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Minato x Itachi

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Guilhermy
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Dotto
FrutosDoMar
Minato
mangeyo sharingan eterno
Will
15 participantes

descriptionMinato x Itachi - Página 3 EmptyRe: Minato x Itachi

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FrutosDoMar escreveu:
DaviiFerreira

Você realmente ta comparando Itachi, com Madara, Sasuke, e Kakashi upado pelo Óbito?
Esses todos possuem peculariedades que Itachi está longe de possuir.

Não, estou comparando Itachi com todos os que possuiram Mangekyō e foram mostrados, onde que Susano'o priva o usuário de realizar outros jutsus? Se fosse um caso isolado de uso em conjunto com Susano'o até poderia ter lógica.

Karasu bunshin são usados justamente para suprir a falta de chackra de Itachi, já que eles gastam menos chackra que o Kage bunshin.


Tá.

Não da pra saber se genjutsu de Sharingan gasta muito chackra, eu não acho, até porque quando ele usa o tsukuyomi o efeito vem na mesma hora, ele em estado terminal, ou em estado normal.


Tem muitas variações, o que ele usou em Orochimaru, o que usou no clone de Kakashi no início do Shippūden, enfim, eu não vejo quantidade de chakra como um fator determinante pra genjutsus, o controle de chakra é mais importante. Não vejo gastando muito chakra, exceto o Tsukuyomi.

Itachi prime e o Itachi que se encontrou com Jiraiya, e aquele Itachi já estava reclamando só por ter usado Tsukuyomi e amaterasu no mesmo dia.

Itachi Prime é o Itachi Edo, no seu auge, com todos os jutsus e com Mangekyō novinho, me admira isso de você que considera Hiruzen Prime o Edo Tensei. :zeus:

Sasuke tem mais chackra que Itachi, Sasuke 3 tumoes já supera Itachi em chackra, só ver o databook.

Eu me baseio no mostrado na luta entre os dois, Itachi gastou chakra em jutsus que custam bem mais que Chidori e Katons, Sasuke caiu, apelou para o Orochimaru, enquanto Itachi sem jūin manteve um nível superior ao Sasqui.

Sasuke sofria já com o Susano costeleta ativo, mais concordo que o Susano costeleta e capaz de defender o Hiraishin, embora também ache que Gamabunta com seus suitons e Katons supera esse nível de Susano.

Sasuke mal sabia o que era Susano'o, Itachi mostrou um controle único em todos os níveis, experiência conta bem mais. Suitons e Katons superam esse Susano'o por que? Susano'o nesse nível de liberação de chakra tankou Futton, uma massa de chakra tão comprimida quanto (a espada do Chōjūrō), Muki Tensei, então esses Suitons do Bunta não fazem nada.
Quando foi que Gamabunta mostrou Katon? :zeus:
Falei de Itachi controlar Gamabunta e com seus katons combar com o sapão. E quantidade de chakra não importa, Sasuke esgotado depois de lutar com Deidara colocou o Manda num gen.

Genjutsu faz Itachi vencer tanto quanto Hiraishin faz Minato vencer, tanto Itachi quanto Minato tem meios que pode funcionar ou não no decorrer da luta seja para Hiraishin, seja para Genjutsus.

Não faz não, Minato é curto alcance, aconteceria o mesmo que aconteceu com Naruto quando correu pro Karasu Bunshin, genjutsu, qualquer um deles, Karasu de preferência.

Também seria legal ver Itachi usando genjutsu em um Kage bunshin do Minato e se dando mal.

Nunca que Itachi 9/10, não tem nem lógica, os dois são do mesmo nível.

