Nível Tobirama:

Considerando toas as abilidades do Tobirama, em combate ele estaria no nível de um jinchuuriki?

Sim , cara ele é um Senju e manda muito nos Suiton , se Kisame tava no nível dos Jin pq Tobirama não estaria , além da inteligência que não faltava nele , e depende que qual ou quais Jin's que vc tá falando pq nem todos eles controlavam o seus poderes e isso de certa forma seria uma vantagem pro Tobirama.

Para min o tobirama poderia bater de frente fácil com o Bee ou Naruto McK 1.0

Jinchuurikis como o Gaara, Yugito e Roshi eu nem considero porque seriam massacrados fácil


Hiraishin + Sensor + Kage Bunshin + Edo Tensei + Explosões Infinitas + Transferência de Alma + Suidanha...

Daria para peitar fácil os Jins mostrados

Ellos escreveu:

Para min o tobirama poderia bater de frente fácil com o Bee ou Naruto McK 1.0

Jinchuurikis como o Gaara, Yugito e Roshi eu nem considero porque seriam massacrados fácil


Hiraishin + Sensor + Kage Bunshin + Edo Tensei + Explosões Infinitas + Transferência de Alma + Suidanha...

Daria para peitar fácil os Jins mostrados

Tobirama ao meu ver é bem predador do Naruto, se você pensar bem , A única arma que daria resistência ao Naruto é o Kage bunshin.
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Tópico:

Pra mim Tobirama bateria de frente com qualquer Jinchuuriki de um Bijuu, sendo até superior a praticamente todos, e nivelado com o Naruto km2, também vejo ele inferior a qualquer Jinchuuriki do Juubj.

naruto rm2 + sm é muito superior ao tobirama

tobirama tem nivel semelhante  

minato sm
nagato solo
itachi

O fato e que existe poucos Shinobis no mundo ninja tão letal e perigoso como Tobirama
Imagina como seria lutar contra Tobirama sem conhecimento nenhum
o ninja vai encosta em seus Edos e Boom já Élvis, recebe uma explosão do tamanho do Juubi

Tobirama e o Shinobi que possui o maior poder destrutivo depois dos Deuses e semi Deuses do manga
Gojou Kibakufuda bate de frente com Bomba Bijuus, coisa que nenhum Shinobi normal consegue

lutar contra Tobirama sem conhecimento e pior que lutar contra Pain

o fato e que Tobirama não mostrou a metade do que sabe fazer, o cara e o einstein do mundo ninja
ate mesmo ninjas como Hiruzen Minato e Sasuke ficaram sobre liderança do mesmo

e creio que com tudo que ele mostrou ele e nível Killer Bee ou um pouco superior
devido ao fato do Bee ser meio :giradorgas:

Hiraishin e suas variações, Kage Bunshin, Sensor Top, Inteligencia Full, Suitons e suas variações
Edo Tensei e suas marcações, Gojou Kibakufuda, transferência de alma, conhecimento em Ninjutsu medico.

r1nn3g4n escreveu:

naruto rm2 + sm é muito superior ao tobirama

tobirama tem nivel semelhante  

minato sm
nagato solo
itachi

Porque consegue explicar o porque é muito superior?

Concordo que Tobirama é incrivelmente poderoso e inteligente, na minha opinião o mais inteligente de todo os Hokages, mas tem que se levar em conta que nessa guerra Tobirama tava no Edo Tensei, o que deu a ele a vantagem de não ficar sem Chakra ou cansado.
Tobirama quando era vivo em seu auge saiu gravemente ferido da luta dele com os irmãos prata e ouro de Kumogakure que nem Jinchūriki eram, eles só tinham um pedaço do Chakra da Kurama com eles, mas o Tobirama que vimos na guerra é superior aos dois, isso mostra pra mim, que no Edo Tensei em alguns casos os ninjas invocados nele de certa forma superam e muito o seu auge ninja de quando eram vivos.
Tobirama quando vivo estava no mesmo nível de ninjas como Minato e Itachi.
Tobirama no Edo Tensei é quase no mesmo nível do Nagato se não for do mesmo nível.

