempo apenas curando os Kages). Ela atacou e usou tal conhecimento e a falta dele por parte do Madara em relação ao Byakugou para elaborar uma estratégia de ataque que surpreendesse Madara, levando dano e usando o ataque dele contra ele.


Então Felipe eu tentei dar um exemplo de Tsunade em combate comparada ao Kakashi, como eu disse acima, Tsunade teve poucas lutas se comparada ao Kakashi, talvez até menos oportunidade de analisar jutsus que o Kakashi, mas nas poucas lutas da Tsunade e dificil ver ela usando estraegia/analise para burlar algum inimigo.

O primeiro exemplo foi o fator surpresa contra o Madara, mas logo depois disso Kira A começou a dizer que com o passar do tempo o estilo de luta da Tsunade ficou muito aberto e ela mesmo disse "Eu estou apostando minha vida", ou seja, Tsunade deixou o elemento surpresa e começou a atacar os Susanos sem se preocupar com sua propria defesa.

Por outro lado o Oonoki estava uutilizando tecnicas simples para burlar os Susanos e proteger o A ainda, e sendo dito pelo proprio Madara que o Oonoki estava fazendo uso de sua experiencia em combate para lutar como ninguem e fazendo uso de tecnicaas simples, se protegendo e protegendo os demais.

Não e que Tsunade e burrar em combate, ela e mais temperamental... Por isso que eu comparei situações de combate entre ambos, pois eu estava usando o critério ser Ninja, para comparar ambos.

Mas como ja dissseram que a Tsu e mais suporte que combate, então realmente não tem como comparar os dois...

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Kakashi aprendeu o Rasengan , e Criou o Chidori Quando Sakura aprendia a subir em arvores Zeca


errado, Kakashi só aprendeu a fazer rasengan no shuppuden, e nessa época Sakura já fazia mais do que apenas subir em arvores.

"Kakashi possui um controle de chakra muito refinado, permitindo que ele possa utilizar várias técnicas rapidamente com o chakra mínimo necessário e ao seu mais alto nível"


cade o databook ou paginas do manga pra confirma o que você tá dizendo ?


Em minhas Palavras , Kakashi Possui um controle de chakra um tanto quanto Melhor que o Da Sakura , e Poderia ser um yuri-nin da Vida ,dominar o Byakugou .
Felizmente ele soube a Melhor maneira de utilizar seu Controle de chakra para coisas Uteis em Batalha .
.


com base em que você afirma que kakashi tem um controle de chakra melhor que o da Sakura ?

a não ser que ache que pra aprender rasengan e chidori é preciso um controle perfeito de chakra, coisa que o manga nunca disse.

argumentos vazios e baseados em nada, ou seja achismo seu o que é invalido.

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vert_ice escreveu:
Kakashi aprendeu o Rasengan , e Criou o Chidori Quando Sakura aprendia a subir em arvores Zeca


errado, Kakashi só aprendeu a fazer rasengan no shuppuden, e nessa época Sakura já fazia mais do que apenas subir em arvores.

"Kakashi possui um controle de chakra muito refinado, permitindo que ele possa utilizar várias técnicas rapidamente com o chakra mínimo necessário e ao seu mais alto nível"


cade o databook ou paginas do manga pra confirma o que você tá dizendo ?


Em minhas Palavras , Kakashi Possui um controle de chakra um tanto quanto Melhor que o Da Sakura , e Poderia ser um yuri-nin da Vida ,dominar o Byakugou .
Felizmente ele soube a Melhor maneira de utilizar seu Controle de chakra para coisas Uteis em Batalha .
.


com base em que você afirma que kakashi tem um controle de chakra melhor que o da Sakura ?

a não ser que ache que pra aprender rasengan e chidori é preciso um controle perfeito de chakra, coisa que o manga nunca disse.

argumentos vazios e baseados em nada, ou seja achismo seu o que é invalido.


argumentos vazios e baseados em nada, ou seja achismo seu o que é invalido
essa é a Frase que te Define .