Como se Itachi não tivesse bushins, mas fácil o contrário. :zeus:
Hiraishin, fūins, kuchiyose podem colocar no mesmo nível e tornar o conjunto da obra nivelado, mas em questão de ataque, Minato fica muito atrás e não burla genjutsus, área de destaque do Itachi.

descriptionMinato x Itachi - Página 3 EmptyRe: Minato x Itachi

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DaviFerreira escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
DaviiFerreira

Você realmente ta comparando Itachi, com Madara, Sasuke, e Kakashi upado pelo Óbito?
Esses todos possuem peculariedades que Itachi está longe de possuir.

Não, estou comparando Itachi com todos os que possuiram Mangekyō e foram mostrados, onde que Susano'o priva o usuário de realizar outros jutsus? Se fosse um caso isolado de uso em conjunto com Susano'o até poderia ter lógica.

Karasu bunshin são usados justamente para suprir a falta de chackra de Itachi, já que eles gastam menos chackra que o Kage bunshin.


Tá.

Não da pra saber se genjutsu de Sharingan gasta muito chackra, eu não acho, até porque quando ele usa o tsukuyomi o efeito vem na mesma hora, ele em estado terminal, ou em estado normal.


Tem muitas variações, o que ele usou em Orochimaru, o que usou no clone de Kakashi no início do Shippūden, enfim, eu não vejo quantidade de chakra como um fator determinante pra genjutsus, o controle de chakra é mais importante. Não vejo gastando muito chakra, exceto o Tsukuyomi.

Itachi prime e o Itachi que se encontrou com Jiraiya, e aquele Itachi já estava reclamando só por ter usado Tsukuyomi e amaterasu no mesmo dia.

Itachi Prime é o Itachi Edo, no seu auge, com todos os jutsus e com Mangekyō novinho, me admira isso de você que considera Hiruzen Prime o Edo Tensei. :zeus:

Sasuke tem mais chackra que Itachi, Sasuke 3 tumoes já supera Itachi em chackra, só ver o databook.

Eu me baseio no mostrado na luta entre os dois, Itachi gastou chakra em jutsus que custam bem mais que Chidori e Katons, Sasuke caiu, apelou para o Orochimaru, enquanto Itachi sem jūin manteve um nível superior ao Sasqui.

Sasuke sofria já com o Susano costeleta ativo, mais concordo que o Susano costeleta e capaz de defender o Hiraishin, embora também ache que Gamabunta com seus suitons e Katons supera esse nível de Susano.

Sasuke mal sabia o que era Susano'o, Itachi mostrou um controle único em todos os níveis, experiência conta bem mais. Suitons e Katons superam esse Susano'o por que? Susano'o nesse nível de liberação de chakra tankou Futton, uma massa de chakra tão comprimida quanto (a espada do Chōjūrō), Muki Tensei, então esses Suitons do Bunta não fazem nada.
Quando foi que Gamabunta mostrou Katon? :zeus:
Falei de Itachi controlar Gamabunta e com seus katons combar com o sapão. E quantidade de chakra não importa, Sasuke esgotado depois de lutar com Deidara colocou o Manda num gen.

Genjutsu faz Itachi vencer tanto quanto Hiraishin faz Minato vencer, tanto Itachi quanto Minato tem meios que pode funcionar ou não no decorrer da luta seja para Hiraishin, seja para Genjutsus.

Não faz não, Minato é curto alcance, aconteceria o mesmo que aconteceu com Naruto quando correu pro Karasu Bunshin, genjutsu, qualquer um deles, Karasu de preferência.

Também seria legal ver Itachi usando genjutsu em um Kage bunshin do Minato e se dando mal.

Nunca que Itachi 9/10, não tem nem lógica, os dois são do mesmo nível.

Como se Itachi não tivesse bushins, mas fácil o contrário. :zeus:
Hiraishin, fūins, kuchiyose podem colocar no mesmo nível e tornar o conjunto da obra nivelado, mas em questão de ataque, Minato fica muito atrás e não burla genjutsus, área de destaque do Itachi.


Mais nessa comparação e invalida ao meu ver, pois os caras que possuiram shsringan eram todos com stamina, resistencia fisica, etc superior a Itachi.

