shinra tensei pode repelir e dispercar no ar um susano

Que exagero, Dálvio.

O Susanoo voa, não tem nada de demora para voltar ao local da batalha mesmo que ele fosse empurrado para mais de uma vila de distância entre o local da luta e o "destino" para qual foi empurrado.

O Susanoo também resistiu à Bijūdamas, uma bomba de chakra literalmente que possui um poder destrutivo muitíssimo maior do que qualquer Shinra Tensei usado por qualquer personagem do mangá, focado ou não, em grande escala ou não.

Um Shinra Tensei destruir um Susanoo Final Form não é sequer passível de discussão, uma vez que as camadas densas e enormes de chakra do Susanoo resistiram a ataques muito mais potentes no quesito destruição e abrangência.

Eu gostaria muito de entender quais são as chances de um Shinra Tensei danificar um Susanoo Final Form sendo que o mesmo resistiu facilmente à coisas piores.

Foi modo de dizer...

Se o ST médio empurrou os sapos a vários e vários km de distâncias, ele jogaria o Tengu para MUITO longe.

O Tengu não voa, ele plana, são coisas diferentes...

O Tengu consegue impulso e se mantém no ar, muito diferente do que bater asas e sair voando livremente como se fosse um pássaro.


Demoraria sim para ele voltar, eu intencionalmente exagerei no sentido de demorar '' um século'', mas demoraria um certo tempo sim, talvez o suficiente para que o delay do Tendo acabe.


Quanto ao ST vs Bijuu Dama, não compare ambos os jutsus, eles são totalmente diferentes. Uma Bijuu Dama é como uma bomba atômica, a explosão dela libera uma energia em forma de calor tão grande capaz de devastar tudo pela frente.

Já o Shinra Tensei FOCADO é como um soco superpotente ( pense no Rinbo Hengoku) direcionado ao oponente.

O que varia é a pressão que ambas as técnicas exercem sobre um objeto, enquanto a área de atuação do ST seria menor, a força de impacto seria drasticamente superior a de uma Bijuu Dama.


A explosão indireta do Yosogami no Kugeki da Kaguya destruiu FACILMENTE o Tengu, enquanto que o confronto de uma Bijuu Dama FRS + Chidori Tengu não fez nada de relevante.

É pq o jutsu da Kaguya é mágico ?? Não. Pq a pressão concentrada naqueles socos invisíveis é ABSURDA, não é atoa que ele é considerado a evolução do Hakke Kushi Kishou dos Hyuugas, que envolve o mesmo princípio do Shinra Tensei focalizado.

O Tenpenchi por exemplo é um jutsu mais abrangente e destrutivo ( devido ao alcance) que o próprio Shinra Tensei, mas qual tem a maior capacidade de impacto no alvo ??

Heisenberg escreveu:

Foi modo de dizer...

Se o ST médio empurrou os sapos a vários e vários km de distâncias, ele jogaria o Tengu para MUITO longe.

O Tengu não voa, ele plana, são coisas diferentes...

O Tengu consegue impulso e se mantém no ar, muito diferente do que bater asas e sair voando livremente como se fosse um pássaro.


Demoraria sim para ele voltar, eu intencionalmente exagerei no sentido de demorar '' um século'', mas demoraria um certo tempo sim, talvez o suficiente para que o delay do Tendo acabe.


Quanto ao ST vs Bijuu Dama, não compare ambos os jutsus, eles são totalmente diferentes. Uma Bijuu Dama é como uma bomba atômica, a explosão dela libera uma energia em forma de calor tão grande capaz de devastar tudo pela frente.

Já o Shinra Tensei FOCADO é como um soco superpotente ( pense no Rinbo Hengoku) direcionado ao oponente.

O que varia é a pressão que ambas as técnicas exercem sobre um objeto, enquanto a área de atuação do ST seria menor, a força de impacto seria drasticamente superior a de uma Bijuu Dama.


A explosão indireta do Yosogami no Kugeki da Kaguya destruiu FACILMENTE o Tengu, enquanto que o confronto de uma Bijuu Dama FRS + Chidori Tengu não fez nada de relevante.