Kakashi Aprendeu o Rasengan na Fase Gaiden , com 10-11 anos , a Partir daí ele Tentou adicionar elementos porém não conseguiu , e com o Mesmo conceito teórico do Rasengan criou o Chidori .

Em Todas as Lutas que Kakashi participa ele deixa Totalmente explicito isso , a Luta vs Zabuza é um breve exemplo disso , o Sharingan consumindo seu Chakra, foi Capaz de usar Mizu Bushin , Mais os Suitons do Zabuza com a Menor quantia de chakra , e Mesmo essa técnicas foi Capazes de superar as do Zabuza .

Controle de chakra = Usar Técnicas que não requer selos ( Moldar o chakra sem a Necessidade de selos)
Chidori e Rasengan essas Técnicas requerem sim Um Ótimo controlo de chakra , sendo que as mesma meio que se equivalem , Kakashi foi além disso e Aperfeiçoou o Chidori Para o Raikiri , que Exige um Excelente controle de Chakra .

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No geral, é lógico que é o Kakashi, tanto que o mundo shinobi o reconhece como tal. Pain chegou a dizer que ele era uma ameaça e Madara elogiou a inteligência do jonin.

Kakashi é muito bom em analisar inimigos(fraquezas e pontos fortes), parceiros de time, técnicas, montar estratégias e ensinar. Tsunade ensina bem também e no quesito medicina, ela é insuperável.

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argumentos vazios e baseados em nada, ou seja achismo seu o que é invalido
essa é a Frase que te Define .

Kakashi Aprendeu o Rasengan na Fase Gaiden , com 10-11 anos , a Partir daí ele Tentou adicionar elementos porém não conseguiu , e com o Mesmo conceito teórico do Rasengan criou o Chidori .

Em Todas as Lutas que Kakashi participa ele deixa Totalmente explicito isso , a Luta vs Zabuza é um breve exemplo disso , o Sharingan consumindo seu Chakra, foi Capaz de usar Mizu Bushin , Mais os Suitons do Zabuza com a Menor quantia de chakra , e Mesmo essa técnicas foi Capazes de superar as do Zabuza .

Controle de chakra = Usar Técnicas que não requer selos ( Moldar o chakra sem a Necessidade de selos)
Chidori e Rasengan essas Técnicas requerem sim Um Ótimo controlo de chakra , sendo que as mesma meio que se equivalem , Kakashi foi além disso e Aperfeiçoou o Chidori Para o Raikiri , que Exige um Excelente controle de Chakra .


.


agora sim, dizer que o Kakashi tem um bom ou até excelente controle de chakra é uma coisa que eu até concordo, dizer que ele tem um perfeito controle de chakra é outra.

nunca foi dito que pra ter Rasengan ou chidori é preciso ter um perfeito controle de chakra, já o byagugou foi citado como sendo o Auge do controle de chakra, coisa que o Kakashi não demonstrou.

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Orochi escreveu:
Novamente, você entende tudo errado. Como pode? Seu post está cheio de pérolas cara. :fera:

Eu sei que você não se referia a quem criou o Iryo-nin, pelo amor de deus, de onde você tirou isto? Você citou que não há nenhuma informação do Hashirama possuir o Iryo-nin, não foi? E é por isso que eu indaguei, "Hashirama não possui Iryo-nin?", já que não sei se você se lembra, mas isto foi bem enfatizado no mangá, é lógico que o Hashirama tem!


Traz a página (?) :diogo:
O que foi afirmado do Hashirama é que ele possuía uma auto-cura sem selos e automática, tanto é que Madara ficou comparando o Shodai neste aspecto à Tsunade a todo instante e foi isso que ficou enfatizado no mangá.
Quando eu digo iryo-nin eu me refiro algum que possa ser usado para curar outra pessoa e não a si mesmo; isto é, neste tópico (antes que você venha dizer que estou balbuciando pérolas ao dizer que iryo-nin não é só isso, coisa que eu obviamente sei rs).

