Kurenai e Tsunade vs Jiraya

Quer dizer que os Genjutsus da Kurenai são superiores ao Tsukiyomi do Sasuke que por si só, sem Tsukiyomi rivalizou Genjutsus com Itachi? Lembrando que o Itachi colocou a Kurenai como baixo nível em Genjutsu...

Esse papo de genjutsu inquebrável no Kai faz qualquer usuário de Genjutsu um deus, até Genjutsus do Mangekyou Sharingan que estão estratosfericamente distantes dos Genjutsus da Kurenai, foram quebrados, porque os dela são especiais? porque no dito é inquebrável? no dito a defesa do Gaara é absoluta, o Amaterasu é o ninjutsu mais poderoso, Tsukiyomi é o genjutsu mais poderoso, Domu do Kakuzu é invulnerável à ataques físicos, Shiki Fujin é um selo inquebrável, Minato é o Shinobi mais forte da história, e todos falharam miseravelmente.

O dia que a Kurenai dominar Senjutsu eu acredito que o controle de chakra dela é melhor que o do Jiraiya.

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E outra, o fato de ter a habilidade não quer dizer que saiba usar, Naruto usou Kage Bunshins a vida inteira e se o Kakashi não ensinasse o macete da experiência compartilhada ele nunca saberia. Kakashi despertou o Mangekyou Sharingan quando criança e depois de adulto ainda não sabia usar o Kamui direito.

Gabriel 93 escreveu:

Quer dizer então que Kurenai>>Jiraya? É né, vamos aprendendo coisas todo dia.

Tópico

Jiraya tem total condições de quebrar genjutsus de uma ninja do nível da Kurenai.
Não vou comentar muito, depois do Jiraya invocar paw e maw e entrando no modo senin, já é o suficiente para vencer a Tsunade(daria até um trabalho) e a Kurenai.

Em nível ela é muito inferior, mas aqui ela sozinha pode derrota-lo. Acho que se eu pedir um tópico talvez não aceitem por acharem um absurdo, mais se você quiser eu posto aqui o motivo de ela poder derrota-lo sozinha. Posso parecer louco ou um fã fanático, mais eu tenho consciência do que estou dizendo.

Não, ele não tem condições de quebrar os genjutsus dela, veja meus outros posts e vera o porque.

Takeo escreveu:

Quer dizer que os Genjutsus da Kurenai são superiores ao Tsukiyomi do Sasuke que por si só, sem Tsukiyomi rivalizou Genjutsus com Itachi? Lembrando que o Itachi colocou a Kurenai como baixo nível em Genjutsu...

Esse papo de genjutsu inquebrável no Kai faz qualquer usuário de Genjutsu um deus, até Genjutsus do Mangekyou Sharingan que estão estratosfericamente distantes dos Genjutsus da Kurenai, foram quebrados, porque os dela são especiais? porque no dito é inquebrável? no dito a defesa do Gaara é absoluta, o Amaterasu é o ninjutsu mais poderoso, Tsukiyomi é o genjutsu mais poderoso, Domu do Kakuzu é invulnerável à ataques físicos, Shiki Fujin é um selo inquebrável, Minato é o Shinobi mais forte da história, e todos falharam miseravelmente.

O dia que a Kurenai dominar Senjutsu eu acredito que o controle de chakra dela é melhor que o do Jiraiya.

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E outra, o fato de ter a habilidade não quer dizer que saiba usar, Naruto usou Kage Bunshins a vida inteira e se o Kakashi não ensinasse o macete da experiência compartilhada ele nunca saberia. Kakashi despertou o Mangekyou Sharingan quando criança e depois de adulto ainda não sabia usar o Kamui direito.

São sim superiores pelo menos ao do Sasuke. Kurenai também é capaz de rivalizar em genjutsu contra o Itachi com os fillers. E ela também é capaz de escapar de qualquer genjutsu dele, até do Tsukuyomi. E Itachi a elogiou pelo seu genjutsu, isso porque no manga não tem os fillers.