É pq o jutsu da Kaguya é mágico ?? Não. Pq a pressão concentrada naqueles socos invisíveis é ABSURDA, não é atoa que ele é considerado a evolução do Hakke Kushi Kishou dos Hyuugas, que envolve o mesmo princípio do Shinra Tensei focalizado.

O Tenpenchi por exemplo é um jutsu mais abrangente e destrutivo ( devido ao alcance) que o próprio Shinra Tensei, mas qual tem a maior capacidade de impacto no alvo ??

Bom, não quero entrar na discussão sobre o Susanoo voar ou não voar. Pra mim ele voa. Ele ficou parado no ar com as asas abertas, ele pousa, ele sobe e desce sem tocar no chão, então pra mim voa, mas enfim, não demoraria, pois um passo do Susanoo é o suficiente para passar uma "rua" inteira de Konoha.

Só pensar no tamanho do Susanoo, é algo lógico que se ele andar, vai percorrer uma distância muito maior do que qualquer shinobi correndo, a menos que este seja o Guy com o 8º Gate aberto ou o Naruto Full com manto de chakra.

E sobre o Shinra Tensei e a Bijūdama: o Susanoo resistiu a mais de uma. Resistiu também à explosão de uma Bijūdama Full e o Chidori, aliás, explosão direta, não foi indireta. Então acho que uma onda gravitacional, mesmo que com pressão, não causaria estragos à uma parede de chakra que resistiu a jutsus mais devastadores.

O Shinra Tensei consegue colocar mais pressão sobre essas camadas de chakra? Sim, mas não significa nada, uma vez que este Shinra Tensei, mesmo tendo mais pressão, sequer tem o poder de destruição de uma Bijūdama Full + Chidori Susanoo - explosão a qual o Susanoo resistiu sem nenhum arranhão.

Então mesmo colocando em campo a pressão, acho que o que devemos avaliar é a capacidade de devastação do jutsu, já que é na base da devastação, da destruição (não me refiro somente à explosões) que se pode danificar o Susanoo.

Os jutsus da Kaguya nem contam, um simples osso do tamanho da tíbia de um ser humano foi o suficiente para esfarelar o Susanoo do Kakashi (aquele osso esfarela literalmente qualquer coisa).

Sasuke escreveu:

Heisenberg escreveu:

Foi modo de dizer...

Se o ST médio empurrou os sapos a vários e vários km de distâncias, ele jogaria o Tengu para MUITO longe.

O Tengu não voa, ele plana, são coisas diferentes...

O Tengu consegue impulso e se mantém no ar, muito diferente do que bater asas e sair voando livremente como se fosse um pássaro.


Demoraria sim para ele voltar, eu intencionalmente exagerei no sentido de demorar '' um século'', mas demoraria um certo tempo sim, talvez o suficiente para que o delay do Tendo acabe.


Quanto ao ST vs Bijuu Dama, não compare ambos os jutsus, eles são totalmente diferentes. Uma Bijuu Dama é como uma bomba atômica, a explosão dela libera uma energia em forma de calor tão grande capaz de devastar tudo pela frente.

Já o Shinra Tensei FOCADO é como um soco superpotente ( pense no Rinbo Hengoku) direcionado ao oponente.

O que varia é a pressão que ambas as técnicas exercem sobre um objeto, enquanto a área de atuação do ST seria menor, a força de impacto seria drasticamente superior a de uma Bijuu Dama.


A explosão indireta do Yosogami no Kugeki da Kaguya destruiu FACILMENTE o Tengu, enquanto que o confronto de uma Bijuu Dama FRS + Chidori Tengu não fez nada de relevante.

É pq o jutsu da Kaguya é mágico ?? Não. Pq a pressão concentrada naqueles socos invisíveis é ABSURDA, não é atoa que ele é considerado a evolução do Hakke Kushi Kishou dos Hyuugas, que envolve o mesmo princípio do Shinra Tensei focalizado.

