Galera, pq o Deidara não usou o C3 na luta contra o Sasuke?

Acho que com o C3 o Deidara poderia ter matado o Sasuke...

Hm? O Deidara usou o C3 contra o Sasuke, não? Releia a luta entre eles e verás que após a estratégia falha de explodir o solo, o Akatsuki começa a lutar com mais seriedade, e logo após usar o C3, ele usa o C4.

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Você é novo no fórum, certo? O tópico foi criado na área errada, a correta seria "Naruto :: Dúvidas", portanto irei movê-lo. Tópicos de dúvidas sobre Naruto devem ser criados na área destinada à isto. Pode parecer que não, mas criar um tópico na área correta ajuda muito na organização deles, então peço que se atente à isto. ;)

Tópico movido de Naruto para Naruto :: Dúvidas.

Não acho que o C3 fosse finalizar o Sasuke, MAS, deidara podia usar ele para distrair o sasuke que deixaria exposta uma brecha em sua defesa, essa oportunidade poderia ser muito bem aproveitada pelo Deidara

E realmente, lembro do deidara usando o C3 contra o Gaara e depois contra o Onoki, mas, não lembro dele usando contra o sasuke

Sasuke usaria um Raiton em grande quantidade e inutilizaria o C3, foi a decisão mais correta usar o c4,era muito mais mortal, certeiro e perigoso.

Primeiramente, ele não usou C3 contra Sasuke. A única ocasião foi contra Gaara.

Como é que Sasuke iria evitar o C3? Please pessoal, não existe essa de "Raiton em grande quantidade". O Raiton mais longo que Sasuke mostrou fazer por si só foi o Chidori Eisou, que tem meros 5 metros de alcance. Tem o Chidori Nagashi que não chega nem na metade disso. E o Kirin exige preparo prévio, então não venham com essa.

Deidara não usou porque a luta foi inteiramente forçada, não é à toa que o final dessa luta é referência fortíssima para o famoso termo "Kishi no Jutsu".

Deidara poderia ter sim usado o C3. Pela forma como começou a luta e agiu, ele tentou matar o Sasuke a luta inteira. Agora imaginem o que aconteceria se ele voasse num pássaro C1, e soltasse o C3?

O C3 tem o alcance de uma vila, e Sasuke sequer possui Dotons pra entrar no solo (embora eu não ache que adiantaria).

Então o C3 seria K.O para o Uchiha. Não queiram comparar resistência de Juuin que seria inteiramente sub julgado pelo C2, com a força que é necessária para se varrer uma vila. Nem é comparável.

Enfim, Deidara tinha inteligência, motivo, ocasião, brecha, velocidade e tudo quanto mais era necessário para fazer isso. Mas a luta foi forçada para Sasuke vencer, do contrário o Uchiha não teria saído vivo do embate.

Orochi escreveu:

Primeiramente, ele não usou C3 contra Sasuke. A única ocasião foi contra Gaara.

Como é que Sasuke iria evitar o C3? Please pessoal, não existe essa de "Raiton em grande quantidade". O Raiton mais longo que Sasuke mostrou fazer por si só foi o Chidori Eisou, que tem meros 5 metros de alcance. Tem o Chidori Nagashi que não chega nem na metade disso. E o Kirin exige preparo prévio, então não venham com essa.

Deidara não usou porque a luta foi inteiramente forçada, não é à toa que o final dessa luta é referência fortíssima para o famoso termo "Kishi no Jutsu".

Deidara poderia ter sim usado o C3. Pela forma como começou a luta e agiu, ele tentou matar o Sasuke a luta inteira. Agora imaginem o que aconteceria se ele voasse num pássaro C1, e soltasse o C3?

O C3 tem o alcance de uma vila, e Sasuke sequer possui Dotons pra entrar no solo (embora eu não ache que adiantaria).

Então o C3 seria K.O para o Uchiha. Não queiram comparar resistência de Juuin que seria inteiramente sub julgado pelo C2, com a força que é necessária para se varrer uma vila. Nem é comparável.

Enfim, Deidara tinha inteligência, motivo, ocasião, brecha, velocidade e tudo quanto mais era necessário para fazer isso. Mas a luta foi forçada para Sasuke vencer, do contrário o Uchiha não teria saído vivo do embate.

Você precisa de uma quantidade muito menor de Raiton para vencer o Bakuton, não é necessário um Kirin para apagar o C3.

e não o c3 não tem o tamanho de uma vila:


O projetil do C3 nem é algo tão grande

Não é diferente do dragão ou da coruja.

Opa opa!