Pouco me importa o que é que dizem, eu costumo interpretar tanto suposições quanto o mangá em si. Aliás, por causa de não interpretarem o mangá é que sai essa pérolas, como essa que você tá falando agora: Desde quando se interpreta o mangá de maneira tão crua? E olha que para você mesmo eu já citei trocentos exemplos sobre isso; A fala de Tsunade sobre ser imortal, as chamas do Amaterasu que segundo o Databook são tão quentes quanto o sol, a fala de não lembro quem dizendo que Naruto já havia superado Minato e Jiraya e etc, Kankurou falando algo sobre ter superado Sasori e etc; Então á menos que você me diga que a fala da Tenten sobre poder selar o Madara em um instante seja realmente um fato incontestável, não sei porque essa "tentativa" de me "encurralar" aí; E como eu disse no fim do post, "e mesmo se", significa que é uma condição, insinuando que isto nem é relevante, como eu ainda enfatizei em vários outros posts. Ou seja, uma discussão inútil em sua totalidade.


Tentativa de ti encurralar? :masoque:
O que eu ganho com isso? rs
Eu apenas discordei de coisas ditas por ti e achei curioso você levar em conta coisas que poderiam se encaixar em todas essas indagações que existem no mangá/databook.

Eu nunca disse que era simples, olha outra pérola aí; Eu estou falando sobre qual é mais incrível, qual é mais significativo, não disse que é algo simples para os padrões normais. Meu Deus....


Eu disse que você disse que era simples?
Você que está cometendo pérolas... socorro. kkkkkkkk
Eu ti PERGUNTEI se era simples; é muito diferente. rs

Agora, a última pérola, veja bem: Onde foi que eu disse que ela levou 50 anos pra CRIAR o sistema Iryo-nin? Eu me referia á isso como um todo, "ela realizou o que realizou [...]", significa que tanto o sistema Iryo-nin, quanto seus jutsus depois disso, e etc etc, o que é fruto de sua inteligência, que por sua vez é o assunto do tópico.


Ok então. :planta:
Mas você deveria ter percebido que nessa parte em questão do meu post existe a noção clara de que Tsunade conseguiu algo que jamais foi colocado em prática antes dela, quando ela ainda era bastante jovem; ou seja, não precisou ser experiente como é hoje para criar tal sistema, dando uma demonstração de absoluto tino criativo e sagacidade. Quanto a criar jutsus, vários personagens realizam/realizaram o mesmo feito em questão em idades diferentes de suas vidas. Tsunade, Kakashi, Orochimaru, Tobirama, entre outros criaram vários jutsus independente de seus potenciais estratégicos em uma luta.
Entendeu o que eu quis dizer? rs

Já a parte do começo de seu post, está até difícil responder, porque não entendi quase nada; Eu sei que a citação era para a @Sara, e explica bem o que eu quis dizer, tanto que a discussão avançou bem além disso. Agora, se você não entendeu, perguntasse antes de dizer que uma coisa não tem haver com a outra; Você não comparou conhecimentos específicos, mas eu sim! Tanto que, aquela parte era para enfatizar isto.


Ok. Aí eu pergunto e você não responde. :heheh:

Enfim, este post foi só para responder ao seu, pois foi totalmente inútil à discussão. De resto, eu já disse o que achava; Para mim é uma questão um tanto quanto óbvia.


E eu concordo. rs
Como eu disse, a minha intenção aqui não era contestar quem diz que Kakashi > Tsunade em inteligência em batalha.
Só busquei responder a coisas específicas para que não se "espalhassem" informações que eu discordo. rs

sketchedsun escreveu:
Senju Felipe escreveu:

sketchedsun escreveu:
►Ser inteligente significa que você compreende os problemas e consegue pensar em maneiras de resolvê-los.


