Sakura e Katsuyu

@Kirito
Entendi sua linha de pensamento, e sim está certa. Desculpe por qualquer coisa.

@Vert_ice
Tsunade não liberou o Byakugou para manter Katsuyu invocada enquanto estava partida e mesmo assim Katsuyu diz que estava mantendo a invocação pelo chakra do selo.
Sakura fez o mesmo, ela estava mantendo Katsuyu invocada usando o selo, e não passando seu chakra para Katsuyu. Como já disse Katsuyu já tem poderes curativos por si mesma (DB4), ambas ficaram apenas usando o Byakugou in para manter a invocação.
Em momento algum é demonstrado que Sakura transferiu seu chakra para Katsuyu como Tsunade fez no ataque do Pain.

Tsunade curou e deu suporte de chakra para uma vila toda sem usar o selo Byakugou, e protegeu os habitantes do Shinra Tensei com o Byakugou in de uma vez.
Sakura manteve a invocação de Katsuyu para curar a aliança inteira com o selo Byakugou.
Não duvido que Sakura conseguisse transmitir seu chakra para Katsuyu, mas seria em escala menor.

Habitantes de Konoha>>>>>>>>>>Aliança que Sakura curou.

A prioridade no caso era ali no campo principal de batalha e também a Sakura nem sabia da situação dos kages...
Gente...   A Katsuyu é um meio para curar várias pessoas ao mesmo tempo e em longas distancias, facilitando o trabalho de cura. O chakra que cura os shinobis é das invocadoras, ele é canalizado através da lesma.
O jutsu que Tsunade e Sakura usam em colaboração com a Katsuyu é o mesmo, eles tem o mesmo efeito, uma não cura melhor que a outra, A CURA É A MESMA... O jutsu é o MESMO. Apenas na invasão os cidadãos pareciam mais gravemente feridos e precisaram da proteção na hora da explosão da vila, enfim...

@igorluiz5896

mas se for assim, Konoha também teve perdas antes da Tsunade interagir.

@Yang-ashura

o selo não é requisito para a Kushyose Katsuyu. A própria Tsunade já invocou a lesma mesmo sem estar com o selo na testa.

Tsunade não liberou o Byakugou para manter Katsuyu invocada enquanto estava partida e mesmo assim Katsuyu diz que estava mantendo a invocação pelo chakra do selo.

e o poder total que a Sakura se refere no caso é o seu chakra natural, ao qual ela limitava antes dividindo parte dele com o byakugou. coisa que ela não precisa fazer mais, logo seu poder total (sem o byakugou) estava disponível.

Byakugou no Jutsu não gasta chakra do selo, apenas o libera. o que gasta são jutsus e habilidades como o SZ que podem vim a ser usados com esse chakra.

@Alastair

Tsunade não liberou o Byakugou para manter Katsuyu invocada enquanto estava partida e mesmo assim Katsuyu diz que estava mantendo a invocação pelo chakra do selo.

mas isso não prova que Katsuyu seja 100% dependente do BK, e sim que ela (Katsuyu) possui uma ligação com o BK.

Sakura fez o mesmo, ela estava mantendo Katsuyu invocada usando o selo, e não passando seu chakra para Katsuyu. Como já disse Katsuyu já tem poderes curativos por si mesma (DB4), ambas ficaram apenas usando o Byakugou in para manter a invocação.
Em momento algum é demonstrado que Sakura transferiu seu chakra para Katsuyu como Tsunade fez no ataque do Pain.

é claro que Sakura estava transferindo seu chakra para Katsuyu, porque diabos ela estaria com os olhos fechados e fazendo selo de mão se não para transferir o chakra médico para Katsuyu ?

Sakura manteve a invocação de Katsuyu para curar a aliança inteira com o selo Byakugou.

prove.

Não duvido que Sakura conseguisse transmitir seu chakra para Katsuyu, mas seria em escala menor.

prove².

Habitantes de Konoha>>>>>>>>>>Aliança que Sakura curou.
.

em que sentido ? porque em quantidade nem preciso dizer que as 5 nações +samurais> Konohagakure, se a aliança teve perdas, Konoha também teve.

@ tópico

Katsuyu estava elogiando Sakura e foi cortada no momento que falava " Tsunade sama ficará muito " ? provavelmente orgulhosa.
a situação dos kages e Tsunade estava sobre controle. se não tivesse Katsuyu não teria perdido tempo elogiando Sakura e logo diria que Tsunade e o restante dos kages estava em perigo.

@Vert_ice

Como assim, cara? Ela liberou o selo antes disso, tanto é que o Sosou saisei estava prestando. Acho que você não tinha entendido o meu argumento, presuponho.

Sakura ainda não tinha o selo, então não podia invocar katsuyu, mas a partir do momento que ela adquiriu o selo, MESMO SE LIBERAR, ela pode invocar katsuyu.

Antes não podia por não ter o selo... Katsuyu é movida ao byakugou no in (ou o chakra dele).

