Sera Mesmo Que Hashirama Ganharia Pro Madara No Vale Do Fim ?

Matheus dotto escreveu:

Boa Tarde Amigo frutos do mar .  Ate Entendo Oque Vc Pensa . e Ate Concordo Em Alguns coisas.

mais me responde . quando q madara quiz mata o hashi ? ele sempre teve todas as oportunidades . ele sempre ficava chatiado quando o hashi falava sobre irmaos .

ele sempre conviveu perto do tobirama e nunca fez questao de matalo nem mesmo o hashi.

o madara poderia matar facilmente o tobirama e o hashi sim se quisesse . mais nunca quiz mata o hashi .

ruum eu acho ingraçado vc falar q ele queria mata o hashi . é pq eu nao tenho especificado o capitulo aqui mais . o.O madara tinha sede de batalha com seu amigo por pura maestria de ser maluco por batalhas . ele gostava de lutar com o hashirama por que o hashirama era forte e se igualava á ele . com os outros nem tinha graça. mais com o hashi nao ..

sobre á bijuu com espada . admito ali foi um pouco apelativo do madara . mas ele sempre soube os triunfos do seu amigo . ( como eu disse. ele queria testa o maximo  do porder dele como hashirama ) pra ver se eles se igualavam .


lembra quando madara esta saindo da vila e o hashi chega dentro da floresta e pede pra ele nao ir embora? poise eu lembro

o madara da um sorriso pra ele com gosto de alegria e fala bem perto dele. noiz ainda teremos muitas logas batalhas meu amigo . Essas sao as palavras dele. nesse momento ele conta ao hashirama sobre á tabula . e oferece ao hashirama pra se aliar á ele no processo do olho da lua. mais hashi recusa . ele entao fala q so pode esperar pelas futuras  batalhas .

acho q quando ele dar risada e se refere á amigo ele nao quer mata o hashirama . vc q equivoco tudo , porque o madara sempre foi visto como tomado pelo odio . mais nunca fez questao de mata o irmao do hashi que era facil pra ele. nunca fez questao de mata covardimente o hashi . como quando nessa  floresta , ele mesmo conversou sobre oque ele viria fazer .

ele falou essa palavras tambem ( Hashirama eu Estou supostamente adivinhando que quando vc morrer o tobirama que vai ser eleito hogake , e ele nao gosta do meu clan penso supostamente numa trairagem do tobirama com o clan uchiha. , vou tenta o maximo trazer meu clan comigo pra protegelos . mais oque os uchiha fez com seu lider? derao as costas para ele . por isso madara fico com raiva . mais ele nunca quiz mata o hashi . na verdade ele sempre quiz ficar do lado do hashi , mais o seu orgulho uchiha nao deixava. foi ai que Gero Toda essa luta entre eles.

mais madara tem sede de batalha com o hashi . mais nao de mata-lo.

Vou postar Link ja que nao consigo colocar imagems.

''Estou ancioso para mata-los com minhas proprias maos''
http://mangaproject.xpg.uol.com.br/Online/naruto-capitulo-625/44834-scansproject#17

Isso de conviver perto do Tobirama e Hashirama foi outra història, ele concordou com a trégua, lògicamente teria de fazer isso, do mesmo jeito que Tobirama concordou ficar perto dos Uchihas sem fazer mal a eles.

Matar facilmente o Hashirama é uma coisa inexistente nesse mangà, mesmo o Madara edo tensei precisou da ajuda do Zetsu negro, e do jutsu do Obito para conseguir vencer o Hashirama(porque no 1x1 ele ja tinha sido contido), isso que esse Hashirama estava nerfado, imagina o do vale do Fim, estamos falando de 2 dos maiores shinobis do mangà, nao é um combate de criança, onde eles podem brincar, ou voce luta sério aproveitando as melhores brechas para acabar com a luta, ou o inimigo acabarà com voce.