Seguindo o quote acima, qualquer um poderia supor que Tsunade seria tão inteligente quanto. Pegou a vila enfraquecida, entendeu tal situação e o que ela (a vila) necessitava no momento e a reergueu e a manteve segura, durante esse tempo.
Ou seja, ela compreendeu o problema e pensou na maneira mais eficaz de resolvê-lo.
Durante a invasão de Pain, durante o calor da invasão ela manteve a calma, entendeu a situação e bolou um plano seguindo os protocolos e buscou defender a vila da melhor forma possível.


OI OI OI FELIPE-SAMA  HUEHUEHUE :planta: 
Concordo plenamente com você, por isso que eu disse que ELA É INTELIGENTE
Ela resolveu o problema de maneira brilhante, criando uma boa estratégia para a situação... Supondo que ela fosse a subordinada e ele o Hokage, numa situação dessas, ele poderia ter criado uma estratégia ainda superior para defender a vila. Eu nunca que disse que ELA não era inteligente, eu disse que Kakashi era mais inteligente que ela no geral (e não em termos médicos).


Isso depende.
Durante o Clássico o nome de Kakashi sequer esteve cogitado para ser Hokage.
Obviamente o nome a fama construída por ele como ninja genial desde a infância, seriam suficientes para fazer dos conselheiros optarem por ele após a recusa de Jiraiya. Contudo, mesmo assim, viram em Tsunade a liderança ideal que a vila precisava e obviamente entenderam que a capacidade dela era superior a qualquer ninja de Konoha.
E o que eu quero dizer com isso?
Que embora eu realmente concorde que Kakashi poderia fazer um excelente trabalho de Hokage, naquela situação, Tsunade foi brilhante, pois focou-se em usar todo potencial dela e da vila para cumprir os protocolos de evacuação e ainda sim manter gente viva para o contra-ataque posterior. Como Kakashi poderia realizar tal coisa quando a vila encontrava-se desfalcada de importantes armas?

Não é que eu queria rebaixar o Kakashi, mas ainda acho que os meios aqui estão "errados".


►Sua capacidade de administração da aldeia é provada, visto que Tsunade inúmeras vezes pediu a opinião dele antes de tomar alguma decisão. Além de ter sido indicado ao cargo de Hokage.


Única circunstância que me lembro foi a questão da busca do Sasuke e Itachi. :zeus:
Entretanto aquela foi uma situação discutida entre todos que estavam presentes (Tsunade, Shizune, Sakura, Naruto, Jiraiya e Kakashi) e não algo que ela pediu opinião dele na falta de algo melhor.


Finge que eu não li isso no NarutoWiki

tsunade ficando feliz com a "aprovação" do xerocador :


Lembro vagamente de algumas cenas, tipo tem essa acima em que Tsunade pede a opinião de Kakashi sobre os times e missão, também tem a que você citou, também tem conselhos soltos tipo quando ele disse que o time Asuma iria de qualquer jeito então era melhor deixá-lo ir junto, ou no filme (Herdeiros da vontade de fogo) quando ele sugere que a melhor maneira de salvar o povo era se sacrificando... etc.


Você sabe me informa em que capítulo/episódio foi isso? :zeus:
Não estou me recordando esta cena (a da imagem rs).

Quanto a do time Asuma, você mesma deu a resposta.
Tsunade foi sagaz para perceber a movimentação do Time Asuma assim como Kakashi. Ela justamente "liberou" a ida do time, primeiro por saber que era uma questão de honra para eles vingarem o Asuma e segundo por entender que com a perícia de Kakashi o time não "entraria num suicídio".

Sobre o filme, bem, eu não costumo levá-los em consideração para nada. :/
Enfim...


►Dizer que Tsunade era melhor Hokage que ele, só reflete sua humildade, nada mais. Como quando ele disse que Naruto o superou, de certa forma.