Yang-ashura escreveu:

@Vert_ice

Como assim, cara? Ela liberou o selo antes disso, tanto é que o Sosou saisei estava prestando. Acho que você não tinha entendido o meu argumento, presuponho.

Sakura ainda não tinha o selo, então não podia invocar katsuyu, mas a partir do momento que ela adquiriu o selo, MESMO SE LIBERAR, ela pode invocar katsuyu.

Antes não podia por não ter o selo... Katsuyu é movida ao byakugou no in (ou o chakra dele).

sim, Tsunade liberou o selo e o usou por completo no SZ, se o selo sumiu foi porque não havia mais uma gota de chakra ali, ai ela invocou Katsuyu com suas reservas naturais mesmo.

no caso da Sakura só foi capaz de invocar Katsuyu após despertar o selo porque antes estava concentrando parte de seu chakra com o selo.

suponhamos que de 100% do chakra da Sakura, 50% ela estava mandando constantemente para o selo, logo só sobrava 50% para ela usar, e esses 50% não eram suficientes para Sakura invocar Katsuyu.

se ela não estivesse concentrando parte de seu chakra na formação do selo, seu chakra estaria 100% e com essa quantidade ela poderia sim invocar Katsuyu.

a mesma lógica se aplica ao " poder total " que ela se refere, seu chakra estava pela metade já que parte dele era enviado para o selo. após despertar o selo seu chakra esta 100% disponível para que ela possa converter em poder, uma vez que ela não precisa mais mandar nada para o selo pois ele já esta cheio. e agora ela pode converter 100% do seu chakra em poder, o que resultará no seu poder total.

@Vert_ice

O Sosou saisei ainda estava funcionando, cara. Esgotou por usar ele um pouco? Por que então, minutos depois que ela usa o selo volta? Ela usou todo em konoha, até ficou em coma por isso. Ela precisa do selo (ou chakra do selo) para invocar katsuyu, ela usa o chakra do selo para invocar uma grande parte da katsuyu do monte shikkotsurin. A própria katsuyu fala que depende do byakugou da tsunade e que ela estava muito fraca, por isso não estava curando direito.

Você sabe a quantidade que ela reune? Onde diz, por favor.

@Yang-ashura

Sozou Saisei é diferente de byakugou no jutsu+ Sozou Saisei.

Sozou Saisei> regeneração com o uso de selos, Tsunade usou isso no clássico para se regenerar dos ataques do Orochimaru e seu byakugou se esgotou por completo. tanto é que sumiu, essa cura só pode ser realizada através de selos.

Byakugou no Jutsu+ Sozou Saisei= cura automática sem o uso de selos, é feita através da liberação total do byakugou no jutsu+ Sozou Saisei. resultando em uma cura automática e sem o uso de selos.

e ele não voltou minutos depois. o manga já mostrou que Tsunade precisa descansar e repousar para que seu byakugou volte a aparecer.

aparentemente depois que Tsunade usou o Sozou Saisei para se curar dos danos do Orochimaru ela nunca mais precisou usar o selo, só o voltou a usar na invasão de Pein para proteger os cidadãos de Konha. Ela teve bastante tempo para acumular chakra no selo.

já no incidente do Orochimaru não sei porque se esgotou rápido, vai ver porque ela deve ter usado para algo antes de enfrentar Orochimaru e por isso não tinha tanto chakra assim.

Katsuyu disse que seu poder depende do poder do byakugou da Tsunade e do usuário, o byakugou da Tsunade estava com pouco chakra e a Tsunade também estava fraca, ok. Porem em nenhum momento ela diz que é dependente do byakugou. Como eu disse Katsuyu possui algum tipo de ligação com o byakugou, e pode usar do byakugou para potencializar a cura e outras coisas. Tsunade estava fraca e com pouco chakra, Katsuyu então estava usando parte do chakra restante do byakugou para curar Tsunade o os kages. Mas isso também sem qualquer interfiro da Tsunade, ela ainda diz que estava se esforçando para manter o Kushyose e curar Tsunade e os restantes de chakra. Isso explica o porque da cura estar lenta.

enfim, o manga já deixou claro que não é preciso despertar o byakugou para invocar Katsuyu e nem para usar seus poderes. porem o byakugou pode ser usado para potencializar a cura e também para trazer pedaços maiores da Katsuyu entre outras coisas, o que não significa que Katsuyu não possa curar sem o byakugou.

@Vert_ice

Tsunade recuperou de boas depois da luta, aquilo foi o efeito colateral de usar o selo, apenas.

Ela esgoto na luta contra o pain, tanto é que ficou em coma por dias. Ela não gastaria todo o seu chakra em um saszou todo para se curar um pouco, sendo que nem o byakugou no jutsu gasta tudo assim (vide a Sakura ativar e desativar de boas). Tsunade esgoto quando usou o byakugou no jutsu pela primeira vez e se não fosse o Dan doar chakra, ela estaria lascada, Sakura se esgotou ao dar todo o seu chakra do byakugou para o Obito, também.

Ela estava com o selo liberado, o chakra corria por seus tenketsus de boas ainda (como o dattabook afirma).