O Tenpenchi por exemplo é um jutsu mais abrangente e destrutivo ( devido ao alcance) que o próprio Shinra Tensei, mas qual tem a maior capacidade de impacto no alvo ??

Bom, não quero entrar na discussão sobre o Susanoo voar ou não voar. Pra mim ele voa. Ele ficou parado no ar com as asas abertas, ele pousa, ele sobe e desce sem tocar no chão, então pra mim voa, mas enfim, não demoraria, pois um passo do Susanoo é o suficiente para passar uma "rua" inteira de Konoha.

Só pensar no tamanho do Susanoo, é algo lógico que se ele andar, vai percorrer uma distância muito maior do que qualquer shinobi correndo, a menos que este seja o Guy com o 8º Gate aberto ou o Naruto Full com manto de chakra.

E sobre o Shinra Tensei e a Bijūdama: o Susanoo resistiu a mais de uma. Resistiu também à explosão de uma Bijūdama Full e o Chidori, aliás, explosão direta, não foi indireta. Então acho que uma onda gravitacional, mesmo que com pressão, não causaria estragos à uma parede de chakra que resistiu a jutsus mais devastadores.

O Shinra Tensei consegue colocar mais pressão sobre essas camadas de chakra? Sim, mas não significa nada, uma vez que este Shinra Tensei, mesmo tendo mais pressão, sequer tem o poder de destruição de uma Bijūdama Full + Chidori Susanoo - explosão a qual o Susanoo resistiu sem nenhum arranhão.

Então mesmo colocando em campo a pressão, acho que o que devemos avaliar é a capacidade de devastação do jutsu, já que é na base da devastação, da destruição (não me refiro somente à explosões) que se pode danificar o Susanoo.

Os jutsus da Kaguya nem contam, um simples osso do tamanho da tíbia de um ser humano foi o suficiente para esfarelar o Susanoo do Kakashi (aquele osso esfarela literalmente qualquer coisa).

Acho que você não entendeu...

Qual jutsu é mais poderoso, a mariposa da noite do Gai ( só o jutsu em si com a força física do mesmo) ou uma Bijuu Dama FRS  + Chidori Susano ??

Eu particularmente vejo o BD FRS + CS muito mais poderoso, mas qual tem uma capacidade de impacto maior ??

Lógico que é um soco ultrassônico do Gai.

A mesma coisa é com o Shinra Tensei...


Não adianta comparar o Tomogoroshi no Haikotsu com o Yosogami no Kugeki, o Tomogoroshi foi provado que degrada o chakra, por isso um osso minúsculo anula todo o Susano.

Já o Yosogami é um soco com uma pressão MUITO forte, assim como os golpes do Elefante do Anoitecer, só que ainda mais poderosos.


É por isso que acho totalmente falho comparar uma Bijuu Dama com o ST nesse caso.


Não to falando 100% de certeza que o Tengu seria destruído, mas é uma grande possibilidade, afinal, se o CST desfocado é capaz de abranger uma vila inteira, o quão destrutivo seria aquilo concentrado ?

Heisenberg escreveu:

Acho que você não entendeu...

Qual jutsu é mais poderoso, a mariposa da noite do Gai ( só o jutsu em si com a força física do mesmo) ou uma Bijuu Dama FRS  + Chidori Susano ??

Eu particularmente vejo o BD FRS + CS muito mais poderoso, mas qual tem uma capacidade de impacto maior ??

Lógico que é um soco ultrassônico do Gai.

A mesma coisa é com o Shinra Tensei...


Não adianta comparar o Tomogoroshi no Haikotsu com o Yosogami no Kugeki, o Tomogoroshi foi provado que degrada o chakra, por isso um osso minúsculo anula todo o Susano.

Já o Yosogami é um soco com uma pressão MUITO forte, assim como os golpes do Elefante do Anoitecer, só que ainda mais poderosos.


É por isso que acho totalmente falho comparar uma Bijuu Dama com o ST nesse caso.


Não to falando 100% de certeza que o Tengu seria destruído, mas é uma grande possibilidade, afinal, se o CST desfocado é capaz de abranger uma vila inteira, o quão destrutivo seria aquilo concentrado ?