Eu digo que pessoa X é melhor que eu em algo e desta forma eu estaria sendo humilde? :masoque:


Man, isso é muito do Kakashi. Chega a dar raiva (mentira).
Quando ele falou que Naruto o superou, você acha que Naruto ganharia dele no 1x1 só por causa daquele rasenshuriken mal acabado?
Fora que naquela era pós-Pain, uma dilma ninja médica era o que o povo precisava mesmo :?1:


Bom, acho que isso é mais um daqueles casos que o mangá força a barra assim como aquela que Tsunade não morre em batalha, que Amaterasu tem a temperatura do sol (rs).
Pelo menos eu entendi naquela circunstância, pela tradução que acompanhei (e naquilo que a minha memória se lembra rs), que Kakashi se referiu ao Naruto ter superado ele quanto à evolução do Rasengan.

nurari escreveu:
Então Felipe eu tentei dar um exemplo de Tsunade em combate comparada ao Kakashi, como eu disse acima, Tsunade teve poucas lutas se comparada ao Kakashi, talvez até menos oportunidade de analisar jutsus que o Kakashi, mas nas poucas lutas da Tsunade e dificil ver ela usando estraegia/analise para burlar algum inimigo.


Sim queridão... você está correto. :planta:
Em nenhuma das lutas da Tsunade surgiu aquele "WTF, como isso funciona?" e que o entendimento de tal jutsu poderia modificar o resultado da luta.
Mas, mesmo diante de tal circunstância, ela não fez feio (aquela com Madara, Susano'o e Byakugou).

O primeiro exemplo foi o fator surpresa contra o Madara, mas logo depois disso Kira A começou a dizer que com o passar do tempo o estilo de luta da Tsunade ficou muito aberto e ela mesmo disse "Eu estou apostando minha vida", ou seja, Tsunade deixou o elemento surpresa e começou a atacar os Susanos sem se preocupar com sua propria defesa.


Mas veja, o elemento surpresa dela era o Byakugou. Ela usou mão deste recurso para criar uma estratégia de ataque ao Madara. Não funcionou.
Mas o caso do Kira A é o seguinte: ele já viu Tsunade lutar alguma vez na vida? rs
Ele tem entendimento da forma que ela age, usando o Byakugou como brecha para levar o dano e posteriormente realizar um ataque? Por que poderíamos dizer que ele nunca demonstrou ser a mais analítica das pessoas.

Por isso que eu comparei situações de combate entre ambos, pois eu estava usando o critério ser Ninja, para comparar ambos.


Sim sim, eu ti entendi.
Eu apenas quis mostrar que embora muitos achem o contrário, existe sim análise e inteligência por trás do estilo de luta da Tsunade.
Também cheguei a dizer que neste sentido (batalha) Kakashi se faz superior a ela naquilo que mostrou no mangá, bem citado por você inúmeras vezes enquanto Tsunade nem teve momentos em que sua já sabida perspicácia e inteligência para fins administrativos fosse colocada a prova.
E também concordo com você que o tópico não tem muito futuro se continuar assim, por que por mais que eu concorde com o que dizem quanto ao que esclareci no parágrafo acima, eu não deixaria de quotar e continuar quotando, quando abordam Tsunade de uma maneira que eu não veja com bons olhos. :fem:

Enfim, às pessoas que quotei nesse post, não se sintam obrigadas à responder. kkk
Como cada um de vocês disseram, não há por que continuar isso aqui. rs

descriptiontsunade ou kakashi? - Página 4 EmptyRe: tsunade ou kakashi?

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Você sabe me informa em que capítulo/episódio foi isso?
Não estou me recordando esta cena (a da imagem rs).


Só respondendo essa parte. A imagem postada corresponde ao inicio da Saga Guren, logo depois que o Time Asuma e Naruto retornam para Konoha.

Tsunade quer um time que seja bom em rastreamento e pergunta ao Kakashi oque ele achou da equipe em questão e Kakashi responde que não poderia ter melhores.

Mas, mesmo diante de tal circunstância, ela não fez feio (aquela com Madara, Susano'o e Byakugou).


Realmente ela não fez feio, mas no geral eu queria na verdade arrumar um meio de comparar ambos, pois como disse, não tem como julgar dois ninjas com inteligencias e feitos tão diferentes na inteligencia.

