O unico KNJ, Naruto x Pain?

Ao longo do mangá Naruto, muitas ações de vários personagens foram rotuladas como "KNJ" por nós fãs, porque quebram totalmente a lógica construida pelo autor.

Só que a maioria destes "KNJ" podem ser explicados, por exemplo:

Deidara x Sasuke: Sasuke tinha acabado de absorver orochimaru, talvez pela falta de Chakra o "poder" do Orochi tenha sido liberado...

Danzou x Sasuke: Danzou era muito burro e usava izanagi com imprudência,

enfim, da pra criar uma teoria, da pra tentar criar uma explicação plausível em quase todos os casos... exceto nesse:

Naruto x Tendou: Como todos que acompanham o mangá devem saber, Na luta Contra orochimaru o Naruto liberou a Kyuubi versão 4 caudas e acabou todo f**ido e teve que ser Socorrido pela Sakura..Já contra Tendou Naruto lutou um bom tempo usando a Kyuubi 6 caudas(liberou 8 caudas), e no final ele voltou de boas como se nada tivesse acontecido, e inclusive venceu o poderoso Pain Tendou

Qual sua opinião sobre isso? Concordam que não tem nenhuma explicação lógica, e esse é o único KNJ real?

Opinem, se matem, tanto faz o fórum é livre.

Bom a minha hipótese seria que Naruto é ferido pelos mantos de 3,4,5,6  e 7 Caudas (quem lembra da Luta do Naruto Vs Neji, sabe que o manto sem cauda vitalizou o Uzumaki e da luta contra o Uchiha eu não me lembro bem mais deve ter acontecido o mesmo, tanto que o manto curou a perfuração do Chidori do Sasuke) e na 8 cauda a Kyuubi ganha a forma de ficar sem pele, nessa cauda o Naruto teria seus ferimentos curados.

Bom isso ai seria uma Teoria, mas como nada foi explicado eu diria que foi sim um pouco forçado.

Última edição por kuchiyose-no-jutsu em 29/1/2015, 21:49, editado 1 vez(es)

bom, em naruto vs pain, foi um pouco diferente, o naruto liberou 8 caudas, mas não houve toda aquela explosão exagerada de poder como foi contra o orochi, mas ele também foi meio que renovado pelo minato, o selo ali foi renovado, e não foi um kakauan nitten sishu(acho que é assim que se escreve) mal executado, próprio yamato disse que não fazia aquilo muito bem, provavelmente foi por isso, e isso nem se compara a deidara vs sasuke, eu aho que foi por isso que el não ficou acabado.

então não, não houve knj nenhum, agora vou voltar pro chatbox e xingar voce lá.

é isso.

Boruto Uzumaki escreveu:

bom, em naruto vs pain, foi um pouco diferente, o naruto liberou 8 caudas, mas não houve toda aquela explosão exagerada de poder como foi contra o orochi, mas ele também foi meio que renovado pelo minato, o selo ali foi renovado, e não foi um kakauan nitten sishu(acho que é assim que se escreve) mal executado, próprio yamato disse que não fazia aquilo muito bem, provavelmente foi por isso, e isso nem se compara a deidara vs sasuke, eu aho que foi por isso que el não ficou acabado.

então não, não houve knj nenhum, agora vou voltar pro chatbox e xingar voce lá.

é isso.

O Dano é causado pelo Chakra contido naquele manto vermelhor, o que Minato fez foi somente refazer o selo enfraquecido... não foi nenhum poder de cura milagroso "like Rikudou", vlw a tentativa ainda aguardo uma explicação plausível.

Naruto no  momento 8 Caudas  atingi praticamente um Modo Bijuu . 

Então seu Corpo tecnicamente não existe mais né ? assume a Forma da Kyubi .. 

Quando ele retrocede  o processo é usado parte do corpo do Bijuu para reconstruir e modelar o corpo do seu Jinchuriki .

Então  como o corpo da Kyubi não estava ferido o  corpo do Naruto também não voltou Danificado . 

Já nos mantos de 4,5,6,7 caudas  é usado  o corpo do Proprio Naruto como um transmissor  de Chakra  "corrompido "da Kyubi   e assim queima a pele e danifica seu corpo . 

Ps : Foi a unica coisa da qual consegui pensar .