Seus genjutsus são impossíveis de serem quebrados por quem foi pego, pois muitos não permitem serem quebrados pois imobilizam e matam o inimigo, e outros cortam várias vezes o inimigo e ao mesmo tempo o envenenam.

O dia em que o Jiraya dominar perfeitamente o SM e poder entra nele sozinho, eu acredito que o controle de chakra dele será melhor que o dela.

Sim, mais ela tem e sabe utilizar perfeitamente.

Kurenai = Itachi > Sasuke ?

Um monte de Genjutsus que vimos em fillers, sendo usados contra Randoms, colocados no nível do Tsukiyomi que deitou o Kakashi...

Só porque um Random não consegue sair de um Genjutsu dela, você acha que ninguém consegue? me diz qual personagem de "peso" ela pegou em um Genjutsu? estipular que ninguém é capaz de escapar de seus Genjutsus é tão provável...

Provas: Randoms can't, so, nobody's can.
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Segundo o que você diz, Kurenai pode vencer facilmente até mesmo Senju Hashirama, Tobirama, Hiruzen, Kira A, Oonoki, Muu, e todos os demais Kages, já que seus Genjutsus são TÃO impossíveis de se escapar e matam rapidamente, e detalhe, não tem o bug do Sharingan que precisa olhar diretamente nos olhos, ela põe o adversário no Genjutsu a hora que quiser, como quiser e mata, simples assim. :gusta:

É sempre a ladainha, Okashou > All, Kamui > All, Kurenai > All, etc...

Dupla perde.!

Jiraya tem meios de lidar com as duas fácil, Jiraya enfrentou os Pains Sozinho, que não minha opinião ganha de qualquer uma ai, Kurenai foi pouco explorada, então fica difícil dizer alguma coisa dela,e falano serio o que ela mostrou que é potencialmente perigoso quando lutou contra o Itachi?
Genjutsus de rank A... não me lembro de mais nada.

Que para um ninja do nível do Jiraya chega a ser patético, pois o mesmo tem meios de burlar.

É questão de tempo a vitoria do Jiraya, a partir do momento que ele entrar em MS (coisa que não é difícil) a luta acaba.

Tsunade daria trabalho devido a resistência dela, mas no fim acaba com o mesmo fim da Kurenai.

@OF TOPIC

Na minha opinião a Kurenai, foi uma das personagens que menos foi explorada, e que tinha grande potencial de ser uma das melhores Kunoichis de todo o mangá. rivalizando com Tsunade , Konan , Sakura , Guren e tantas outras que tem.

Vejo Jiraya vencendo.

Vejamos, Fillers se resume no que foi mostrado no anime, não games. Os Genjutsus de Kurenai geralmente são de curto alcance, ela não consegue enganar o oponente estando a 50 metros, afinal sua "invisibilidade" não é Ninjutsu, simplesmente uma ilusão. De toda forma, com toda experiência Jiraya poderia sair dos Genjutsus de Kurenai, seja sabendo de sua localização, burlando o Gen com Kai, dor ou ajuda de Paw e Maw, que podem dar um Kai em Jiraya. Se até o TS de Sasuke já foi burlado por Kai, os Genjutsus da Kurenai não são níveis superiores, já que o do Uchiha deriva do Sharigan.

Tsunade seria a que resistiria bastante, porém, não sei se ela escaparia do Senpou: Goemon. Mesmo com a lesma para abafar o som de Paw e Maw, Jiraya com Gamabunta e seu óleo cria uma imensa chama que derreteria Katsuyu inteira.

As Kunoichis ainda teriam que lidar com outras invocações de sapos, inclusive Jiraya lidou com um grupo de Pains, não vejo ele perdendo aqui.

Takeo escreveu:

Kurenai = Itachi > Sasuke ?

Um monte de Genjutsus que vimos em fillers, sendo usados contra Randoms, colocados no nível do Tsukiyomi que deitou o Kakashi...

Só porque um Random não consegue sair de um Genjutsu dela, você acha que ninguém consegue? me diz qual personagem de "peso" ela pegou em um Genjutsu? estipular que ninguém é capaz de escapar de seus Genjutsus é tão provável...