Mas o caso do Kira A é o seguinte: ele já viu Tsunade lutar alguma vez na vida? rs
Ele tem entendimento da forma que ela age, usando o Byakugou como brecha para levar o dano e posteriormente realizar um ataque? Por que poderíamos dizer que ele nunca demonstrou ser a mais analítica das pessoas.


Realmente Kira A falou da Tsu mas ele também e tão impulsivo quanto ela, visto que ele abriu sua guarda varias vezes contra o Sasuke...

Mas enfim não adianta julgar feitos, estilos de luta, etc.

Tsunade se destacou na administração da vila, e medica etc.

Kakashi se destaca em administrar as ações de uma equipe num combate, e super estrategista e analitico.

Então como comparar e dizer qual dos dois e mais inteligente? acho que não tem como.

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@Felipe

Primeiro que, para mim é óbvio que se ele tem Ninjutsu Médico para curar á si mesmo, ele pode com certeza curar outra pessoa, ele não pulou pra este estágio assim que aprendeu, me poupe. Agora, se você acha que isso ainda é discutível, paciência.

Achou curioso eu discordar de coisas que poderiam "se encaixar"? Ok, eu nunca neguei de forma absoluta mesmo, como eu achei ter deixado claro.

Concorda que se fosse algo simples de se fazer tal sistema não teria sido implantado antes?

Tem certeza que não parece que você insinuou que eu disse ser simples o sistema? Bom, se foi, não sei nem porque citou isso então, eu nunca disse nada do tipo.

Sobre essa parte, nem precisava dessa outra explicação, eu nunca deixei de entender isso, eu simplesmente não me referi á isso. Entendeu? Pouco me importa se ela fez isso com 25 ou com 50 anos, eu estava me referindo á ela ser o que é. Outro ponto inútil.

Como assim eu não respondi? Pela terceira vez: Eu usei a citação pra dizer e evidenciar que o conhecimento dela era focado naquilo apenas. Simples, não?

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Inteligências distintas.

Se Tsunade é mais intelectual para o lado médico, Kakashi é mais inteligente em batalhas; para mim isso fica claro, talvez Kakashi tenha dificuldades em aprender ninjutsu médico (duvido um pouco disso) como Tsunade talvez não seja tão boa em lutas (embora não faça feio).

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A fala serio, já chegamos a esse ponto de achar que a Tsunade possui a mesma inteligencia do Kakashi ou mais

nossa que absurdo isso, Primeiro Sasori se especializou em veneno e era o melhor nesse quesito

mais nem por isso ele entra para um top 5 dos mais inteligentes, top esse que o Kakashi sempre esta

existe diferencia entre você ser inteligente e ter conhecimento, primeiro a área da Tsuande e toda voltada para medicina

isso já alivia muito pois você tendo somente um tipo especifico de jutsu para aprender e desenvolver

fica bem mais fácil, já que você não terá que se preocupar com mais nada alem da quilo ali

quem era o Gênio dos alunos do Hiruzen Tsunade? não era o Orochimaru, Tsuande nunca foi chamada

de genia e inteligente e sim a melhor na quilo que faz, sim ela possui muito conhecimento

mais isso difere de ser inteligente, já vimos como os ninjas inteligentes age, como Tobirama, Itachi, Minato, Kakashi

eles já tem todo um intendimento sobre o mundo sobre estrategias e sobre jutsus desde pequenos

Naruto desenvolveu o Rasengan anos luz do seu pai e nem por isso ele e superior ao seu pai em inteligencia

Tsuande e restrita a sua área, já Kakashi e um ninja completo, provando mais uma vez a superioridade do Hatake.

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Karoooooooooooooollll <3 escreveu:
Sem or da glória  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

Onde clica pra "desver" isso? Como alguém vai virar estrategista lendo livros se o pré-requisito é raciocínio lógico excepcional e rápido que poucos têm?. Ainda mais no calor da batalha (como Kakashi faz...).