Então não tem porque citar que o fato de usar tantos genjutsus na luta contra o Sasuke significa que o mesmo usou mais chackra que Sasuke.

Itachi edo é alem do seu auge alcançado em vida, ja que seu corpo ignora os fatores determinantes que prejudicava Itachi em vida.
A sua falta de chackra, e suprida pela recomposição mais rapida do edo, que da praticamente ao usuário um chackra que nunca chega a 0, pois se regenera sempre rapidamente.
Ainda diferente de Itachi orime, Itachi edo e beneficiado pela stamina de um edo, que assim como o chackra só se esgota em casos raros, porém ainda assim e bem mais duradoura que a resistencia de Itachi em vida.
Se Itachi 100% é o Itachi que ainda não sofria com a doença, Itachi edo seria além de seu auge, como um Itachi 150%, superando o seu auge.
Itachi edo faz coisas que Sasuke por exemplo skfria para faze-las.

O caso do Hiruzen é totalmente lógico, se ele jovem 100% tinha uma grande resistencia fisica, muito controle de chackra, e uma consideravel reserva de chackra.
hiruzen velho com 50% de suas capacidades perdeu todos esses pontos citados acima, e como as habilidades de Hiruzen se baseia quase totalmente nisso, ele ficou muito restringido(tipo Itachi terminal pra pior, porque Itachi usava ainda todos seus poderes, Hiruzen perdeu essa capacidade)
Hiruzen edo velho então logicamente eleva de 90 a 100% as capacidades de Hiruzen, pois por ser edo, ele possui uma stamina que não se esgota facilmente, dando assim a resistencis fisica que ele tinha quando jovem, e um chackra que se regenera mais rapidamente sendo infinito, dando assim um nivel de chackra comparavel ao que ele tinha quando jovem, sendo assim Hiruzen edo velho consegue voltar a sua plena forma, e usar jutsus que ele usava em seu auge.
Porém diferente do Itachi, ele apenas equiparou ao seu auge.

Você pode se basear no que você quiser, porém kishimoto deixou claro, Sasuke > Itachi em nivel de chackra, se Kishimoto disse não tem oque contestsr, o jeito e procurar outros meios de explicação, como os jutsus de Itachi gastam menos chackra, Itachi deixou uma reserva guardada somente para o Susano, Itachi possui um bom controle de chackra.

Se você pegar o Madara como exemplo, a unica coisa que a experiencia com MS trouxe foi a cegueira, porque os danos do MS ele sentia a cada luta com Hashirama, e sempre.
Kabuto ja conseguiu desativar o Susano com um Suitin muito mais fraco que aquele do Bunda, pensa aquelas balas do Bunta batendo contra o Susano, aquilo parou balas de fuuton muitas vezes maior que a
Aquelas que danzo faz, agora imagina Itachi sendo bombardeado com tudo pelas balas de suiton, apenas o Yata pode tankar aquilo, a pressão e enorme.

Você ta comparando Minato com Naruto no inicio do shippuuden velho, Minato e mais rapido que Kira A, quando voce vai intender isso e levar em conta? E se Sasuke com seu sharingan não acompanhava Kira A e só podia ficar encurralando se defendendo com Susano, imagina contra o Minato, que além de um shunshin monstro, ainda tem o Hiraishin que supera e muito a velocidade do A, estamos falando de alguém que desvioj da força maxima do A, pegou uma Kunai e ja apareceu nas suas costas o golpeando, para alguem fazer isso com o A tem quer ser absurdamente rapido, tanto que mesmo Naruto KM1 o maximo que conseguiu contra A foi se esquivar.
Partindo desse ponto o maximo que Itachi veria seria vultos, e soms vindo de toda direcção, ele ficaria perdido, pois era isso que Sasuke enchergava lutandk contra Kira A, agora imagina Itachi.