Provas: Randoms can't, so, nobody's can.
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Segundo o que você diz, Kurenai pode vencer facilmente até mesmo Senju Hashirama, Tobirama, Hiruzen, Kira A, Oonoki, Muu, e todos os demais Kages, já que seus Genjutsus são TÃO impossíveis de se escapar e matam rapidamente, e detalhe, não tem o bug do Sharingan que precisa olhar diretamente nos olhos, ela põe o adversário no Genjutsu a hora que quiser, como quiser e mata, simples assim. :gusta:

É sempre a ladainha, Okashou > All, Kamui > All, Kurenai > All, etc...

Randons, mais especialistas em genjutsus, e muito melhores nisso que o Jiraya, afinal eles vieram de um clã que possuem talento natural pra isso e não foram capazes de  sair dos genjutsus dela com um simples Kai. E outra, para o Kai funcionar, quem o usa deve ter uma experiência em genjutsu maior do que quem lhe lançou o genjutsu, ou seja, para ele dissipar com o Kai, ele deve ter uma experiência em genjutsu melhor do que a Kurenai, o que jamais é possível.

Gabriel Eduardo escreveu:

Dupla perde.!

Jiraya tem meios de lidar com as duas fácil,  Jiraya enfrentou os Pains Sozinho, que não minha opinião ganha de qualquer uma ai, Kurenai foi pouco explorada, então fica difícil dizer alguma coisa dela,e falano serio o que ela mostrou  que é potencialmente perigoso quando lutou contra o Itachi?
Genjutsus de rank A...  não me lembro de mais nada.

Que para um ninja do nível do Jiraya chega a ser patético, pois o mesmo tem meios de burlar.                    

É questão de tempo a vitoria do Jiraya, a partir do momento que ele entrar em MS (coisa que não é difícil) a luta acaba.

Tsunade daria trabalho devido a resistência dela, mas no fim acaba com o mesmo fim da Kurenai.

@OF TOPIC

Na minha opinião a Kurenai, foi uma das personagens que menos foi explorada, e que tinha  grande potencial de ser uma das melhores Kunoichis de todo o mangá. rivalizando com Tsunade , Konan , Sakura , Guren e tantas outras que tem.

Kurenai é conter do Jiraya, ele não quebra nenhum genjutsu dela com o Kai, pois pra isso, quem foi pego no genjutsu deve ter uma experiência em genjutsu maior do quem o lançou, o que jamais é o caso aqui.

E ela nos fillers mostrou vários genjutsus, não só um, e como eu disse ele não tem meios de burlar. Com dor também não é possível, pois os próprios genjutsus dela causam dores horríveis e enormes, a alguns envenenam e cortam várias vezes o inimigo, alguns imobilizam o alvo o matando, mesmo que ele tente realizar o Kai isso jamais quebraria seus genjutsus.

Neji escreveu:

Vejo Jiraya vencendo.

Vejamos, Fillers se resume no que foi mostrado no anime, não games. Os Genjutsus de Kurenai geralmente são de curto alcance, ela não consegue enganar o oponente estando a 50 metros, afinal sua "invisibilidade" não é Ninjutsu, simplesmente uma ilusão. De toda forma, com toda experiência Jiraya poderia sair dos Genjutsus de Kurenai, seja sabendo de sua localização, burlando o Gen com Kai, dor ou ajuda de Paw e Maw, que podem dar um Kai em Jiraya. Se até o TS de Sasuke já foi burlado por Kai, os Genjutsus da Kurenai não são níveis superiores, já que o do Uchiha deriva do Sharigan.

Tsunade seria a que resistiria bastante, porém, não sei se ela escaparia do Senpou: Goemon. Mesmo com a lesma para abafar o som de Paw e Maw, Jiraya com Gamabunta e seu óleo cria uma imensa chama que derreteria Katsuyu inteira.

As Kunoichis ainda teriam que lidar com outras invocações de sapos, inclusive Jiraya lidou com um grupo de Pains, não vejo ele perdendo aqui.

