Qual a Parte de Culpa dos "Mocinhos"???

Acho que discutimos bem esta relação de culpa.

Eu ficaria satisfeito em ver que se vcs discutirem sobre "quem teve culpa na guerra" seria por amor ao seu personagem.

Pq pra mim n faz sentido discutor se Zetsu é o grande culpado ou se foi Madara...

A menos q seja em defesa do seu persogem, mas n é isso q realmente parece.

Poxa, o Estado pode ser processado caso o hospital público venha a omitir socorro.....ora.....as pessoas desejam paz mas uma nega socorro a outra em nome do Estado de forma a culpar o Estado. Sendo que o Estado é feito de pessoas, enfim, estamos no matando.

Acho q os números superam o conceito ideológico, por isto são mutáveis e as vezes parecem tortos, contra números não há argumentos.

Ex: No Sistema Era dos Estados em Guerras.
Morriam: 60/100 crianças.
A expectativa de vida: 30 anos.
Natalidade, IDH e Etc.

E comparasse com o Sistema Atual.

Veríamos q o sistema atual dá uma melhor condição de vida. Fazendo com q ate mesmo Danzou tenha seu digníssimo lugar de respeito devido aos bons números gerados pelo seu sistema cruel, tal como dizem sobre Tobirama.

Entao é como vcs dizem, todos tem culpa em alguma coisa, o extermínio do clã uchiha proporcionou um longo periodo de paz, as pesquisas do orochimaru poderiam conceber curas para doenças, controle da Kyuubi, os Hyugas preservam os segredos do byakugan, e etc.

Por tras destas ações há coisas muito tristes porém no contexto de paz são coisas necesarias.

Maldito Crtl V era pra ter cito Ctrl B ali em cima no post para ficar em negrito

Ao invez disso

Spoiler :

Era para ser isso

Spoiler :

Sinceramente eu nao gosto nenhum pouco do jeito que o pessoal fala sobre os herois e viloes do manga
Falam com se os viloes fossem aqueles que mais sofressem dentro do manga e as maiores injustiças ocorressem com eles, onde claramente nao é isso oque ocorre, os herois sao os que mais suportam as dores e adversidades da vida e nao reclamam

Pega esse exemplo da saude publica, Madara leva seu irmao ao hospital e ele por negligencia dos medicos morre, putz o madara pega e joga um aviao dentro do hospital, mas, se fosse a tsunade ao invez dela jogar esse aviao no hospital ela viraria medica e diretora do hospital para evitar que aquilo ocorresse di novo, bobiar ela vivaria logo ministra da saude no pais

Os proprios viloes do manga quando sao convertidos veem tudo oqe fizeram de errado, obito perdeu a rin mas podia ter superado e voltado pra konoha, ele teria o amigo dele ao lado dele e poderia virar hokage, a cena do obito se imaginando no lugar do naruto mostra oque os viloes fazem de errado no manga


A questao para alguns pode ate nao ser quem sofre mais, quem suporta mais dor como falei ali:
Tsunade perdeu nawaki e dan, ja madara perdeu izuna
Kakashi perdeu pai, mae, amigo, amiga e sensei eo obito perdeu amiga
Itachi teve de matar toda a familia, amigos, virou vilao e etc e o nagato perdeu o yahiko e seus pais

Mas mesmo que a questao nao seja quem sofre e aguenta mais dor, tem de ser algo relacionado a superar as perdas em algum momento e voltar a ser oqe era, isso os viloes nao conseguem, se eles tivessem superado tudo seria diferente, nisso ngm pode ajudar em nada eles, cada um tem de lutar suas proprias batalhas, cada um tem de enfrentar o odio em seu proprio coraçao e isso eles nao fazem

Nagato
Obito

esses são fracos, e são mais pirados do que ninjas, como o ellos disse
Ninjas e aqueles quer suportam tudo, o peso, adversidades, o sofrimento e seguem firmes
com seus propósitos, e não desviam do caminho

já Madara e mais cruel, mais manipulador e convenhamos ele já esqueceu Izuna a muito tempo,

diferente do Obito e do Nagato que sempre lembram do Yahiko e da Rin, o tempo todo

Madara já esqueceu que teve um coração, e não tem mais sentimentos
a cena onde Madara atinge Sasuke com a espada ficou clara
ele Mataria ate mesmo Izuna, para concluir seu plano maluco

já Tobirama mostrou compaixão e tentou ajudar Sasuke um uchiha

o engraçado e que todos falam mal do Tobirama por ser cauteloso com os Uchihas
mais Tobirama jamais exterminou o clã depois que seu irmão morreu
poder ele tinha mais não Quiz, Tobirama tinha motivos para ser tao cauteloso
pois diferente dos outros, ele sabia muito bem quem era o clã uchiha
pois ele os estudou e ninguém melhor que ele os entendia.