Não tem explicação, a derrota do Pain foi forçada ali. Fora o fato de ele ter destruido Konoha antes, o que deixou o Tendo capacitado, impedindo os 6 Pains de lutarem ao mesmo tempo. Além de tudo isso, Nagato não queria matar o Naruto (senão ele faria outro CT quando ele sai do Kyuubi Mode de maneira inexplicável como você falou).

Aliás, acho Sasuke x Deidara KNJ tbm, pra mim o emo deveria ter morrido no C0. Em um segundo, o emo, SEM CHAKRA, invoca Manda, aplica um genjutsu nele, entra nele e teleporta. Em milésimos de segundo. Expliquem essa, ateus.

Fora que o Deidara poderia ter usado C3 na luta. Enfim...

Não foi KNJ.

Quando se transforma em um bijuu não é mais seu corpo assim como o coleguinha falou ali em cima.

O Bee quando se transforma completo volta ao normal, sem nenhum problema, o ver também, quando se transforma em 3 caldas, não fica com feridas pelo corpo, o Naruto ficou por não controlar o chakra da Kurama, assim que o Minato sela o chakra e o chakra volta ao normal, o Naruto teoricamente controla ele, e quebra a transformação.

Isso vai de controle de chakra mesmo, pelo menos eu penso assim.

Bee por controlar o Hachibe não se machuca, agora que o Naruto controla a Kurama ele também não sofre lesão na pele.

#Daniel
Nome disso que você procura é Lei de Wolff

A lei de Wolff foi criada pelo anatomista alemão e cirurgião Julius Wolff (1836-1902), no século 19.

Wolff afirma que os ossos e músculos em uma pessoa saudável ou animal irá se adaptar às cargas sob o qual é colocado. Os músculos e ossos vão remodelar-se ao longo do tempo para se tornar mais forte para resistir a esse tipo de carregamento. A arquitetura interna sofre mudanças adaptativas, em certos casos tornando-se mais espessa, como resultado. O inverso também é verdadeiro: se a carga em um osso ou musculo diminui, o mesmo vai se tornar mais fraco.

Resumindo...

Assim como os ossos, os músculos humanos crescem e se fortalecem sob pressão, e, enfraquecem quando não estão sendo usados.


Levando isso para a vida real...
Você nunca fez nada na vida, é magro mas sem músculos, se for para uma academia e malhar, vai ficar sarado/bombado
Você treina e treina muito, esta prestes a ir para o Espaço porque tu é astronauta, se ficar em orbita/lugar sem gravidade por uns 6 meses você ira voltar para a terra sem músculos e com enfraquecimento nos ossos.



Exemplos dessa Lei em Naruto
Kakashi no clássico ativou seu sharingan Nv. 3, como consequência do súbito esforço físico ficou uma semana deitado em uma cama, POREM, ele se recuperou e nisso ficou sem tantos problemas para ativar o sharingan Nv. 3 como por exemplo ele enfrentando o Kakuzu e Hidan onde usou o chidori, sharingan, kage bunshin mas não precisou ir para o hospital.

Kakashi no shippuuden ativou seu Mangekyou sharingan contra deidara, como consequência do súbito esforço físico ficou 3 semanas de cama, teve de ser carregado de Suna para Konoha, porem, depois quando se acostumou pode usar o Mangekyou normalmente



O exemplo que o #Loki_ deu também é super valido, veja a imagem abaixo

https://i.imgur.com/MiVCIsY.jpg


Bee esta tendo sua pele arrancada durante a transformação, mas, quando ele volta ao normal, ele não aparece repleto de ferimentos


Não há knj nessa cena pois o Naruto já tinha se transformado em kyuubi 4 caudas a muito tempo, seu corpo teve tempo de se regenerar e se adaptar a esse tipo de dano, fora que nessa época ele já estava mais velho e já era usuário de senjutsu, então, sua resistência na época da luta com Pain era muito maior que na época da luta com Orochimaru.


KnJ existe só quando não existe explicação plausível nem na ciência real nem na pseudo ciência de naruto criada pelo kishimoto, quando não tem explicação descente é que é um KnJ.

Como falaram, ali era o corpo do Bijü. Isso ficou bem claro por causa da destruição e resistência que o demonstrou. Na luta contra o Orochimaru, o poder de destruição foi inferior ao da luta Naruto vs Pain, então a partir daí dá pra ver a diferença dos corpos. E não, Sasuke é o mestre do KNJ, todo mundo sabe disso.