Voces tem que parar de ignorar esses pontos, temos que levar em conta isso. Ativar um genjutsu em um usuario de Hiraishin é algo extremamente dificil, mesmo Kira A precisou ser imobilizado para ser pego em genjutsu, no minimo para pegar o Minato, o Itachi teria que dar um jeito de feri-lo gravemente. E ainda prestar atenção se não é um kage bunshin.

Itachi possui sim bunshin, só que muito inferiores.

descriptionMinato x Itachi - Página 3 EmptyRe: Minato x Itachi

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FrutosDoMar escreveu:
Mais nessa comparação e invalida ao meu ver, pois os caras que possuiram shsringan eram todos com stamina, resistencia fisica, etc superior a Itachi.
Itachi edo é alem do seu auge alcançado em vida, ja que seu corpo ignora os fatores determinantes que prejudicava Itachi em vida.
A sua falta de chackra, e suprida pela recomposição mais rapida do edo, que da praticamente ao usuário um chackra que nunca chega a 0, pois se regenera sempre rapidamente.
Ainda diferente de Itachi orime, Itachi edo e beneficiado pela stamina de um edo, que assim como o chackra só se esgota em casos raros, porém ainda assim e bem mais duradoura que a resistencia de Itachi em vida.
Se Itachi 100% é o Itachi que ainda não sofria com a doença,  Itachi edo seria além de seu auge, como um Itachi 150%, superando o seu auge.
Itachi edo faz coisas que Sasuke por exemplo skfria para faze-las.

O caso do Hiruzen é totalmente lógico,  se ele jovem 100% tinha uma grande resistencia fisica, muito controle de chackra, e uma consideravel reserva de chackra.
hiruzen velho com 50% de suas capacidades perdeu todos esses pontos citados acima, e como as habilidades de Hiruzen se baseia quase totalmente nisso, ele ficou muito restringido(tipo Itachi terminal pra pior, porque Itachi usava ainda todos seus poderes, Hiruzen perdeu essa capacidade)
Hiruzen edo velho então logicamente eleva de 90 a 100% as capacidades de Hiruzen, pois por ser edo, ele possui uma stamina que não se esgota facilmente, dando assim a resistencis fisica que ele tinha quando jovem, e um chackra que se regenera mais rapidamente sendo infinito, dando assim um nivel de chackra comparavel ao que ele tinha quando jovem, sendo assim Hiruzen edo velho consegue voltar a sua plena forma, e usar jutsus que ele usava em seu auge.
Porém diferente do Itachi, ele apenas equiparou ao seu auge.
Se você pegar o Madara como exemplo, a unica coisa que a experiencia com MS trouxe foi a cegueira, porque os danos do MS ele sentia a cada luta com Hashirama, e sempre.
Você ta comparando Minato com Naruto no inicio do shippuuden velho,  Minato e mais rapido que Kira A, quando voce vai intender isso e levar em conta? E se Sasuke com seu sharingan não acompanhava Kira A e só podia ficar encurralando se defendendo com Susano, imagina contra o Minato, que além de um shunshin monstro, ainda tem o Hiraishin que supera e muito a velocidade do A, estamos falando de alguém que desvioj da força maxima do A, pegou uma Kunai e ja apareceu nas suas costas o golpeando, para alguem fazer isso com o A tem quer ser absurdamente rapido, tanto que mesmo Naruto KM1 o maximo que conseguiu contra A foi se esquivar.
Partindo desse ponto o maximo que Itachi veria seria vultos, e soms vindo de toda direcção, ele ficaria perdido, pois era isso que Sasuke enchergava lutandk contra Kira A, agora imagina Itachi.

Voces tem que parar de ignorar esses pontos, temos que levar em conta isso. Ativar um genjutsu em um usuario de Hiraishin é algo extremamente dificil, mesmo Kira A precisou ser imobilizado para ser pego em genjutsu, no minimo para pegar o Minato, o Itachi teria que dar um jeito de feri-lo gravemente. E ainda prestar atenção se não é um kage bunshin.