Primeiramente, dizer que "precisa de uma quantidade muito menor de Raiton" não explica nem evidencia nada. A verdade é que Sasuke não tem como alcançar o C3. Se o Deidara deixou o mero C2 fora do seu alcance quando quis, depois de ter descoberto as asas, um pássaro C1 + C3 seria K.O. Nem é preciso citar que um cálculo assim, é tão fácil para Deidara, que chega a ser instintivo para o mesmo.

A explosão tem FORÇA para varrer uma vila, caro Frutos. Acontece que se você coloca algo para receber a força, a energia se propagará naquilo. É assim que funciona um escudo. É por isso que o escudo de areia do Gaara acabou defendendo a vila.

Mas não tenha dúvidas que Suna seria varrida com o C3, Deidara nunca errou os cálculos.

Enfim, basta você pensar que o escudo de areia já segurou parte da explosão em si, e TODA a força que veio depois dela, afinal esse era o objetivo. Nem creio que é algo duvidável, só os decibéis seriam capazes de mata-lo.

Orochi escreveu:

Opa opa!

Primeiramente, dizer que "precisa de uma quantidade muito menor de Raiton" não explica nem evidencia nada. A verdade é que Sasuke não tem como alcançar o C3. Se o Deidara deixou o mero C2 fora do seu alcance quando quis, depois de ter descoberto as asas, um pássaro C1 + C3 seria K.O. Nem é preciso citar que um cálculo assim, é tão fácil para Deidara, que chega a ser instintivo para o mesmo.

A explosão tem FORÇA para varrer uma vila, caro Frutos. Acontece que se você coloca algo para receber a força, a energia se propagará naquilo. É assim que funciona um escudo. É por isso que o escudo de areia do Gaara acabou defendendo a vila.

Mas não tenha dúvidas que Suna seria varrida com o C3, Deidara nunca errou os cálculos.

Enfim, basta você pensar que o escudo de areia já segurou parte da explosão em si, e TODA a força que veio depois dela, afinal esse era o objetivo. Nem creio que é algo duvidável, só os decibéis seriam capazes de mata-lo.

''Fora do seu alcance'', não é nada absoluto, na primeira oportunidade:


Bom num sei, talvez tenha, pela pressão gerada tambem, não avaliei isso, tinha observado apenas o alcance.

Mais tudo depende de como o C3 é usado, a base para impedi-lo Sasuke tem, depois dependendo do modo, da situação, poderia até pega-lo, igual o C0, ele poderia tambem usar o Manda.

Porque Deidara não usou C3 contra o Sasuke?


Aquela luta foi inteiramente FORÇADA, não é atoa que é considerada um dos maiores KNJ da história do mangá.

Deidara sabia do alcance do Sasuke e poderia muito bem voar o mais alto possível, depois era só usar um combo de C1 (Em grande quantidade feito através da boca do C2) + C3

FrutosDoMar escreveu:

''Fora do seu alcance'', não é nada absoluto, na primeira oportunidade:
SPOILER:
Bom num sei, talvez tenha, pela pressão gerada tambem, não avaliei isso, tinha observado apenas o alcance.

Mais tudo depende de como o C3 é usado, a base para impedi-lo Sasuke tem, depois dependendo do modo, da situação, poderia até pega-lo, igual o C0, ele poderia tambem usar o Manda.

Ah sim, entendo o que quer dizer. Mas veja seu próprio post: Deidara perdeu o C2 por uma manobra derradeira do Sasuke. Esse mesmo C2 que você postou perdendo a asa. Agora me diga: Logicamente, o que vem depois do C1? C2! E depois do C2? ..... C3! Nessa altura, Deidara sabia dos limites exatos. Então se ele jogasse aquele pássaro C1 (o da luta do Gaara), voasse, e soltasse o C3 numa distância de meros 15 metros, Sasuke não pegaria. Mas sabemos que os cálculos de Deidara são bem mais precisos, a distância poderia ser bem maior que os 15 metros.

Agora, o C0, apesar de ser bem forçada aquela parte, nós não sabemos a rapidez da explosão. Já o C3, Deidara soltou, e quando os ninjas pensaram em correr, ele exclamou: "Tarde demais. Katsu!". Além de Sasuke estar com relativamente bastante chakra nessa altura do campeonato ainda. Então, podemos ver claramente que as chances de ele rodar para o C3 eram altíssimas.

Agora, vamos imaginar que por milagre ele invocasse o Manda e defendesse o C3 da mesma forma que defendeu o C0. Manda seria tirado de combate. E então, se a luta continuasse até o C0, dessa vez seria K.O.

Ou seja, direta ou indiretamente, o C3 mataria Sasuke.

Enfim, apesar de tudo, as chances de Sasuke escapar do C3 são praticamente nulas.

Porque não convinha ao autor fazer isto.

A historia precisa avançar assim como o enredo e por isso ele decidiu não usar este recurso ou por não saber como Sasuke poderia reagir , por dúvidas ou por algum motivo próprio que não tenham a ver com o que citei antes.