Mesmo que seja coerente, os protagonistas estão recheados de Kishimoto no jutsu.

Naruto SM não tinha nível suficiente para derrotar Pain, porém Kishimoto primeiro nerfou o tendo, depois deu ao Naruto Gamabunta, Gamaken, Gamahiro, fukasako, Shima, ainda deu conhecimento ao Naruto.

Se fosse em uma comparação, todo mundo falaria que estão forçando para Naruto.

Não foi só contra o Pain, contra o Kakuzu foi a mesma coisa.

FrutosDoMar escreveu:

Mesmo que seja coerente, os protagonistas estão recheados de Kishimoto no jutsu.

Naruto SM não tinha nível suficiente para derrotar Pain, porém Kishimoto primeiro nerfou o tendo, depois deu ao Naruto Gamabunta, Gamaken, Gamahiro, fukasako, Shima, ainda deu conhecimento ao Naruto.

Se fosse em uma comparação, todo mundo falaria que estão forçando para Naruto.

Não foi só contra o Pain, contra o Kakuzu foi a mesma coisa.

Nerfou em que sentido? Ele usou todas as habilidades que ele tem em alta escala. ST, CT, BT, invocações, etc.

Não vejo motivos para ele não poder invocar outros sapos. Ele tinha o contrato dos sapos assinado, no contrato não limitava ele à nada. Não vejo nenhum motivo plausível para ele não poder ter outros sapos em seu arsenal.

E há única chance que o Pain teve para matar o Naruto, a Hinata salvou ela. E o objetivo do Pain não era mata-lo. Se não me engano ele teria que estar vivo para extrair a Kurama.

Depois disso, o Naruto despertou o que ele tem dentro dele. É bem sem noção falar que é KNJ, ele não poder usar a Kurama (não estou falando isso pra você, você nem citou, mas provavelmente alguns citarão).

E contra o Kakuzu eu não entendi. O que foi KNJ? Foi mérito do Naruto abrir uma distração e acertar o Rasenshuriken nele. Aliás, foi KNJ pro Kakuzu, pois ali só o Naruto lutou (naquele momento), Yamato poderia imobilizado, deixando mais fácil para o Naruto acertar o Rasenshuriken.

@ellos
Hm.. ate que é bem convincente na teoria

 O exemplo do Kakashi não é tão valido, o Sharingan é como se fosse uma ferramenta e como tal, com tempo e pratica aprende-se a fazer uso dela da maneira mais eficiente possível.

Sim, as fibras musculares tem essa capacidade de evoluir e obter mais força, mais é apenas força em si e não resistência a danos, Certo você usou a lógica do mundo real como exemplo, vou fazer o mesmo:

EX: se você queima seu dedo no fogão, passa 2 semanas e se recupera e você volta a queima-lo, se repetir essa sequencia por 1 ano você obterá resistência ao fogo?

Não vai, e é exatamente isso que acontece quando Naruto se transforma na forma vermelha da Kyuubi, seus tecidos são queimados pelo Chakra venenoso do Bijuu, ao meu ver esse chakra nocivo só é liberado quando o Jinchuuriki se transforma por raiva/e ou não tem controle sobre o Bijuu, sendo assim o exemplo do K.bee que você e o #Loki citaram pode ser descartado já que o Bee é amigo do hachibe e tem total controle dos seus powers, vlw flw

Na verdade o KNJ que aconteceu não foi isso que você tá dizendo, isso aí tem até explicação.

KNJ é:
- Naruto entrar em batalha com 10001 recursos já prontos. Como as Kuchyoses por exemplo.

- Pain Tendou ficar sem poder a luta toda, e só ter retornado JUSTAMENTE quando todos Paths rodaram.

- Gakido ir pra cima no Taijutsu já no começo da luta, onde em NENHUM momento isso faz parte da formação e lógica de luta de Nagato.

- Hinata ter aparecido na luta, JUSTAMENTE quando Pain tava arrumando as malas pra ir embora com Naruto.

- Kyuubi 6 caudas pra lutar contra o Tendou. Um pequeno presentinho desnecessário pro Nagato.