Itachi possui sim bunshin, só que muito inferiores.


Sua lógica ainda é incompleta, o fato de ter stamina e chakra menores não IMPEDEM Itachi de utilizar nenhum genjutsu em conjunto com Susano’o. Se levar em conta Madara, deve levar também em consideração que ele estava ostentando um SUSANO’O TENGU em sua forma completa e CONTROLANDO a bijū mais poderosa de todas, isso NUNCA vai se igualar ao gasto de uso de um susano’o costela em combo genjutsus básicos, que Karasu Bunshins realizam. Um bom exemplo é Itachi usando de seu chakra pra usar katon contra o de Sasuke repleto de energia natural e invocar o Amaterasu ao MESMO TEMPO duplicando/triplicando o gasto de chakra por ser de forma simultânea. Muito nonsense essa forma de tentar nerfar Itachi.
Então não tem porque citar que o fato de usar tantos genjutsus na luta contra o Sasuke significa que o mesmo usou mais chackra que Sasuke.
Você pode se basear no que você quiser,  porém kishimoto deixou claro, Sasuke > Itachi em nivel de chackra, se Kishimoto disse não tem oque contestsr, o jeito e procurar outros meios de explicação,  como os jutsus de Itachi gastam menos chackra, Itachi deixou uma reserva guardada somente para o Susano, Itachi possui um bom controle de chackra.

Não, não é o fato de usar genjutus, até por que eles utiizaram na mesma quantidade. Sasuke usou genjutsus, katons e raitons. Itachi usou um Karasu contra Naruto, um Karasu contra Sasuke, genjutsus, Tsukuyomi, Amaterasu, katons, e ostentou o Susano’o em sua forma completa e equipada. Kishimoto já se enganou várias e várias vezes, mas o mostrado é que Itachi foi superior sim em termos de chakra. Falar que os jutsus de Itachi gastam menos que os de Sasuke foi forte, Amaterasu, Tsukuyomi e Susano’o custarem menos que katons e raitons. :notbad:

O caso de Hiruzen e Itachi são praticamente iguais, NUNCA vimos o estado PRIME dos dois, nos resta supor, Itachi Edo foi beneficiado com regeneração de chakra e stamina DA MESMA FORMA que Hiruzen foi. Basta colocar o Itachi Edo como vivo e contar a partir daí. Nidaime Mizukage ficou nerfado com Joker Boy, ali vimos que a regeneração de stamina, consequentemente chakra, NÃO É INSTANTÂNEA, caso contrário a regeneração o deixaria de forma full poucos segundos depois. Isso tudo não modifica o fato de que Itachi em seu estado PRIME >> Itachi da luta contra o Sasuke, ali vimos um Itachi bastante desgastado por causa do uso do MS, mal enxergava.
Kabuto ja conseguiu desativar o Susano com um Suitin muito mais fraco que aquele do Bunda, pensa aquelas balas do Bunta batendo contra o Susano, aquilo parou balas de fuuton muitas vezes maior que a
Aquelas que danzo faz, agora imagina Itachi sendo bombardeado com tudo pelas balas de suiton, apenas o Yata pode tankar aquilo, a pressão e enorme.

Mas, aquilo não foi dentro do Izanami? :zeus:
O que custa Itachi controlar Bunta? Ele vai cair sem chakra também pra você? :zeus:
O Karasu não precisou de contato visual, tanto que Naruto estava se preservando e mesmo assim foi pego. Itachi gastou chakra com dois Karasu Bunshins, Amaterasu, Tsukuyomi e Susano’o Final com o Yata. Basta Itachi gastar o mesmo chakra com esses dois bunshins e se trancarem dentro de um único Susano’o de nível menor cobrindo seus pontos cegos, usa Karasu no Genjutsu, fim.
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