Eu entendi. Você está se baseando no impacto, e não na capacidade de devastação do jutsu.

Mas mesmo assim, como eu disse, o Susanoo do Sasuke sequer sofreu um arranhão quando o Chidori Susanoo e a Bijūdama da Kurama explodiram em contato direto com o Susanoo, então é um pouco difícil ver somente força repelente destruindo o Susanoo, já que uma explosão que fariam montanhas virarem poeira, sequer o arranhou.

Mas enfim, cada um com seus achismos.

Ps: o que falei da Kaguya era só pra não colocar ela na discussão. Não faz sentido tomar qualquer ataque dela como exemplo. É muito fora no normal, ela pode destruir dezenas de vilas sem nem gastar metade de seu chakra. Fica até estranho citar ela aqui.

Não, Shinra Tensei não conseguiria dispersar o Susano'o.

Isso deve-se por dois motivos: É chakra MATERIALIZADO, ou seja, tem MASSA, como tal tem centro de massa, como tal sofre força gravítica, ou seja, deixa de ser apenas ENERGIA.

E, mesmo que o Shinra Tensei desse ao usuário a mesma habilidade que o BT (escolher o alvo), o que poderia ser utilizado para separar o Susano'o do usuário (o que não é possível) porque o Shinra Tensei não é apenas uma força repulsiva. Segundo a definição do Databook,  Shinra Tensei é a junção da força repulsiva (que não "magoa", tal como o BT, é apenas controlo de gravidade) e uma onda de choque (a parte que "magoa", que faz aquela "explosão").

No Databook referem "Shira Obiki" (força repulsiva) + "ShockWave" (onda de choque) = Shinra Tensei.

Poderei trazer a definição, se alguém não acredita.

Em relação aos danos causados à armadura, opá, dependendo da potência pode rachar o Susano'o sim, mas é um absurdo o gasto de chakra, quando há maneiras mais inteligentes de lidar contra um usuário de Susano'o, ou seja, evitando o dano físico direto. Se repararem, tudo o que envolve ataques "não físicos" (polen, som (Mugen onsa), e até mesmo quando o Gaara tirou o Madara do Susano'o (Sem usar força) resultou. Agora imaginem a gravidade, que qualquer corpo sofre com, com o Banshou Ten'in nas mãos do Nagato. Não há melhor ataque não físico que esse, para retirar o Susano'o da jogada.

Heisenberg escreveu:

Sasuke escreveu:

Heisenberg escreveu:

Foi modo de dizer...

Se o ST médio empurrou os sapos a vários e vários km de distâncias, ele jogaria o Tengu para MUITO longe.

O Tengu não voa, ele plana, são coisas diferentes...

O Tengu consegue impulso e se mantém no ar, muito diferente do que bater asas e sair voando livremente como se fosse um pássaro.


Demoraria sim para ele voltar, eu intencionalmente exagerei no sentido de demorar '' um século'', mas demoraria um certo tempo sim, talvez o suficiente para que o delay do Tendo acabe.


Quanto ao ST vs Bijuu Dama, não compare ambos os jutsus, eles são totalmente diferentes. Uma Bijuu Dama é como uma bomba atômica, a explosão dela libera uma energia em forma de calor tão grande capaz de devastar tudo pela frente.

Já o Shinra Tensei FOCADO é como um soco superpotente ( pense no Rinbo Hengoku) direcionado ao oponente.

O que varia é a pressão que ambas as técnicas exercem sobre um objeto, enquanto a área de atuação do ST seria menor, a força de impacto seria drasticamente superior a de uma Bijuu Dama.


A explosão indireta do Yosogami no Kugeki da Kaguya destruiu FACILMENTE o Tengu, enquanto que o confronto de uma Bijuu Dama FRS + Chidori Tengu não fez nada de relevante.

É pq o jutsu da Kaguya é mágico ?? Não. Pq a pressão concentrada naqueles socos invisíveis é ABSURDA, não é atoa que ele é considerado a evolução do Hakke Kushi Kishou dos Hyuugas, que envolve o mesmo princípio do Shinra Tensei focalizado.