Há certas coisas no mangá que não devem ser levada ao pé da letra , tem que avaliar o contexto , situação , momento e etc.

Eu sinceramente não vejo o que o Uchiha poderia fazer caso o deidara viesse a usar está técnica , não pelo menos aqueleSasuke... O sasuke da luta de hachibi sim , poderia reagir a estas técnicas.

Orochi escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

''Fora do seu alcance'', não é nada absoluto, na primeira oportunidade:
SPOILER:
Bom num sei, talvez tenha, pela pressão gerada tambem, não avaliei isso, tinha observado apenas o alcance.

Mais tudo depende de como o C3 é usado, a base para impedi-lo Sasuke tem, depois dependendo do modo, da situação, poderia até pega-lo, igual o C0, ele poderia tambem usar o Manda.

Ah sim, entendo o que quer dizer. Mas veja seu próprio post: Deidara perdeu o C2 por uma manobra derradeira do Sasuke. Esse mesmo C2 que você postou perdendo a asa. Agora me diga: Logicamente, o que vem depois do C1? C2! E depois do C2? ..... C3! Nessa altura, Deidara sabia dos limites exatos. Então se ele jogasse aquele pássaro C1 (o da luta do Gaara), voasse, e soltasse o C3 numa distância de meros 15 metros, Sasuke não pegaria. Mas sabemos que os cálculos de Deidara são bem mais precisos, a distância poderia ser bem maior que os 15 metros.

Agora, o C0, apesar de ser bem forçada aquela parte, nós não sabemos a rapidez da explosão. Já o C3, Deidara soltou, e quando os ninjas pensaram em correr, ele exclamou: "Tarde demais. Katsu!". Além de Sasuke estar com relativamente bastante chakra nessa altura do campeonato ainda. Então, podemos ver claramente que as chances de ele rodar para o C3 eram altíssimas.

Agora, vamos imaginar que por milagre ele invocasse o Manda e defendesse o C3 da mesma forma que defendeu o C0. Manda seria tirado de combate. E então, se a luta continuasse até o C0, dessa vez seria K.O.

Ou seja, direta ou indiretamente, o C3 mataria Sasuke.

Enfim, apesar de tudo, as chances de Sasuke escapar do C3 são praticamente nulas.

Só que ali se não me engano o Sasuke deu uma ownada no Deidara, porque inutilizou os 2 braços dele e talz, e depois ficaram sempre muito proximos, Deidara precisa de distancia para usar o C3.

Não acho que Sasuke deixaria Deidara simplesmente voar outra vez.

FrutosDoMar escreveu:

Só que ali se não me engano o Sasuke deu uma ownada no Deidara, porque inutilizou os 2 braços dele e talz, e depois ficaram sempre muito proximos, Deidara precisa de distancia para usar o C3.

Não acho que Sasuke deixaria Deidara simplesmente voar outra vez.

Mangá 359, página 5. É quando Deidara mostra os braços "ownados" pelas Shurikens que o prenderam ao C2. Logo em seguida ele aparece com os cortes no braço, e em cima do pássaro C1:


Agora, meu caro Frutos, veja bem esta página:

Mangá 359, página 14.

Percebe que Deidara já está em cima do C1, e fora do alcance de Sasuke? Creio que sim, isso é fácil de observar nessa página. Agora, você observou que ele colocou a mão na bolsa? Sim, também é fácil de ver. E ele inclusive, demonstra poder usar as mãos para fazer o C3, caso quisesse:

Mangá 359, página 15.

Agora, se lembra da sequência lógica? Deidara havia acabado de perder o C2. O que vem depois do C2? C3! Ou seja, era a lógica, era a ação mais inteligente, e ele tinha a oportunidade perfeita. Então porque não usou?

Observe também que Sasuke teve tempo mais que suficiente para pensar, enquanto Deidara falava do C0. Já nas próximas páginas, se você passar para o mangá 360, vai ver que Sasuke fica um LONGO tempo observando. E como o C3 é rápido, o mais provável é que ele nem pensasse em usar Manda. Ou seja? Ele deitaria para esse jutsu.

Quer ver outra coisa legal?

Mangá 360, página 1.


Veja a fala do Uchiha: Ele pensa que era uma bomba gigante. E mesmo pensando que era uma bomba gigante, tudo que ele fez foi pensar em CORRER!

Mangá 360, página 2.



Página 3.



O que significa? Que Deidara só pensou na estratégia do Manda na parte do C0, DEPOIS de ter passado pela experiência do C4, que ele pensou de início, ser uma mega bomba. E porque? Porque ele ainda tinha chakra. 