Sim, e onde isso foge do que eu disse? Ela estava lá curando de boas sem a ajuda direta da tsunade, isso por causa do byakugou dela. E depende do usuário por que ele manda certa quantidade de chakra através do seu byakugou.

Deixou claro onde? Pra mim deixou claro que ela depende do byakugou no in, kishimoto deixou claro quando a katsuyu fala que vai informa o que está acontecendo no campo de batalha e a tsunade se questiona como ela chegou ao campo de batalha e o autor faz questão de focar no selo das duas ao mesmo tempo;Isso pra mim é claro.

vert_ice escreveu:

@igorluiz5896

mas se for assim, Konoha também teve perdas antes da Tsunade interagir.

@Yang-ashura

o selo não é requisito para a Kushyose Katsuyu. A própria Tsunade já invocou a lesma mesmo sem estar com o selo na testa.

Tsunade não liberou o Byakugou para manter Katsuyu invocada enquanto estava partida e mesmo assim Katsuyu diz que estava mantendo a invocação pelo chakra do selo.

e o poder total que a Sakura se refere no caso é o seu chakra natural, ao qual ela limitava antes dividindo parte dele com o byakugou. coisa que ela não precisa fazer mais, logo seu poder total (sem o byakugou) estava disponível.

Byakugou no Jutsu não gasta chakra do selo, apenas o libera. o que gasta são jutsus e habilidades como o SZ que podem vim a ser usados com esse chakra.

@Alastair

Tsunade não liberou o Byakugou para manter Katsuyu invocada enquanto estava partida e mesmo assim Katsuyu diz que estava mantendo a invocação pelo chakra do selo.

mas isso não prova que Katsuyu seja 100% dependente do BK, e sim que ela (Katsuyu) possui uma ligação com o BK.

Sakura fez o mesmo, ela estava mantendo Katsuyu invocada usando o selo, e não passando seu chakra para Katsuyu. Como já disse Katsuyu já tem poderes curativos por si mesma (DB4), ambas ficaram apenas usando o Byakugou in para manter a invocação.
Em momento algum é demonstrado que Sakura transferiu seu chakra para Katsuyu como Tsunade fez no ataque do Pain.

é claro que Sakura estava transferindo seu chakra para Katsuyu, porque diabos ela estaria com os olhos fechados e fazendo selo de mão se não para transferir o chakra médico para Katsuyu ?

Sakura manteve a invocação de Katsuyu para curar a aliança inteira com o selo Byakugou.

prove.

Não duvido que Sakura conseguisse transmitir seu chakra para Katsuyu, mas seria em escala menor.

prove².

Habitantes de Konoha>>>>>>>>>>Aliança que Sakura curou.
.

em que sentido ? porque em quantidade nem preciso dizer que as 5 nações +samurais> Konohagakure, se a aliança teve perdas, Konoha também teve.

@ tópico

Katsuyu estava elogiando Sakura e foi cortada no momento que falava " Tsunade sama ficará muito " ? provavelmente orgulhosa.
a situação dos kages e Tsunade estava sobre controle. se não tivesse Katsuyu não teria perdido tempo elogiando Sakura e logo diria que Tsunade e o restante dos kages estava em perigo.

Provando
"é claro que Sakura estava transferindo seu chakra para Katsuyu, porque diabos ela estaria com os olhos fechados e fazendo selo de mão se não para transferir o chakra médico para Katsuyu ?"
Você já viu alguém transmitir chakra e não aparecer sinal algum de chakra?
Olha o exemplo de quando Tsunade protegia Konoha do ataque do Pain. Aquele manto enorme sobre ela, se Sakura estivesse mesmo transmitindo chakra para Katsuyu aconteceria o mesmo, se bobear até em escala maior, já que você acha que os randoms ali estavam em maior quantidade que os ninjas de Konoha.
A mesma coisa que aconteceu com Sakura aconteceu com Tsunade não teve sinal algum de transmissão de chakra pois Katsuyu disse que ela estava sendo mantida pelo selo Byakugou.
E momentos antes de despertar o Byakugou in, Sakura afirma que estava sem chakra ao curar Naruto. Acha mesmo que ela teria chakra para enviar para aliança?

"Não duvido que Sakura conseguisse transmitir seu chakra para Katsuyu, mas seria em escala menor.
prove²."
Sério mesmo que você acha que Sakura se compara em chakra com a neta de Hashirama que o databook afirma que herdou sua linhagem? Se Sakura tem menos chakra que Tsunade a transmissão de chakra sim seria em escala menor.

Porque é bem óbvio que o Kishimoto inventou de última hora a Sakura invocando a lesma só para que a cena lá ficasse mais bonitinha e os fãs acreditarem que ela não é uma verdadeira inútil.

Mas a explicação mentirosa deve ser essa de que a Sakura estava mais preocupada com a guerra do que com a sua mestra. Mesmo assim, é engraçado que ela solta um "ain, Sasukuzinho nem se importou" no meio da guerra.