Os genjutsus que eu citei não são de games. Concordo, a maioria de seus genjutsus são de curto alcance, mais estando invisível ela tem grandes chances de pega-lo. E o genjutsu da invisibilidade não é de curto alcance. Ela estando invisível não seria possível ele localiza-la, pois o genjutsu distorce qualquer forma de localização.

Ele não pode escapar com Kai, pois pro Kai funcionar completamente, o usuário dele deve ter uma experiência em genjutsu maior do que quem lhe pois nele, o que não é o caso aqui. Dor também não, pois seus genjutsus causam dores muito fortes e horríveis, outros envenenam e outros imobilizam completamente e matam o inimigo, não é possível burlar o genjutsu com dor se o mesmo causa isso.

Shima e Fukasaku podem  sim quebrar os genjutsus dela, concordo, porém, ela pode pegar vários alvos no mesmo genjutsu, por exemplo no Hyakka Ninpou: Ikebana no Imeeji Soru, Hyakka Ninpou: Jinki, Jinshin no jutsu e outros.

O Hyakka Ninpou: Houkai é superior ao Tsukuyomi do Sasuke e do mesmo nível do Tsukuyomi do Itachi, pois o genjutsu só pode ser quebrado por alguém que estiver fora dele e não por quem caiu nele, diferente do Tsukuyomi do Sasuke que foi burlado com o Kai.

STRiKeR x BuLLeT escreveu:

Petrick escreveu:

Gabriel 93 escreveu:

Quer dizer então que Kurenai>>Jiraya? É né, vamos aprendendo coisas todo dia.

Tópico

Jiraya tem total condições de quebrar genjutsus de uma ninja do nível da Kurenai.
Não vou comentar muito, depois do Jiraya invocar paw e maw e entrando no modo senin, já é o suficiente para vencer a Tsunade(daria até um trabalho) e a Kurenai.

Em nível ela é muito inferior, mas aqui ela sozinha pode derrota-lo. Acho que se eu pedir um tópico talvez não aceitem por acharem um absurdo, mais se você quiser eu posto aqui o motivo de ela poder derrota-lo sozinha. Posso parecer louco ou um fã fanático, mais eu tenho consciência do que estou dizendo.

Não, ele não tem condições de quebrar os genjutsus dela, veja meus outros posts e vera o porque.

Sim, eu gostaria que você postasse aqui os motivos que o fazem acreditar na vitória da Kurenai contra o Jiraya.

Pois bem, vamos a eles então:

1° Jiraya não pode dissipar os genjutsus dela com o Kai ou dor, pois para o Kai funcionar completamente ele precisaria ter uma experiência em genjutsu maior do que a dela, o que não procede, pois ela é mestre nesta área, trabalha com isso a anos e os membros do clã dela tem um talento natural para genjutsu. Com dor também não é possível, pois a maioria dos genjutsus dela causam dores fortes no inimigo, alguns causam vários cortes no inimigo e ao mesmo tempo envenenam o inimigo, assim o incapacitando.

2° Ela pode ficar invisível, e como ele não pode burlar isso, ela escapa de todos os ataques dele, além de ele não poder encontra-la nesse modo pois o genjutsu destorce qualquer forma de rastreamento.

3° Ela pode pegar qualquer sapo em seus genjutsus, Gamaken e Gamahiro são puro taijutsu, se eles se aproximarem dela ela pode pega-los facilmente e mata-los. Assim como isso ajudará ela a pegar o Jiraya também, pois o sapo estaria perto dela e o Sannin em cima, claro ele pode sair de cima do sapo, mais ela vai mata-lo e pode usar o genjutsu da invisibilidade para burlar tudo dele, já que ele não pode encontra-la.

4° Sem o SM ela lida sem problemas com ele, e mesmo que ele entre no modo, aqui ela tem conhecimento disso e ficaria invisível a luta inteira para escapar de seus ataques no SM. Nem o sensor de Shima pode encontra-la, já que ela pode estar em qualquer lugar e a língua da sapa tem um limite, não é infinita. Além de que Kurenai sabe disso e pode usar um grenjutsu para se fingir de qualquer objeto no local e pegar tanto Jiraya quanto Shima e Fukasaku no seus genjutsus, e sem um dos sapos o Gamarinshou não pode ser realizado.

