Orochimaru x Itachi

sage of the six paths escreveu:

orochimaru vs itachi

local : lugar da luta sasory vs sakura e chyo
conhecimento :manga
condiçoes : todos 100% , orochi com as maos , itachi vivo
distancia : 10 metros
restriçoes: edo tensei , genjutsus , espada totsuka .

Orochimaru poderia usar Kage Bushin para evitar cair em genjutsu caso não estivesse restrito.

Totsuka poderia ser evitada com o Moguragakure ou o deslizamento do corpo cobra, assim como por Kage Bushin caso também não estivesse restrita.

Amaterasu pode ser burlado por Kage Bushin ou Troca de pele.

Petrick escreveu:

Orochimaru poderia usar Kage Bushin para evitar cair em genjutsu caso não estivesse restrito.

Totsuka poderia ser evitada com o Moguragakure ou o deslizamento do corpo cobra, assim como por Kage Bushin caso também não estivesse restrita.

Amaterasu pode ser burlado por Kage Bushin ou Troca de pele.

É impossível evitar o perfuramento da Espada Totsuka usando o corpo cobra, e uma vez que o alvo da mesma seja perfurado, o fūinjutsu da espada é ativado. Além disso, o Amaterasu é um jutsu muito rápido, e obviamente usar o Kage Bunshin No Jutsu não seria uma boa escolha na tentativa de negar esta técnica.

---

Vejo chances iguais para ambos, mas como Orochimaru reagiria ao Amaterasu e ao Susano'o, sendo que este último garante defesa absoluta para o Uchiha?

@Sasuke

E não disse que após acertado ele escaparia, mas que Orochimaru usando o corpo cobra ganha uma velocidade suficiente pra escapar da Totsuka, assim como possui o Moguragakure e Bushin.

Com a troca de pele ele burla o jutsu, basta após isso usar o Moguragakure para ter tempo para realizar o Kage bushin. Ou mesmo usar usar o Rashomon com um único portão para tirara visão do Uchiha e realizar o Kage Bushin.

Se ele usar o Susano a luta inteira perderá mais chakra que o Sannin e poderá ser derrotado após ficar sem ou com pouco. Mesmo que o Orochimaru não possa passar por ele, isso não seria problema nenhum pro Sannin.

Petrick escreveu:

@Sasuke

E não disse que após acertado ele escaparia, mas que Orochimaru usando o corpo cobra ganha uma velocidade suficiente pra escapar da Totsuka, assim como possui o Moguragakure e Bushin.

Com a troca de pele ele burla o jutsu, basta após isso usar o Moguragakure para ter tempo para realizar o Kage bushin. Ou mesmo usar usar o Rashomon com um único portão para tirara visão do Uchiha e realizar o Kage Bushin.

Se ele usar o Susano a luta inteira perderá mais chakra que o Sannin e poderá ser derrotado após ficar sem ou com pouco. Mesmo que o Orochimaru não possa passar por ele, isso não seria problema nenhum pro Sannin.

Discordo.

Até mesmo shinobis com a velocidade e agilidade do Kakashi têm dificuldades para lidar com a Espada Totsuka, e se você reler o mangá, verás que o Orochimaru foi perfurado por Itachi em poucos segundos, tão poucos que o gênio dos Sannin Lendários teve sua fala interrompida. De fato um ataque muito rápido.

E usar Kage Bunshins, como eu já disse, não é uma boa escolha quando você está em uma luta contra o Itachi, pois o Orochimaru não tem como lidar com as chamas negras e nem possui velocidade o suficiente para evitá-las, logo ter um clone ou mais não faria diferença, e o Uchiha é capaz de usar o Amaterasu várias vezes.

Na minha opinião, usar o Susano'o também não é problema para o Itachi e não é vantagem para o Orochimaru, vez que o Escudo Yata dá proteção total ao Uchiha e o usuário do Susano'o não precisa formá-lo por completo; no caso do Itachi, formar o Escudo Yata basta para garantir uma luta sem danos.

Portanto, Itachi venceria esta luta ao meu ver.

亗VANDER亗 escreveu:

Luta uma pouco confusa.

Realmente Itachi é superior no geral, principalmente com uso das suas relíquias únicas, o problema é que as condições imposta pelo autor da luta desfavorece o mesmo, pois esta restringindo não apenas os Genjutsus como também a Totsuka.

Itachi não tem finalizador nessa luta, oque deixa a situação dificil.  

Como Orochimaru reagiria ao Amaterasu? As chamas negras não foram restringidas.