Tambem por isso, o fato de ter sede por batalha significa ainda mais a sede por vitòria, por ter superado alguém tao forte quanto ele, voce distorce as coisas, se eu tenho vontade de batalhar com voce, automaticamente significa que eu tenho vontade de vencer voce.

Rock Lee tinha vontade de enfrentar o Neji, acha que Rock Lee nao queria vence-lo?
Madara ficou com vontade de lutar com o Gai, acha que Madara nao queria vence-lo?
Gai tinha vontade de enfrentar o Kakashi, acha que Gai nao queria vence-lo?
Madara tinha vontade de enfrentar o Hashirama, acha que o Madara nao queria vence-lo?

Isso que a rivalidade do Madara ainda vai muito além dessas, Madara aceitou os olhos do proprio irmao para ficar mais forte, acha que Madara queria ficar mais forte para derrotar quem? para se igualar a quem?
Madara até mesmo pegou o Kurama, Madara ja era o mais forte de sua época junto de Hashirama muito antes de usar o Kurama, Madara ja se igualava ao Hashirama antes de usar o Kurama, acha que ele usou o Kurama para ampliar seu poder com qual proposito? Foi simplesmente porque ele pensou que assim ele superaria o Hashirama.

Ele simplesmente queria matar, vencer, superar o Hashirama, sao as duas coisa que o Madara quis na vida, completar o Mugen Tsukuyomi e vencer o Hashirama.

Madara quando lançou a espada com BJ praticamente afirmou para o Hashirama, agora voce nao pode se defender, agora voce se fudeu, agora voce vai ser derrotado, ele acreditou nisso, foi esse o intuito dele.
http://mangaproject.xpg.uol.com.br/Online/naruto-capitulo-621/44245-scansproject#6
http://mangaproject.xpg.uol.com.br/Online/naruto-capitulo-621/44245-scansproject#7

Nao apenas a BJ, veja no final da luta do vale do fim como o Madara golpea o Mokubunshin do Hashirama, ele faz questao de comemorar sua vitòria, Madara nao exita nem um pouco, golpeia aquele Mokubunshin sem piedade, se aquele fosse o Hashirama, Hashirama seria morto ali mesmo, e o Madara acreditava que aquele era o Hashirama.
http://mangaproject.xpg.uol.com.br/Online/naruto-capitulo-626/44853-scansproject#8
http://mangaproject.xpg.uol.com.br/Online/naruto-capitulo-626/44853-scansproject#9
http://mangaproject.xpg.uol.com.br/Online/naruto-capitulo-626/44853-scansproject#10
Repare nas falas do Madara, ele deixa claro a intençao de acabar com Hashirama.

Conclusao: Madara sò nao matou o Hashirama, porque o Hashirama foi um shinobi muito astuto e conseguiu lidar com Madara.

Me mostra 1 vez, apenas 1 vez que Madara exitou em atacar o Hashirama, eu posso te mostrar vàrias vezes o Hashirama pedindo para acabar com as lutas, o Hashirama exitando em matar o Madara, mais o Madara nunca exitou em atacar o Hashirama, ele sò exitou quando ele percebeu a burrada que ele estava fazendo quando o Hashirama tentou se matar.

O resto, voce esta inventando coisas, Hashirama e Madara podemos chama-los de um dos maiores rivais desse mangà, nao tente estragar aquilo que o autor sempre deixou claro, Madara sempre rivalizou com Hashirama de igual para igual, porém em seus ultimos encontros, o Hashirama o venceu, assim como Naruto e Sasuke sao rivais, assim como Indra e Ashura foram.

Atè mesmo em Artbooks escritos pelo Kishimoto, ele deixa escrito, MADARA FOI DERROTADO, MADARA FOI SUPERADO.