5° Ela burla o mais poderoso jutsu dele, o Gamarinshou, que no caso pode ser burlado com o Nawanuke Hana no jutsu e ela ainda pode contra-atacar com o Hyakka Ninpou: Houkai, e matar tanto o Jiraya quanto Fukasaku e Shima ao mesmo tempo.

Nada dele faz efeito nela invisível, além de que o local ajuda ela a escapar dos jutsus dele.

Petrick, mas o Genjutsu de invisibilidade da Kurenai é o mostrado contra Itachi? Se sim, ele é de curto alcance também. Então, dificilmente ela conseguiria se aproximar sem ajuda da Tsunade... só que sabendo da força de Tsunade, ele manteria distância.

Sim, é esse sim. Não é dito que é curto alcance, mais também não é dito que é longo alcance. Na minha concepção, ele pode ser usado em longo alcance, pois é dito que ele pode ser usado junto com outros genjutsus, tanto que ela usou em conjunto com o Magen: Jubaku Satsu para Itachi e Kisame não verem ela se aproximando.

Olha eu presumo que se ele pode ser usado em conjunto com outros genjutsus, ele pode ser usado em conjunto com o Hyakka Ninpou: Kyouka Sai pois o mesmo é um genjutsu campal onde deixa o ambiente quase sem luz, então porque ela não poderia ficar invisível e usar o jutsu citado, ou usar o Hyakka Ninpou: Kyouka Sai e usar o genjutsu da invisibilidade estando no mesmo local, pois o genjutsu da invisibilidade não imobiliza ou fere o inimigo assim como o genjutsu campal, MAS, isso eu que estou dizendo, vai de você achar que pode ou não.

E ela também estava perto do Itachi, não tinha o porque de se afastar e ficar invisível sendo que o genjutsu usado que no caso foi o Magen: Jubaku Satsu, é um genjutsu de curto alcance, se ela se afastasse e ficasse invisível, não poderia usar o Magen: Jubaku Satsu.

Por isso eu presumo que o genjutsu possa ser usado a qualquer distancia, até porque não é dito se ele é curto ou longo alcance.

Bom eu irei dormir, boa noite e até amanhã.

Eu considero curto alcance, porque essa invisibilidade faz parte do Jubaku Satsu. A invisibilidade não é Ninjutsu, por isso eu vejo precisando estar perto para o ninja cair na ilusão.

Kurenai pode derrotar alguns ninjas, só que ao meu ver ela tem limites, não conseguiria pegar todos os ninjas, sendo que alguns tem bom controle de chakra, experiência em genjutsu podendo sair deles. Mesmo dando Kai seria perigoso, Yuhi estando perto pode matar o ninja a qualquer momento, porém, ninjas com bons reflexos e rápidos conseguem ao mesmo tempo que burlar a ilusão, perceber seu ataque. Se lembra, ela mesma desviou de um ataque de Itachi, depois interceptou seu chute.

A invisibilidade é um genjutsu, e o Jubaku Satsu é outro, ali ela usou a invisibilidade junto com o Jubaku Satsu para que o Itachi e Kisame não vissem ela se aproximando. O jubaku Satsu em sí é curto alcance mais nåo a invisibilidade, por isso ela teve de usar a invisibilidade no curto alcance, porque o genjutsu usado depois, era curto alcance e não tinha o porque se afastar, pois se ela fizesse isso o jubaku satsu não iria funcionar, mais ela continuaria invisível.

Sim, mais se ela pega os três no Hyakka Ninpou: Jinki Ryouran ela envenena os três de uma vez, ou pode envenenar algum dos Sapos para evitar o Gamarinshou e outros ataques. Ela também pode fazer dois genjutsu seguidos, assim ela pode colocar-los em dois genjutsus, como por exemplo o Hyakka Ninpou: Jinki + Hyakka Ninpou: Houkai, Hyakka Ninpou: Jinki Ryouran + Hyakka Ninpou: Kyouka Sai e outros.