S2ara escreveu:
Tbm não sei. Mas caso encontre o botão me avise, porque uma pessoa afirmar que se aprende Medicina lendo livrinhos Hentais que o Jiraya publicava... Mas eu não te culpo, afinal existe uma drástica diferença entre ser inteligente e ter conhecimento específico, neh?


tsunade ou kakashi? - Página 4 255np8m  :ana: :ana: :KAKA/:

Vim só para isso, entretanto se não comentar a respeito do que pede o tpc serei punido ( ͡° ͜ʖ ͡°)S-senpai...( ͡° ͜ʖ ͡°)

Então forçarei-me.

Primeiro irei citar algumas coisas que eu li e discordo.

DaviFerreira escreveu:
Quem é mais inteligente? Kishimoto responde :kishi: .
Databooooook escreveu:
"Um gênio que une técnica e espírito, o ninja n° 1 em habilidade de Konoha."
Ousado e audacioso, calmo, contido e sereno, sagaz e tático...
Mesmo depois de esgotar todo o repertório de elogios que alguém poderia fazer a um shinobi, o sentimento que não é suficiente para descrever Hatake Kakashi persiste […] . Pode-se dizer que esta combinação de qualidades contrastantes, transcedendo os antagonismos, exemplifica o que um shinobi deveria ser.


Eeeee continua :neves: .



E isso quer dizer o que? :kishi:

Só com o fato de que no Databook o Amaterasu tem a temperatura do sol eu já quebro esse argumento.

Sabe pq eu não considero e ainda o acho errado? simplesmente pelo fato de que no final do dia vai haver sempre um Uchiha, com um estilo foda que é o maior gênio de Konoha.Sabe de quem estou falando né?

Pluf escreveu:
tem um vasto conhecimento sobre os Doujutsus, Genjutsus, conhece praticamente qualquer ninja (Exemplos disso é o Kisame, Zabuza...). .


E dai? :eae: Desde quando conhecer vários ninjas o faz superior a alguém?

Não sei se você conhece, mais no mangá existe o Bingo Book, lá você conhece todos os shinobis também :eae:

IceWings escreveu:

"Kakashi possui um controle de chakra muito refinado, permitindo que ele possa utilizar várias técnicas rapidamente com o chakra mínimo necessário e ao seu mais alto nível"


O que isso tem haver com o pedido do @Vert? Show me the page.

Em minhas Palavras , Kakashi Possui um controle de chakra um tanto quanto Melhor que o Da Sakura , e Poderia ser um yuri-nin da Vida ,dominar o Byakugou .
Felizmente ele soube a Melhor maneira de utilizar seu Controle de chakra para coisas Uteis em Batalha .


SUAS palavras, disse tudo agora, ninguém se importa com suas palavras ( :ana: ) e sim que você prove que o controle dele é melhor que o da Sakura.

Que é ótimo eu concordo, agora que é melhor que o da Sakura, e que é perfeito eu não acredito.

Nurari escreveu:
Kakashi sabe criar estratégias contra Kamui sem preparação previa.


Isso com ou sem o conhecimento? :zeus: espero realmente que tenha dito com conhecimento.

Orochi S2 Felipin Esses 2 nem cito, já que a amizade é cheia de altos e baixos :heheh:

TOPIC#

Eu acho que li, espero realmente que não tenha lido, que o Kakashi analisou o Kamui no calor da batalha.

Que batalha? A que ele ficou sentado enquanto o Naruto e o Gai lutavam? É claro que não acham que se fosse o Kakashi sozinho ele decifraria o jutsu né?

Esse argumento é válido somente caso a minha interpretação sobre esse argumento esteja correta, já que ele pode ser interpretado de outra forma :eae:

Enfim, concordo que Kakashi é mais inteligente que a Tsunade, não do jeito absurdo que alguns demonstrarão que acham, mais concordo.

Afinal ele além de ser dito no mangá, já provou que tem um inteligência acima do normal.

Enfim é isso, bjs.
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