Pow cara na boa tudo vai sempre pela opinião de cada um, sobre o apresentado no Mangá

Tipo eu sempre achei que madara era mais forte que hashirama,mais no mangá já deixou claro que é exatamente ao contrario

No Mangá madara sempre teve aquela rivalidade sobre o hashirama sempre,depois de muitos anos hashirama mesmo fala que vai encontrar o seu velho amigo

@Topico

Então madara teve a ultima luta contra hashirama,porem os dois aparentavam está nivelados mais hashirama era mais forte,tambem teve a ponto de enganar madara com um mokuton bushin,mesmo o madara com o sharingan poderia identificar mais não ocorreu isso assim perdendo a batalhar por está esgotado

Mais claro que ele engoliu a carne do hashirama para colocar mais tarde nas suas feridas, e usou o izanagi para poder sobreviver e conseguindo o rinnegan

Se voce observar na hora que edo hashirama lutou contra o edo madara(rinnegan),ficaram lutando mais de horas e nada aconteceu a nenhum deles,somente depois que madara foi revivido que ganhou do hashirama

Que eles revividos,hashirama vs madara com rinnegan,então madara poderia ter poucas chances de vencer

Tipo era pra mim ter comentando isso antes,tipo na hora que o Edo madara lutou contra os 5 kages,ele mesmo fala '' eu já lhe disse que o unico que pode me parar é o Hashirama ''






Isso já basta

Olha mais uma visão distorcida da batalha Madara edo vs hashirama edo!
Teve um mangá antes em que Madara e hashirama estão parados e nesse mangá hashirama já tinha as estacas nas costas e Madara estava livre, eu disse na época que eram estacas mas fui apedrejado e uns mangás depois foi confirmado às estacas ou seja Madara edo já tinha hashirama edo nas mãos e só esperou o fim da batalha Naruto e Sasuke vs Obito pra colocar o seu plano em prática!
Sim, hashirama SM é mais forte que Madara vale do fim porém, Madara não o matou porque não quis é fato concretizado pelo mangá, porém o plano do Madara não era matar hashirama mas sim roubar suas células tanto que o izanagi já estava programado pra ativar tempos depois da batalha e não pra ativar na hora!
Hashirama era mais forte porém, Madara tinha recursos pra vencer!

No vale do fim concerteza madara queria matar hashirama. No capítulo 621 nas páginas 9 e 10 Hashirama tentou convencer madara de que aquela luta só ia trazer o mal para a vila e que ele não queria matar madara, o madara riu dele e disse que está no topo, hashirama queria ser amigo dele, mais madara recusou sua amizade.
Madara usou a kyuubi para conseguir lutar contra o hashirama, hashirama usou sua própia força, o mokuton é muito bom contra bijuus, sem contar que o mokuton é muito ofensivo e defensivo, hashirama é mais forte que madara e isso já foi comprovado, não tem por que entrarmos em discursão. O plano de madara em sua luta com hashirama era tomar o controle da vila, ou simplesmente lutar contra ele, madara perdeu, e aproveitou a chance para executar seu plano longe dos olhos de tobirama e hashirama.

Cara voce ta fazendo uma pessima analise das intençoes de Madara

Madara tinha seu plano A: Matar o hashirama e pegar seu corpo, dominar o mundo, mugen tsu
Madara tinha seu plano B: Nao morrer e pegar o sangue do hashirama, dominar o mundo, mugen tsu

Existe uma enorme diferença entre o Plano A e Plano B do madara, quando ele perdeu a kyuubi(sua vantagem na luta) e percebeu que ele de fato poderia perder o combate ele começou a considerar como viavel o plano B que no caso era o Izanagi


Sua interpretaçao é fail porque o madara teve de viver ANOS dentro de uma caverna, se esse plano realmente fosse bom ele poderia simplismente ficar morando em konoha e roubar as camisinhas que o hashirama usasse com a mito, roubar fios de cabelo da escova do hashirama(com aquele cabelao ele com certeza tem uma) ou arrumar o dna do hashirama de outra forma


O proprio madara ja deixo claro que ele odeia, admira, respeita e nao concorda com o hashirama, o madara nao foi no vale do fim lutar com o hashirama por odio e sim porque ambos tinham visoes diferentes de mundo

chael escreveu:

Olha mais uma visão distorcida da batalha Madara edo vs hashirama edo!
Teve um mangá antes em que Madara e hashirama estão parados e nesse mangá hashirama já tinha as estacas nas costas e Madara estava livre, eu disse na época que eram estacas mas fui apedrejado e uns mangás depois foi confirmado às estacas ou seja Madara edo já tinha hashirama  edo nas mãos

Cara se voce comparar os invocadores do edo tensei,são completamente diferentes

Tipo o madara só pode dar conta do hashirama mesmo,foi depois que obito fez o ginne tensei,porque antes disso ele não conseguiria derrotar hashirama

Se hashirama estava com as estacas nas costas não significa que o cara esta derrotado se voce observar ele se movimentar e tudo Mangá 656 pagina 07







E depois quando madara ficou vivo,assim estando com o poder total,depois fez uns selos de mão imobilizando hashirama com as estacas Mangá 657 pagina 05

http://scansglobal.com/mangas/Naruto/657/05.png







Porque madara estava com o poder total e hashirama não estava com o poder total,assim madara derrotando ele e roubando poder do hashirama Mangá 657 pagina 06


http://upload.animalog.com.br:8080/naruto/657/06.png




Se não fosse por causa disso eles poderiam ficar lutando por horas,ou se fosse os dois vivos lutando hashirama tem chances de vencer

Como eu falei antes, Madara queria saber o desfecho da luta entre Sasuke e Naruto vs Obito pra dar continuidade ao seu plano, páginas mais tarde ele fala "você me poupou de ter que derrotar o Obito", Madara já tinha hashirama nas mãos antes mesmo do hashirama supostamente o prender !
Lutando por horas e horas? Sim, se a luta Sasuke e Naruto vs Obito continuasse pois os objetivos dele eram claros:
Ser revivido pelo rinne tensei
Roubar o SM do hashirama
Se tornar jin

Hashirama foi inutilizado através das estacas que estavam no seu corpo ou seja o plano de Madara já estava pronto e 1 passo a frente de hashirama, fato do mangá!

Faça me rir, Edo Madara foi derrotado pelo Edo hashirama

e isso ficou claro na expressão do Madara ao ser imobilizado pelo Hashirama

outra vocês por acaso viu o Buda em ação? nada do Edo Madara iria parar aquele monstro

o fato e que Hashirama teve que se conter, para não machucar a aliança ao redor

nem mesmo o Buda foi usado na batalha, o fato do Madara ser um Edo o ajudou muito contra o Hashirama

já que o Hashirama e mais destrutivo que o Madara, porem com um corpo Edo + estacas do Rinnegan e perfeito para

parar alguém poderoso como Hashirama, porem mesmo tendo tudo ao seu favor Edo Madara foi derrotado

e isso e ficou claro na expressão do Madara, e se viu obrigado a trocar o mais rápido possível com Obito.

chael escreveu:

Como eu falei antes, Madara queria saber o desfecho da luta entre Sasuke e Naruto vs Obito pra dar continuidade ao seu plano, páginas mais tarde ele fala "você me poupou de ter que derrotar o Obito", Madara já tinha hashirama nas mãos antes mesmo do hashirama supostamente o prender !
Lutando por horas e horas? Sim, se a luta Sasuke e Naruto vs Obito continuasse pois os objetivos dele eram claros:
Ser revivido pelo rinne tensei
Roubar o SM do hashirama
Se tornar jin

Hashirama foi inutilizado através das estacas que estavam no seu corpo ou seja o plano de Madara já estava pronto e 1 passo a frente de hashirama, fato do mangá!

Madara nunca contou com a ajuda da aliança, a idéia dele era derrotar o Hashirama, roubar seu Modo sennin e enfrentar o Obito, ele nunca contou com Naruto e Sasuke, aquilo foi uma casualidade que aconteceu a favor do Madara.

''Antes que isso aconteça pararei o Obito e tomarei o lugar dele, ultilizando o seu Senjutsu''

Para ultilizar o Senjutsu do Obito ele tinha que roubar do Hashirama, para roubar do Hashirama ele tinha que vencer o Hashirama.