Meu colega Patrick, Assim como você, eu também detestava que meu personagem favorito fosse, digamos que perdesse uma comparação.

Sou Fan do Minato Pakas, mas tem horas que temos que reconhecer que as vezes nem sempre de quem gostamos ganha uma comparação.

Você é uma pessoal Inteligente e vai entender o que estou te falando, Kurenai ela mostrou pouca coisa , e isso é fato, como já mencionei nos meus outros poster ela foi uma personagem que tinham um grande  potencial, mas, que o Kishi não fez questão de explorar e muitos outros personagens que também ele deixo meio que de lado.

Infelizmente se pegarmos o que ela já mostrou e comparamos com o que já foi mostrado pelo Jiraya vamos ver a diferença abismal que existe entre esses personagens, digo isso pelo mostrado e analise com sinceridade, por sermos fans muitas vezes achamos que os Personagens de que gostamos são os fodas e ninguém os supera.

Não estou querendo rebaixar a Kurenai , mais não é nenhuma vergonha ela perder para um Sannin lendário.

Jiraya enfrentou os Pains, que sinceramente a Kurenai não aguentaria 1 minuto se quer, ele tem um ótimo controle de chakara, até mais que a Kurenai, Tem as invocações dos sapos, Paw e Maw, Chakara da natureza enfim tem meios de lidar tranquilamente com a kurenai, ainda mais tendo conhecimento das técnicas dela.

Gabriel Eduardo escreveu:

Meu colega Patrick, Assim como você, eu também detestava que meu personagem favorito fosse, digamos que perdesse uma comparação.

Sou Fan do Minato Pakas, mas tem horas que temos que reconhecer que as vezes nem sempre de quem gostamos ganha uma comparação.

Você é uma pessoal Inteligente e vai entender o que estou te falando, Kurenai ela mostrou pouca coisa , e isso é fato, como já mencionei nos meus outros poster ela foi uma personagem que tinham um grande  potencial, mas, que o Kishi não fez questão de explorar e muitos outros personagens que também ele deixo meio que de lado.

Infelizmente se pegarmos o que ela já mostrou e comparamos com o que já foi mostrado pelo Jiraya vamos ver a diferença abismal que existe entre esses personagens, digo isso pelo mostrado e analise com sinceridade, por sermos fans muitas vezes achamos que os Personagens de que gostamos são os fodas e ninguém os supera.

Não estou querendo rebaixar a Kurenai , mais não é nenhuma vergonha ela perder para um Sannin lendário.

Jiraya enfrentou os Pains, que sinceramente a Kurenai não aguentaria 1 minuto se quer, ele tem um ótimo controle de chakara, até mais que a Kurenai, Tem as invocações dos sapos, Paw e Maw, Chakara da natureza enfim tem meios de lidar tranquilamente com a kurenai, ainda mais tendo conhecimento das técnicas dela.

Sim, concordo. Mais eu só faço comparações envolvendo a Kurenai quando eu realmente vejo ela vencendo e tenho como provar isso.

Jiraya tem sim mais jutsus que ela, mais os que ela tem é suficiente e necessário para lidar com tudo dele, até com o jutsu mais poderoso dele ela pode lidar e contra-atacar.

Jiraya não enfrentou os seis de uma vez, nas mesmas condições que o Jiraya os enfrentou Kurenai também enfrenta-os, assim como derrota eles pois usa técnicas que são a fraqueza deles, assim como pode colocar as Kuchyoses do Chikushou incluindo os Cérberus no seus genjutsus, assim como também é capaz de colocar os Pains em seus genjutsus e é capaz de burlar as Kuchyoses e as técnicas dos outros Pains. Isso claro se ela lutasse nas mesmas condições que o Jiraya.

Ele pode ter mais chakra que ela, mais um controle melhor ele não tem. Digo isso pois ela veio de um clã onde os membros dele possuem um talento natural para genjutsu, e para se usar genjutsus é preciso um ótimo controle de chakra e uma grande inteligência. Além de que, ela trabalha com isso a anos e é mestre nesta área.