ele é muito superior porque

poder destrutivo desse naruto é bem maior

rasengan
flash bijuudama
bijuudama
bijuudama rasenshuriken
chou oodama rasengan
chou oodama rasenshuriken
mini bijuudama
mini rasenshuriken

e a força desses ataques sao multiplicados devido ao sm

naruto é mais rapido

mesmo tobirama tendo hiraishin nao adianta
naruto nesse modo tem um sensor superior ao do tobirama e aliado a velocidade do naruto rm2  nada do tobirama adiantaria

ainda ele possui modobijuu

o modo bijuu defendeu o tenpechi entao gkf  é  inutil perante o naruto

naruto ainda possui as kuchiyoses dos sapos

mesmo tobirama com hiraishin é inferior ao taijutsu do naruto

naruto é superior no taijutsu por ter um melhor sensor nesse modo e maior velocidade e ainda grande resistencia fisica e maior poder destrutivo

naruto tem tajuu kage bunshin onde poder fazer 10.000 clones facilmente

tobirama faz um quantidade bem menor de kagebunshin


chakra do naruto rm2 + sm é bem maior que o do tobirama



naruto rm2 + sm >> tobirama

r1nn3g4n escreveu:

ele é muito superior porque

poder destrutivo desse naruto é bem maior

rasengan
flash bijuudama
bijuudama
bijuudama rasenshuriken
chou oodama rasengan
chou oodama rasenshuriken
mini bijuudama
mini rasenshuriken

e a força desses ataques sao multiplicados devido ao sm

naruto é mais rapido

mesmo tobirama tendo hiraishin nao adianta
naruto nesse modo tem um sensor superior ao do tobirama e aliado a velocidade do naruto rm2  nada do tobirama adiantaria

ainda ele possui modobijuu

o modo bijuu defendeu o tenpechi entao gkf  é  inutil perante o naruto

naruto ainda possui as kuchiyoses dos sapos

mesmo tobirama com hiraishin é inferior ao taijutsu do naruto

naruto é superior no taijutsu por ter um melhor sensor nesse modo e maior velocidade e ainda grande resistencia fisica e maior poder destrutivo

naruto tem tajuu kage bunshin onde poder fazer 10.000 clones facilmente

tobirama faz um quantidade bem menor de kagebunshin


chakra do naruto rm2 + sm é bem maior que o do tobirama



naruto rm2 + sm >> tobirama

Poder destrutivo nem sempre significa superioridade, se Naruto tem um grande poder destrutivo, Tobirama tem contra partida um grande poder evasivo/defensivo, que poderia cuidar de todos esses ataques, que é o Hiraishin.
Pra mim se o Tobirama mostrou que podia cuidar de BijuuDamas do Juubi, então ele pode cuidar de BijuuDamas do Naruto.

Então Naruto tem mais poder destrutivo, porém Tobirama tem meios de lidar com todos eles.
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Não Naruto não é mais rapido que Tobirama, nem sonhando, tanto no mangá, quanto na lógica, só o fato de Tobirama possuir uma movimentação instantanea, ele ja é mais rapido que Naruto(não importa o quão rapido naruto seja).

Ou seja, Tobirama é superior a Naruto em velocidade, é só comparar personagems semelhantes enfrentando o mesmo inimigo:

Tobirama vs Obito - velocidade:

Obito vs Naruto - Velocidade:


Ou seja, em quanto Tobirama, acompanha o inimigo, monta uma armadilha, e ainda aplica 2 ninjutsus diferentes no mesmo em 1 movimento, Naruto não acompanha o inimigo, e a unica coisa que conseguiu foi tocar no seu pai para escapar usando o Hiraishin.

Minato vs Kira A(vou pegar o Minato, porque no fim, Minato usou a mesma técnica)

Tudo isso Minato fez de primeira, e algumas vezes nem isso.