Hashirama tem um dos chackras mais poderosos, ou seja mesmo depois do Madara ter conseguido colocar as estacas nele, nao significa que Madara o venceu, porque Hashirama continuou lutando até o momento em que parou completamente o Madara, restando para o Madara apenas esperar a ajuda do Obito e Zetsu Negro, porque com seus poderes ele ja tinha sido derrotado.


Eu concordaria com voce caso o Madara tivesse conseguido parar o Hashirama(igual ele parou quando recuperou os seus poderes) antes de ser revivido, ou ter ajuda de terceiros para conseguir uma vantagem.

Madara nunca venceu o Hashirama usando apenas suas capacidades.

Mais tarde, Hashirama é eleito como Hokage e no Santuário Naka, Hashirama expressa seu desejo de que Madara herde o título de Segundo Hokage uma vez que os moradores começaram a vê-lo com outros olhos, no entanto, Madara observa que é mais provável que Tobirama herde o título e que, quando isso acontecesse, nada de bom iria acontecer com os Uchiha. Mais tarde, reunidos no Santuário Naka, Madara diz para Hashirama sua intenção de deixar a aldeia e de seu próprio plano para fazer seu sonho se tornar realidade, ao mesmo tempo, se tornando vítima da maldição de ódio mais uma vez. Hashirama tenta convencer Madara para deixá-lo ajudar o seu amigo de infância, mas Madara zomba da tentativa de Hashirama para segui-lo, dizendo que ninguém irá ficar em seu caminho.

Oque me diz @Ellos ? Madara Nunca Quiz Mata o Hashi Apenas Queria Fazer seu propio plano sozinho.



Sua posse sobre Kurama é completamente tirada pela esposa de Hashirama, Mito, e passa a se acreditar que Madara havia morrido. Apesar disso, Madara sobrevive à facada dada a ele por Hashirama e se esconde. Ele então usa as células de Hashirama, que ele tinha adquirido no campo de batalha, e as transplanta em suas feridas.


madara so queria as celulas do hashi .http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Madara_Uchiha

Car eu acho aquilo que disse no meu post

Plano A: Matar o hashirama e pegar seu corpo
Plano B: Nao morrer pro hashirama e pegar o sangue dele

É simples questao de logica voce ir para uma batalha com seu planinho bem bolado e um plano reserva caso tudo de errado, o fato é que o madara era inteligente e sabia que nem tudo poderia sair como ele queria


Eu acredito sim que o madara tentou matar o hashirama, porem, nao porque ele odiava o hashirama e sim porque o hashirama era poderosos iiii nao deixaria o madara sair por ai fazendo o que ker

E quanto a isso de hokage, putz, se o madara realmente kizesse e tivesse se esforço, ele teria sido o segundo hokage, problema é que ele foi embora e mesmo oque ele disse a respeito dos uchihas serem aniquilados estava errado, pois, se nao fosse o fato de terem incriminado eles, eles estariam bem em konoha ate hoje, tobirama morreu e passou mais de 50 anos e nada de uchihas serem mortos atoa, foi uma pena que alguem jogou a kyuubi la em konoha mas vida q segue

Madara queria claramente matar o Hashirama.

Porque ele iria travar uma batalha mortal contra o Shodaime para pegar um pequeno pedaço de DNA? Madara e um dos personagens mais inteligentes do manga, se ele não queria matar o Hashirama ele bolaria outra maneira de pegar um pedaço de seu DNA, e não iria enfrentar uma pessoa mais poderosa que o mesmo em uma batalha mortal, na qual teve que sacrificar um olho para não morrer, não acha?

Na luta do vale do fim deu pra ver só pelos golpes que o Uchiha boss queria matar o hokage, e o mesmo ainda pegou a Kurama para ter mais poder de fogo.

Para mim fica claro que Madara estava tentando matar o Hashirama, o único problema é que o Senju estava 10x mais poderoso que o Madara FMS da época.