Os Sapos dele é coloca em um genjutsu, pois Gamaken e Gamahiro são puro taijutsu, Gamabunta se for pro taijutsu será pego também, e ela tem como lidar com seu Katon e Suiton pois o local impede que os jutsu usados por ele atinjam uma grande área, além de local ajuda-la já que ela pode se esconder nos esgotos ou usar um genjutsu para se fingir de qualquer objeto, assim ele não irá atacar e gastar chakra com um objeto, pois ela pode se fingir ser um cano, assim como ela pode mudar o local ilusoriamente para enganar tanto o Jiraya quanto os Sapos.

Fukasaku e Shima não são problema nenhum, pois o único jutsu perigoso deles é burlado. Chakra da natureza não interfere em nada aqui.

Não, ele não tem meios de lidar tranquilamente com ela, e nem com os genjutsus dela, e com a ajuda da Tsunade, vencer o Sannin não seria difícil.

Entendo perfeitamente o que você quer dizer, mais no meu caso, eu estou mostrando e vendo elas vencendo, assim com vejo a Yuuhi vencendo sozinha e já mostrei o porque. Se tiver algum jutsu do Jiraya que a Kurenai não puder lidar, e ser morta por esse jutsu, ai eu mudo de opinião. E elas também tem total conhecimento das técnicas dele.

Obrigado pelo elogio, e não pense que estou querendo ser ignorante, esta longe de mim isso. :paz:

@Petrick Eu entendo, não vejo Kurenai batendo no Jiraya!!

Genjutsus dela não são grandes coisas, alguem como Jiraya que tem um ótimo controle de chakra consegue escapar, Você acha que depois de Jiraya cair em um Genjutsu dela ele ficaria parado? Não ele partiria pro Tai ja que Kurenai não tem muitas Habilidades nesse estilo!!

Ja a Tsu ele teria que aguentar 30 Minutos pra entrar no SM e Wins!!

Petrick escreveu:

Gabriel Eduardo escreveu:

Meu colega Patrick, Assim como você, eu também detestava que meu personagem favorito fosse, digamos que perdesse uma comparação.

Sou Fan do Minato Pakas, mas tem horas que temos que reconhecer que as vezes nem sempre de quem gostamos ganha uma comparação.

Você é uma pessoal Inteligente e vai entender o que estou te falando, Kurenai ela mostrou pouca coisa , e isso é fato, como já mencionei nos meus outros poster ela foi uma personagem que tinham um grande  potencial, mas, que o Kishi não fez questão de explorar e muitos outros personagens que também ele deixo meio que de lado.

Infelizmente se pegarmos o que ela já mostrou e comparamos com o que já foi mostrado pelo Jiraya vamos ver a diferença abismal que existe entre esses personagens, digo isso pelo mostrado e analise com sinceridade, por sermos fans muitas vezes achamos que os Personagens de que gostamos são os fodas e ninguém os supera.

Não estou querendo rebaixar a Kurenai , mais não é nenhuma vergonha ela perder para um Sannin lendário.

Jiraya enfrentou os Pains, que sinceramente a Kurenai não aguentaria 1 minuto se quer, ele tem um ótimo controle de chakara, até mais que a Kurenai, Tem as invocações dos sapos, Paw e Maw, Chakara da natureza enfim tem meios de lidar tranquilamente com a kurenai, ainda mais tendo conhecimento das técnicas dela.

Sim, concordo. Mais eu só faço comparações envolvendo a Kurenai quando eu realmente vejo ela vencendo e tenho como provar isso.

Jiraya tem sim mais jutsus que ela, mais os que ela tem é suficiente e necessário para lidar com tudo dele, até com o jutsu mais poderoso dele ela pode lidar e contra-atacar.