Conclusão: Se o C3 fosse usado nessa parte, no lugar do C4, TUDO que o Sasuke pensaria em fazer, seria fugir. Se considerar a mesma distância que ele estava do C4, o C3 ainda o pegaria. Mas como eu disse, se eliminar o tempo que o C4 demora pra começar a andar, você vai perceber que ele estaria quase no mesmo lugar, quando o C3 explodisse.

Enfim, como pode ver, o C3 mataria Sasuke. :P

Por que deidara não usou o c3 contra o sasuke? simples. A luta foi feita de modo que ficasse forçado pro lado do emo, tudo que deidara lançou foi burlado pelo emo, e no final ao invez de deidara usar sua bomba subterrânea em forma de lacraia que com certeza iria matar o emo já que ele não tinha chakra nem pra manter o sharingan, ele vai e usa o C0
Kishimoto ainda não satisfeito fez o sasuke invocar o manda em milesimos de segundos sem chakra e todo fudido, entrar na boca dele e desaparecer, e depois para dar uma disfarçada faz o sasuke voltar um pouco cansadinho, não é atoa que essa luta é considerada o maior KNJ do mangá.
Papai ta orgulhoso

Orochi escreveu:

Primeiramente, ele não usou C3 contra Sasuke. A única ocasião foi contra Gaara.

Como é que Sasuke iria evitar o C3? Please pessoal, não existe essa de "Raiton em grande quantidade". O Raiton mais longo que Sasuke mostrou fazer por si só foi o Chidori Eisou, que tem meros 5 metros de alcance. Tem o Chidori Nagashi que não chega nem na metade disso. E o Kirin exige preparo prévio, então não venham com essa.

Deidara não usou porque a luta foi inteiramente forçada, não é à toa que o final dessa luta é referência fortíssima para o famoso termo "Kishi no Jutsu".

Deidara poderia ter sim usado o C3. Pela forma como começou a luta e agiu, ele tentou matar o Sasuke a luta inteira. Agora imaginem o que aconteceria se ele voasse num pássaro C1, e soltasse o C3?

O C3 tem o alcance de uma vila, e Sasuke sequer possui Dotons pra entrar no solo (embora eu não ache que adiantaria).

Então o C3 seria K.O para o Uchiha. Não queiram comparar resistência de Juuin que seria inteiramente sub julgado pelo C2, com a força que é necessária para se varrer uma vila. Nem é comparável.

Enfim, Deidara tinha inteligência, motivo, ocasião, brecha, velocidade e tudo quanto mais era necessário para fazer isso. Mas a luta foi forçada para Sasuke vencer, do contrário o Uchiha não teria saído vivo do embate.

amigo aquele radon como uma mochila elétrica burlou o deidara de fazer  Co,imagina o sasuke o chidori,chidori eisou e chidori nagashi e chidori senbom(sem contar que ele poderia usar o selo amaldiçoado para up seus raitons)....

pelo dito o chidori eisou tem só 5 metros,mais pelo mostrado ele tem bem mais

(nao sei como colocar imagens do manga,mais o nosso amigo frutos ja colocou a imagem que eu estou falando,essa ai )

''Fora do seu alcance'', não é nada absoluto, na primeira oportunidade:


cara,so pq um ninja tem um jutsu nao quer dizer que ele tenha que usar,sasuke tbm tinha kirin,ele poderia ja no começo da luta soutar katon para todo lado e depois fazer o kirin,mais kishi nao quiz,ele tbm poderia liberta orochimnaru para fazer a hidra branca,usar a troca de pele...

deidara nao é esperto,mais tbm nao é burro,viu que tinha a chance de usar o c4,entao ele usou,ja que o c4 e muito melhor que o c3 ....
como deidara teve altura suficiente para usar c3 ou c4,pq ele optou por c4?

seguindo a sua logica:
c1
se ele poderia usar os dois jutsus(c3 e c4),logico que ele optaria pelo melhor que foi o c4,mais por falta de conhecimento e inteligencia(deidara estava movido pela pura raiva,nao pensou nos proximos passos do sasuke e nao analisou que sasuke era usuario de raiton)

escolheu o c4 e infelizmente sasuke e conter do deidara e do c4....

FrutosDoMar escreveu:

Sasuke usaria um Raiton em grande quantidade e inutilizaria o C3, foi a decisão mais correta usar o c4,era muito mais mortal, certeiro e perigoso.

concordo,c3 e pequeno poderia ser facilmente burlado pelo raiton,e depois que ele cresce ainda fica tamanho medio,para comparar ele é menor que o dragão c2 e maior que a curuja

o deidara nao é mais preciso que o sasuke,vemos isso pq o sasuke dominou a luta toda só com estrategias

concordo que o c3 varreria a vila de suna,e tbm nao daria tempo de sasuke invocar a manda...[/quote]
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