Kira A vs Naruto



Um usuario do Hiraishin consegue prever, esquivar e contra atacar o inimigo, Naruto não consegue prever ou esquivar por muitas vezes, e depois de muitas tentativas ele consegue no maximo se esquivar.

Ou seja, usuarios de Hiraishin são mais velozes, e isso é lógico, nem precisava do mangá para sabermos, qualquer um com o pingo de noção intenderia.
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Sensor superior ao do Tobirama? será?

Tobirama desde o primeiro movimento do Obito, Tobirama conseguia entender o golpe, analisar, se esquivar e contra atacar.


Naruto demorou vários minutos para conseguir pelo menos sentir o Obito


Ou seja, nem no sentir Naruto se mostra superior.
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Parabens Naruto possui modo Bijuu, depois dessa ele realmente é superior a Tobirama :não:
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Ten pen chii e Gojo Kibakufuda são duas técnicas completamente distintas, Ten pen chii é um ataque descontrolado, sem nenhum foco, o poder esta na área alcançada, e mesmo assim Naruto após defender a técnica ficou todo fudido:

Não da nem pra saber qual é o real poder do Ten Pen Chii, o proprio Madara com Susano do MS tankou essa técnica:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/629#2
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Porque Tobirama é inferior ao Taijutsu do Naruto?
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Naruto SM + KM2 fazer 10.000 clones, aonde? Tambem quero ver essa imagem, ou será que você ta inventando
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Só nisso que você acerta, que o chackra do Naruto é superior ao do Tobirama.

só pra deixar claro poder destrutivo focado Gojou Kibakufuda>> Tenpenchii

Tenpenchii e comparado ao um furacão afinal são vários mais somente 1 atingiria Naruto

Gojou Kibakufuda e como a milhares de granadas sendo jogadas em cima de um único alvo

ou seja o poder destrutivo e muito muito mais concentrado e muito maior

não que o Gojou Kibakufuda seja mais destrutivo globalmente e sim focadamente.

eu to falando no naruto rm2 que solo os bijuus usando taijutsu e velocidade e so depois usou bijuudama

sensor de naruto é superior ao do tobirama
naruto tem sensor de maldade

madara mesmo sem o rinbo tava lidadando sem muitos problemas com o hiraishin do tobirama só foi usar o rinbo que madara o derrotou facilmente

kagebunshin a quantidade de clones depende da quantidade de chakra do usuario
naruto sem o chakra da kurama fazia milhares de clones
imagina o naruto rm2 + sm claro que ele poderia fazer isso







madara desvio do hiraishin giri do tobirama so usando sensor

ja naruto pode usar o sensor e o sensor de maldade
alem disso junto da velocidade corporal do naruto rm2 esses jutsus sao inuteis

naruto rm1 ja era mais rapido que kira a
o naruto rm2 humilha ele

naruto rm2 pode usar flash bijuudama que refletiu 6 bijuudamas dos outros bijuus isso sem o naruto combar com seu modo sm aqui ele poderia combar os dois

nada do tobirama é eficaz no naruto

naruto rm2 + sm é alguem muito superior ao tobirama

Tobirama é mais fraco que Minato . Tobirama sem Edo-Tensei é do nivel do Kisame com Samehada . Mais o Edo-Tensei tambem não faz muita diferença como alguns dizem . Por que o Edo-Tensei do Tobirama não é tão bom quanto do Orochimaru e muito menos Kabuto . Os feitos de Tobirama na guerra não são tão grandes se comparados aos feitos de Itachi ou Minato . Itachi venceu Kabuto e Nagato que eram quase tão fortes quanto Madara ou Obito .

Acho o Tobirama subestimado demais aqui no fórum... O cara é um shinobi mais que completo... Além de ser um gênio acima da média, tem uma personalidade e tanto. Criou jutsus bastante poderosos e um sistema administrativo além da média. São poucos no mangá que batem de frente com ele. Nível Kage alto pra mim e com louvor.