Ellos escreveu:

.........
Sinceramente eu nao gosto nenhum pouco do jeito que o pessoal fala sobre os herois e viloes do manga
..............
Os proprios viloes do manga quando sao convertidos veem tudo oqe fizeram de errado, obito perdeu a rin mas podia ter superado e voltado pra konoha, ele teria o amigo dele ao lado dele e poderia virar hokage, a cena do obito se imaginando no lugar do naruto mostra oque os viloes fazem de errado no manga


A questao para alguns pode ate nao ser quem sofre mais, quem suporta mais dor como falei ali:
Tsunade perdeu nawaki e dan, ja madara perdeu izuna
Kakashi perdeu pai, mae, amigo, amiga e sensei eo obito perdeu amiga
Itachi teve de matar toda a familia, amigos, virou vilao e etc e o nagato perdeu o yahiko e seus pais

Mas mesmo que a questao nao seja quem sofre e aguenta mais dor, tem de ser algo relacionado a superar as perdas em algum momento e voltar a ser oqe era, isso os viloes nao conseguem, se eles tivessem superado tudo seria diferente, nisso ngm pode ajudar em nada eles, cada um tem de lutar suas proprias batalhas, cada um tem de enfrentar o odio em seu proprio coraçao e isso eles nao fazem.

Eu entendo teu ponto de vista, mas eu tenho o meu.
Vc parece buscar provar q as pessoas são tdas iguais e q, dada uma certa "pressão externa"
elas são obrigadas a reagir da mesma maneira (ou pior, da maneira q o Tobirama agiria KKKK)
Mas isso não existe... aqui (na vida).... nem lá (no mangá).

Se voce pensa assim, vc estará sendo uma pessoa como o Danzou (e o Tobirama)
q passa por cima do ponto de vista dos outros.
Se o Obito reagiu de um forma aos sofrimentos e o Itachi de outra, isso não faz
de um herói e de outro vilão.
Cada personagem reage de um jeito... e digo mais! Mta coisa errada se faz qdo
se está com medo!!

Na verdade isso aí, voce e várias outras pessoas aqui (no F.N.S), estão fazendo talvez
porque estão impregnados por uma forma de ver as coisas:
bem e mal; certo e errado; etc.
Vc até está sacando q as coisas eram muito difíceis (para os personagens)!!!!
Mas insiste em separar o joio do trigo. O "Joio", logico, são os Uchihas (não é?!)
e o trigo são os vencedores e os "donos das batatas" (os Senju e seus aliados, né).
Na nossa vida (e no mangá), as coisas são um pouco mais complicadas.
Pq o Kishimo está mostrando as motivações do Obito?
Do Madara? Do "terrivel" Kisame??

Pense nisso... ou melhor, pense no mangá. No q está por trás de tudo isso.
Meu conselho: olhe a floresta e pare de se concentrar nas árvores.

Biru-Biru escreveu:

.....................................

Ex: No Sistema Era dos Estados em Guerras.
Morriam: 60/100  crianças.
A expectativa de vida: 30 anos.
Natalidade, IDH e Etc.

E comparasse  com o Sistema Atual.

Veríamos q o sistema atual dá uma melhor condição de vida. Fazendo com q ate mesmo Danzou tenha seu digníssimo lugar de respeito devido aos bons números gerados pelo seu sistema cruel, tal como dizem sobre Tobirama.

Entao é como vcs dizem, todos tem  culpa em alguma coisa,  o extermínio do clã uchiha proporcionou um longo periodo de paz, as pesquisas do orochimaru poderiam conceber curas para doenças, controle da Kyuubi, os Hyugas preservam os segredos do byakugan, e etc.
.......

Ah! Tem mais essa!!
Mas é verdade. As coisas mudaram e com elas, mudam as normas.
Por isso o Nagato falava aquilo lá! De criar um Kinjutsu pra destruir algumas vilas
e traumatizar as pessoas.
Isso geraria um enorme receio e as pessoas se respeitariam
(mais por medo do q por amizade). Ou seja, uma "guerra fria".

O Kishimoto parece q tem mesmo alguns estudos q estão apoiando o enredo.
Aquele negócio sobre o monumento dos Senju, ele pode ter ouvido mesmo falar:
"Os despojos são carregados no desfile triunfal dos vencedores, onde os
corpos dos vencidos são pisoteados"
(uma frase do W Benjamin, acho q assim).