@Sasuke

Sim, mais se você reler o manga verá o estado em que o Orochimaru se encontrava. E com ele podendo usar o Moguragakure para escar da espada, assim como o Mandara no Jin para tirar a visão do Uchiha e impedir o Sannin de ser acertado ou Bushin.

Com a troca de pele ele lida com as chamas negras. Possui o Mandara no Jin para destruir os Bushins do Itachi e possui seus próprios bushins que poderiam sim burlar o Amaterasu. E o Mandara no Jin poderia tirar a visão do Uchiha estando dentro ou fora do Susano, pois as cobras poderiam cobrir o Orochi impedindo de ser visto.

Sudano não seria problema para o Sannin, mesmo que o Sannin não pudesse atravesá-lo.

Petrick escreveu:

@Sasuke

Sim, mais se você reler o manga verá o estado em que o Orochimaru se encontrava. E com ele podendo usar o Moguragakure para escar da espada, assim como o Mandara no Jin para tirar a visão do Uchiha e impedir o Sannin de ser acertado ou Bushin.

Com a troca de pele ele lida com as chamas negras. Possui o Mandara no Jin para destruir os Bushins do Itachi e possui seus próprios bushins que poderiam sim burlar o Amaterasu. E o Mandara no Jin poderia tirar a visão do Uchiha estando dentro ou fora do Susano, pois as cobras poderiam cobrir o Orochi impedindo de ser visto.

Sudano não seria problema para o Sannin, mesmo que o Sannin não pudesse atravesá-lo.

Basicamente, impedir de ser visto faz o Orochimaru imune ao Amaterasu na sua opinião? Mas veja bem, o que é mais rápido? Amaterasu ou Mandara No Jin? Se você respondeu "Amaterasu", sua resposta está correta, e é justamente por ser mais rápido que o Orochimaru não tem como evitar de ser acertado pelas chamas negras.

E o Amaterasu não pode ser negado pelo Kage Bunshin No Jutsu, pois nesta comparação, Itachi não está cansado ou algo do tipo, logo pode usar o Amaterasu tantas vezes ou até mais vezes do que quando lutou com o Sasuke. Então mesmo que o Orochimaru crie 2 clones, Itachi pode incendiar todos eles rapidamente.

Além desses fatores, uma quantidade baixa de chamas negras é o suficiente para forçar o Orochimaru a usar a troca de pele, e que eu saiba, esta técnica tem um gasto de chakra considerável, logo após dois ou três usos, o seu usuário começa a ficar cansado. Portanto, Amaterasu Vs. Troca de Pele vai resultar na vitória do Uchiha.

Quanto ao Moguragakure: ele não é tão rápido quanto a Espada Totsuka.

E lembro-lhe que para usar o Amaterasu, Itachi precisa apenas piscar os olhos. Ele é tão rápido que a impressão que dá é de que as chamas nascem no alvo.

Como Orochimaru reagiria ao Amaterasu? As chamas negras não foram restringidas.

Mas isso não é obvio ?

Troca de pele das serpentes, com essa habilidade mesmo considerando que ele seja atingido pelas chamas, ele só  preciso materializar um "novo corpo" e assim se livrando do Amaterasu e deixando as chamas na velha camada.

Sei que você vai questionar a questão do chakra em relação a troca de pele, coloquei outros meios;

Com uma variação do Kagerou , ele também pode se fundir a matéria inorgânica e assim iria deixar as chamas para trás ( seria semelhante a  uma peneira que iria garimpa as chamas do seu corpo, os separando).  

Logo ele não esta restrito somente a Troca de pele.

Última edição por 亗VANDER亗 em 31/12/2014, 03:18, editado 2 vez(es)

亗VANDER亗 escreveu:

Sasuke escreveu:

Como Orochimaru reagiria ao Amaterasu? As chamas negras não foram restringidas.

Mas isso não é obvio ?

Troca de pele das serpentes, com essa habilidade mesmo considerando que ele seja atingido pelas chamas, ele só preciso materializar um "novo corpo" e assim se livrando do Amaterasu e deixando as chamas na velha camada.

Outra , ele também pode se fundir a matéria inorgânica e assim iria deixar as chamas para trás ( seria semelhante a uma peneira que iria garimpa as chamas do seu corpo, os separando).

Respondi isto ao Petrick, mas não custa nada explicar a você também.

Uma quantidade pequena de chamas negras é o suficiente para fazer com que o Orochimaru use a troca de pele, e esta técnica gasta uma quantidade de chakra considerável, portanto, se formos seguir o pensamento de que Orochimaru ficará trocando sua pele por uma nova toda hora, ele morrerá por falta de chakra.