O Tenpenchi por exemplo é um jutsu mais abrangente e destrutivo ( devido ao alcance) que o próprio Shinra Tensei, mas qual tem a maior capacidade de impacto no alvo ??

Bom, não quero entrar na discussão sobre o Susanoo voar ou não voar. Pra mim ele voa. Ele ficou parado no ar com as asas abertas, ele pousa, ele sobe e desce sem tocar no chão, então pra mim voa, mas enfim, não demoraria, pois um passo do Susanoo é o suficiente para passar uma "rua" inteira de Konoha.

Só pensar no tamanho do Susanoo, é algo lógico que se ele andar, vai percorrer uma distância muito maior do que qualquer shinobi correndo, a menos que este seja o Guy com o 8º Gate aberto ou o Naruto Full com manto de chakra.

E sobre o Shinra Tensei e a Bijūdama: o Susanoo resistiu a mais de uma. Resistiu também à explosão de uma Bijūdama Full e o Chidori, aliás, explosão direta, não foi indireta. Então acho que uma onda gravitacional, mesmo que com pressão, não causaria estragos à uma parede de chakra que resistiu a jutsus mais devastadores.

O Shinra Tensei consegue colocar mais pressão sobre essas camadas de chakra? Sim, mas não significa nada, uma vez que este Shinra Tensei, mesmo tendo mais pressão, sequer tem o poder de destruição de uma Bijūdama Full + Chidori Susanoo - explosão a qual o Susanoo resistiu sem nenhum arranhão.

Então mesmo colocando em campo a pressão, acho que o que devemos avaliar é a capacidade de devastação do jutsu, já que é na base da devastação, da destruição (não me refiro somente à explosões) que se pode danificar o Susanoo.

Os jutsus da Kaguya nem contam, um simples osso do tamanho da tíbia de um ser humano foi o suficiente para esfarelar o Susanoo do Kakashi (aquele osso esfarela literalmente qualquer coisa).

Acho que você não entendeu...

Qual jutsu é mais poderoso, a mariposa da noite do Gai ( só o jutsu em si com a força física do mesmo) ou uma Bijuu Dama FRS  + Chidori Susano ??

Eu particularmente vejo o BD FRS + CS muito mais poderoso, mas qual tem uma capacidade de impacto maior ??

Lógico que é um soco ultrassônico do Gai.

A mesma coisa é com o Shinra Tensei...


Não adianta comparar o Tomogoroshi no Haikotsu com o Yosogami no Kugeki, o Tomogoroshi foi provado que degrada o chakra, por isso um osso minúsculo anula todo o Susano.

Já o Yosogami é um soco com uma pressão MUITO forte, assim como os golpes do Elefante do Anoitecer, só que ainda mais poderosos.


É por isso que acho totalmente falho comparar uma Bijuu Dama com o ST nesse caso.


Não to falando 100% de certeza que o Tengu seria destruído, mas é uma grande possibilidade, afinal, se o CST desfocado é capaz de abranger uma vila inteira, o quão destrutivo seria aquilo concentrado ?

Ok, mais qual shinobi mostrou a capacidade de fazer um CST focado?
Porque o Nagato nunca mostrou tal capacidade.

Pelo contrário, quanto mais forte foi o ST, menos concentrado ele esteve, salvo algumas poucas ocasiões, mesmo assim nada se compara nem mesmo ao ST dos sapos, quanto mais um CST.

Sasuke escreveu:

Heisenberg escreveu:

Acho que você não entendeu...

Qual jutsu é mais poderoso, a mariposa da noite do Gai ( só o jutsu em si com a força física do mesmo) ou uma Bijuu Dama FRS  + Chidori Susano ??

Eu particularmente vejo o BD FRS + CS muito mais poderoso, mas qual tem uma capacidade de impacto maior ??

Lógico que é um soco ultrassônico do Gai.

A mesma coisa é com o Shinra Tensei...