Jiraya não enfrentou os seis de uma vez, nas mesmas condições que o Jiraya os enfrentou Kurenai também enfrenta-os, assim como derrota eles pois usa técnicas que são a fraqueza deles, assim como pode colocar as Kuchyoses do Chikushou incluindo os Cérberus no seus genjutsus, assim como também é capaz de colocar os Pains em seus genjutsus e é capaz de burlar as Kuchyoses e as técnicas dos outros Pains. Isso claro se ela lutasse nas mesmas condições que o Jiraya.

Ele pode ter mais chakra que ela, mais um controle melhor ele não tem. Digo isso pois ela veio de um clã onde os membros dele possuem um talento natural para genjutsu, e para se usar genjutsus é preciso um ótimo controle de chakra e uma grande inteligência. Além de que, ela trabalha com isso a anos e é mestre nesta área.

Os Sapos dele é coloca em um genjutsu, pois Gamaken e Gamahiro são puro taijutsu, Gamabunta se for pro taijutsu será pego também, e ela tem como lidar com seu Katon e Suiton pois o local impede que os jutsu usados por ele atinjam uma grande área, além de local ajuda-la já que ela pode se esconder nos esgotos ou usar um genjutsu para se fingir de qualquer objeto, assim ele não irá atacar e gastar chakra com um objeto, pois ela pode se fingir ser um cano, assim como ela pode mudar o local ilusoriamente para enganar tanto o Jiraya quanto os Sapos.

Fukasaku e Shima não são problema nenhum, pois o único jutsu perigoso deles é burlado. Chakra da natureza não interfere em nada aqui.

Não, ele não tem meios de lidar tranquilamente com ela, e nem com os genjutsus dela, e com a ajuda da Tsunade, vencer o Sannin não seria difícil.

Entendo perfeitamente o que você quer dizer, mais no meu caso, eu estou mostrando e vendo elas vencendo, assim com vejo a Yuuhi vencendo sozinha e já mostrei o porque. Se tiver algum jutsu do Jiraya que a Kurenai não puder lidar, e ser morta por esse jutsu, ai eu mudo de opinião. E elas também tem total conhecimento das técnicas dele.

Obrigado pelo elogio, e não pense que estou querendo ser ignorante, esta longe de mim isso. :paz:

Não Acho você ignorante, pelo contrario gosto dos seus argumentos, e a sua linha de raciocínio, você me lembra eu no começo.
Mas é isso ai colega, não será eu que irei mudar sua opinião, em alguns pontos eu concordo com você outros eu já discordo, mas,isso é questão de ponto de vista de cada um , e são esses pontos que engrandece o Fórum.

Se todos tivessem a mesma opinião o Fórum seria muito chato. :paz:

victorzika escreveu:

@Petrick Eu entendo, não vejo Kurenai batendo no Jiraya!!

Genjutsus dela não são grandes coisas, alguem como Jiraya que tem um ótimo controle de chakra consegue escapar, Você acha que depois de Jiraya cair em um Genjutsu dela ele ficaria parado? Não ele partiria pro Tai ja que Kurenai não tem muitas Habilidades nesse estilo!!

Ja a Tsu ele teria que aguentar 30 Minutos pra entrar no SM e Wins!!

Ele escapa como? Com o Kai não é possível, pois pra isso o usuário que irá usar o Kai tem que ter uma experiência maior em genjutsus do que quem o colocou no genjutsu, o que não é o caso aqui. Dor também não é possível pois os próprios genjutsus dela causam isso, e dores fortes por sinal.

Sim, cairia e ficaria no genjutsu pois sozinho não pode escapar, com Shima e Fukasaku para ajuda-lo seria uma boa, mais Kurenai pode colocar os três em um genjutsu.

Ela lida com tudo do Sannin.

@Petrick por favor me responda com ela lidaria com Doton:Yomi Numa? Não tem isso então como Sakura libero o Genjutsu do Kakashi? Sendo que ele conheçe Gen melhor que ela?

Não existe isso de que o usuario ou aquele que caiu ou seja não existe se o usuario é melhor do que caiu no Gen ou vise e versa(Kakashi usou um Gen na Sakura e No Naruto mesmo ele sendo melhor que ela apenas usou Kai e se liberto) então não tem essa.

Jiraya ganha dela pelo que eu ja citei em cima!