@Sasuke

Mesmo depois de pego pelo Amaterasu basta ele usar a troca de pele e em seguida o Moguragakure ou um único portão de Rashomon para evitar de ser visto e executar suas tecnicas.

Com o portão a sua frente basta usar o Mandara no Jin e as cobras o cobrirem para ele evitar de ser visto, assim evitar de ser pego por um Amaterasu. Sendo que após coberto pelas cobras o Sannin pode usar Bushins para evitar de cair pro jutsu, caso os bushins sejam pegos ele faz mais.

Sendo que o Mandara no Jin obrigaria o Uchiha a usar o Susano como defesa.

Respondi isto ao Petrick, mas não custa nada explicar a você também.

Uma quantidade pequena de chamas negras é o suficiente para fazer com que o Orochimaru use a troca de pele, e esta técnica gasta uma quantidade de chakra considerável, portanto, se formos seguir o pensamento de que Orochimaru ficará trocando sua pele por uma nova toda hora, ele morrerá por falta de chakra.

Exatamente.

Sabia que você ia questionar essa parte.. Justamente por esse motivo que coloquei uma opção mais eficaz para barrar as chamas ,  no caso ele poderia se fundir ao solo e assim  deixando as chamas para trás como um garimpo.

Infelizmente você acabou respondendo antes que conclui-se o a minha mensagem , acabou ficando menos resumida, mas tudo bem.

Enfim, não vejo as chamas sendo um finalizador, absoluto.

Petrick escreveu:

@Sasuke

Mesmo depois de pego pelo Amaterasu basta ele usar a troca de pele e em seguida o Moguragakure ou um único portão de Rashomon para evitar de ser visto e executar suas tecnicas.

Com o portão a sua frente basta usar o Mandara no Jin e as cobras o cobrirem para ele evitar de ser visto, assim evitar de ser pego por um Amaterasu. Sendo que após coberto pelas cobras o Sannin pode usar Bushins para evitar de cair pro jutsu, caso os bushins sejam pegos ele faz mais.

Sendo que o Mandara no Jin obrigaria o Uchiha a usar o Susano como defesa.

Quantas trocas de pele e Kage Bunshins você acha que o Orochimaru pode usar? Acho que o que você está dizendo é impossível para o chakra do Orochimaru.

E também, se o Orochimaru quiser vencer a luta, ele não pode ficar se escondendo, muito menos parado, pois com o Susano'o é completamente possível destruir o Orochimaru e o que mais estiver a sua frente, e não falo da Espada Totsuka.

Tenho uma dúvida: Orochimaru sabe usar o Kage Bunshin No Jutsu? Não que isso vá fazer diferença, mas não me lembro disto.

亗VANDER亗 escreveu:

Sasuke escreveu:

Respondi isto ao Petrick, mas não custa nada explicar a você também.

Uma quantidade pequena de chamas negras é o suficiente para fazer com que o Orochimaru use a troca de pele, e esta técnica gasta uma quantidade de chakra considerável, portanto, se formos seguir o pensamento de que Orochimaru ficará trocando sua pele por uma nova toda hora, ele morrerá por falta de chakra.

Exatamente.

Sabia que você ia questionar essa parte.. Justamente por esse motivo que coloquei uma opção mais eficaz para barrar as chamas ,  no caso ele poderia se fundir ao solo e assim  deixando as chamas para trás como um garimpo.

Infelizmente você acabou respondendo antes que conclui-se o a minha mensagem , acabou ficando menos resumida, mas tudo bem.

Enfim, não vejo as chamas sendo um finalizador, absoluto.

Eu li isto, não se preocupe, mas mesmo assim, o Orochimaru não tem tanto chakra, logo não pode ficar se livrando do Amaterasu toda hora. Enquanto o Orochimaru precisa gastar uma quantia considerável de chakra, o Itachi precisa apenas usar o Amaterasu em uma parte do corpo do Orochimaru, seja só no rosto ou pés, enfim.

@Sasuke

A luta dele contra a Kyuubi não mostra bem isso. Ainda mais com o Sannin 100%. O que estou dizendo é totalmente possível pro chakra do Sannin.

Ele não irá ficar parado, mais se esconder e atacar por trás ou com um Kage Bushin por trás nåo seria uma má ideia. Ainda mais com o Mandara no Jin em campo.

Sim, ele sabe usar Kage Bushin.

Eu volto amanhã. Boa noite!