- Kyuubi já derrotada praticamente, e Minato ter aparecido para repôr o selo de novo.

- Naruto após ter a Kyuubi reposta pelo Minato, SAIR do CT com o Sennin mode ativo.
WHAT THE HECK!!!


O próprio Naruto tava sem o SM antes de se transformar, ele próprio disse que o chakra da Kyuubi causou distúrbio com os clones no monte Myoboku, e ele saiu com o SM sem explicação.
KNJ puro.

Stuart escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Mesmo que seja coerente, os protagonistas estão recheados de Kishimoto no jutsu.

Naruto SM não tinha nível suficiente para derrotar Pain, porém Kishimoto primeiro nerfou o tendo, depois deu ao Naruto Gamabunta, Gamaken, Gamahiro, fukasako, Shima, ainda deu conhecimento ao Naruto.

Se fosse em uma comparação, todo mundo falaria que estão forçando para Naruto.

Não foi só contra o Pain, contra o Kakuzu foi a mesma coisa.

Nerfou em que sentido? Ele usou todas as habilidades que ele tem em alta escala. ST, CT, BT, invocações, etc.

Não vejo motivos para ele não poder invocar outros sapos. Ele tinha o contrato dos sapos assinado, no contrato não limitava ele à nada. Não vejo nenhum motivo plausível para ele não poder ter outros sapos em seu arsenal.

E há única chance que o Pain teve para matar o Naruto, a Hinata salvou ela. E o objetivo do Pain não era mata-lo. Se não me engano ele teria que estar vivo para extrair a Kurama.

Depois disso, o Naruto despertou o que ele tem dentro dele. É bem sem noção falar que é KNJ, ele não poder usar a Kurama (não estou falando isso pra você, você nem citou, mas provavelmente alguns citarão).

E contra o Kakuzu eu não entendi. O que foi KNJ? Foi mérito do Naruto abrir uma distração e acertar o Rasenshuriken nele. Aliás, foi KNJ pro Kakuzu, pois ali só o Naruto lutou (naquele momento), Yamato poderia imobilizado, deixando mais fácil para o Naruto acertar o Rasenshuriken.

Já no começo o Tendo não podia lutar, e nisso foi embora vários Pains.

Jiraiya também tinha nem por isso aconteceu, além de que quem invocou foi Shima.

Por favor né, Kakuzu lutou igual uma anta contra o Naruto, nem parecia o mesmo Kakuzu que ownou o Kakashi, Chouji e Ino.

JL escreveu:

Na verdade o KNJ que aconteceu não foi isso que você tá dizendo, isso aí tem até explicação.

KNJ é:
- Naruto entrar em batalha com 10001 recursos já prontos. Como as Kuchyoses por exemplo.

- Pain Tendou ficar sem poder a luta toda, e só ter retornado JUSTAMENTE quando todos Paths rodaram.

- Gakido ir pra cima no Taijutsu já no começo da luta, onde em NENHUM momento isso faz parte da formação e lógica de luta de Nagato.

- Hinata ter aparecido na luta, JUSTAMENTE quando Pain tava arrumando as malas pra ir embora com Naruto.

- Kyuubi 6 caudas pra lutar contra o Tendou. Um pequeno presentinho desnecessário pro Nagato.

- Kyuubi já derrotada praticamente, e Minato ter aparecido para repôr o selo de novo.

- Naruto após ter a Kyuubi reposta pelo Minato, SAIR do CT com o Sennin mode ativo.
WHAT THE HECK!!!


O próprio Naruto tava sem o SM antes de se transformar, ele próprio disse que o chakra da Kyuubi causou distúrbio com os clones no monte Myoboku, e ele saiu com o SM sem explicação.
KNJ puro.

Naruto provavelmente entrou em modo Sennin antes de ir lutar contra o Pain.

Isso que voce falou não foi KNJ.
Concordo que Naruto provavelmente não conseguia derrotar Pain naquela época,por isso aconteceu essas coisas,mas não tem nada de KNJ ai.

Tópico

Não foi KNJ.
Concordo com o Ellos.
Esse exemplo do fogo foi Daniel.
é diferente no mundo normal.Mas no mundo de Naruto,os Ninjas podem se acostumar com certas coisas.

é o qeu eu acho.

KNJ de Sasuke supera qualquer outro kkkkkk

é isso então.