Não adianta comparar o Tomogoroshi no Haikotsu com o Yosogami no Kugeki, o Tomogoroshi foi provado que degrada o chakra, por isso um osso minúsculo anula todo o Susano.

Já o Yosogami é um soco com uma pressão MUITO forte, assim como os golpes do Elefante do Anoitecer, só que ainda mais poderosos.


É por isso que acho totalmente falho comparar uma Bijuu Dama com o ST nesse caso.


Não to falando 100% de certeza que o Tengu seria destruído, mas é uma grande possibilidade, afinal, se o CST desfocado é capaz de abranger uma vila inteira, o quão destrutivo seria aquilo concentrado ?

Eu entendi. Você está se baseando no impacto, e não na capacidade de devastação do jutsu.

Mas mesmo assim, como eu disse, o Susanoo do Sasuke sequer sofreu um arranhão quando o Chidori Susanoo e a Bijūdama da Kurama explodiram em contato direto com o Susanoo, então é um pouco difícil ver somente força repelente destruindo o Susanoo, já que uma explosão que fariam montanhas virarem poeira, sequer o arranhou.

Mas enfim, cada um com seus achismos.

Ps: o que falei da Kaguya era só pra não colocar ela na discussão. Não faz sentido tomar qualquer ataque dela como exemplo. É muito fora no normal, ela pode destruir dezenas de vilas sem nem gastar metade de seu chakra. Fica até estranho citar ela aqui.

Na verdade ele sofreu:


So que as pessoas confundem algumas vezes quebrar o Susano, com derrotar o usuário do mesmo.
Nada nesse mangá conseguiu quebrar o Susano e ainda derrotar seu usuário ao mesmo tempo, o Shinsuusenju e a flecha de Indra foram os que chegaram mais perto disso, porém mesmo assim não conseguiram, e eles são ataques contínuos, Shinsuusenju são 10'000 braços do tamanho de montanhas atacando continuamente, a flecha de Indra seria como centenas de Kirin bombardeando o Susano continuamente.

Agora o CST é brincadeira de criança comparado a esse ataque da BijuuDama SM + Chidori, ou flecha de Indra, então dificilmente o CST iria quebrar o Susano, e mais difícil ainda, quebrar o Susano e ainda ferir o usuário.

pluuuuffff escreveu:

Não, Shinra Tensei não conseguiria dispersar o Susano'o.

Isso deve-se por dois motivos: É chakra MATERIALIZADO, ou seja, tem MASSA, como tal tem centro de massa, como tal sofre força gravítica, ou seja, deixa de ser apenas ENERGIA.

E, mesmo que o Shinra Tensei desse ao usuário a mesma habilidade que o BT (escolher o alvo), o que poderia ser utilizado para separar o Susano'o do usuário (o que não é possível) porque o Shinra Tensei não é apenas uma força repulsiva. Segundo a definição do Databook,  Shinra Tensei é a junção da força repulsiva (que não "magoa", tal como o BT, é apenas controlo de gravidade) e uma onda de choque (a parte que "magoa", que faz aquela "explosão").

No Databook referem "Shira Obiki" (força repulsiva) + "ShockWave" (onda de choque) = Shinra Tensei.

Poderei trazer a definição, se alguém não acredita.

Em relação aos danos causados à armadura, opá, dependendo da potência pode rachar o Susano'o sim, mas é um absurdo o gasto de chakra, quando há maneiras mais inteligentes de lidar contra um usuário de Susano'o, ou seja, evitando o dano físico direto. Se repararem, tudo o que envolve ataques "não físicos" (polen, som (Mugen onsa), e até mesmo quando o Gaara tirou o Madara do Susano'o (Sem usar força) resultou. Agora imaginem a gravidade, que qualquer corpo sofre com, com o Banshou Ten'in nas mãos do Nagato. Não há melhor ataque não físico que esse, para retirar o Susano'o da jogada.

o que o tendo fez com o rasengan shurinken do naruto ? ele nao usou um shinra tensei normal e nem mecheu as maos,, o rasegan simpliesmente de dessipo no ar
e o sussano e o rasengan ambs tem chackras logicamnte