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Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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descriptionKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 EmptyRe: Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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Com Edo Tensei restrito (consequentemente o Gojō Kibaku Fuda), o Nagato se torna o único com poder de fogo estupendo dentro do grupo. Devo admitir que eles possuem uma defesa bem apelona, mas não há muito o que representar perigo para o Kakashi.

Sabendo que Itachi é um usuário de genjutsu diferenciado, Kage Bunshins lidam com o Tsukuyomi, sendo que ele identifica que é um Uchiha na hora ao notar o Sharingan. E, duvido o Tsukuyomi funcionar nesse Kakashi. Um Sharingan lvl 3 com Senjutsu do CS lidou com o genjutsu, imagina um MS:

Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 YS4qvzm

Zancrow escreveu:
Minato talvez não consiga se esquivar do Kamui 2x porque ele quase foi pego com um Kamui, imagina com o dobro de velocidade.

Né. Um Obito adolescente quase pegou Minato:

Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 009

Um 2X mais rápido, upado pelo chakra do Rikudō, tem altíssimas chances de ser bem sucedido.

Enfim, Kakashi tem muitas chances de vitória.

descriptionKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 EmptyRe: Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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DaviFerreira escreveu:
Com Edo Tensei restrito (consequentemente o Gojō Kibaku Fuda), o Nagato se torna o único com poder de fogo estupendo dentro do grupo. Devo admitir que eles possuem uma defesa bem apelona, mas não há muito o que representar perigo para o Kakashi.

Sabendo que Itachi é um usuário de genjutsu diferenciado, Kage Bunshins lidam com o Tsukuyomi, sendo que ele identifica que é um Uchiha na hora ao notar o Sharingan. E, duvido o Tsukuyomi funcionar nesse Kakashi. Um Sharingan lvl 3 com Senjutsu do CS lidou com o genjutsu, imagina um MS:

Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 YS4qvzm

Zancrow escreveu:
Minato talvez não consiga se esquivar do Kamui 2x porque ele quase foi pego com um Kamui, imagina com o dobro de velocidade.

Né. Um Obito adolescente quase pegou Minato:

Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 009

Um 2X mais rápido, upado pelo chakra do Rikudō, tem altíssimas chances de ser bem sucedido.

Enfim, Kakashi tem muitas chances de vitória.


Nada impede do Tsukuyomi funcionar nesse Kakashi, bom tem o chackra Rikudou, mas não sei como isso agiria contra o Tsukuyomi, os Kage bunshins ajudariam mesmo.
O Sasuke cancelar o genjutsu com Sharingan 3 tumoes é outra história, isso era por causa da ligação sangüínea dele com Itachi.
______

Nesse ponto você apenas pegou uma situação e distorceu. Minato estava enfrentando a Kyuubi, normal o tempo de reação dele ser um pouco mais lento, mas se olharmos por outra situação onde ele se foca no Óbito.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 2vdioms
O máximo que Óbito consegue é ficar tangível, nem tempo para começar a absorver ele teve.

descriptionKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 EmptyRe: Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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FrutosDoMar escreveu:
Nada impede do Tsukuyomi funcionar nesse Kakashi, bom tem o chackra Rikudou, mas não sei como isso agiria contra o Tsukuyomi, os Kage bunshins ajudariam mesmo.

Eu acredito que o poder de um MS com chakra "divino" tem resistência contra quase todo genjutsu. Porque se for pegar bem, Obito controlou um Jin perfeito com MS, tá que Obito difere de Kakashi, mas ambos possuem destaque na área de Genjutsu.

Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcS4XvuVU_8PBaWLfURrkC4P6MFzYVHQd_etN4JM8z6dVRnY-Mq8gw

E, Kakashi trabalha com bunshins muito bem, inegável, tanto que Chōza falou que o Hatake usa-os pra saber qual é a do inimigo. Claro, do outro lado há também usuário de bunshins e isso equilibra bem as coisas, mas em capacidade individual, os de Kakashi equiparam.

O Sasuke cancelar o genjutsu com Sharingan 3 tumoes é outra história, isso era por causa da ligação sangüínea dele com Itachi.

Tem isso também, mas penso ser mais um caso de lenda. :fera:

Nesse ponto você apenas pegou uma situação e distorceu. Minato estava enfrentando a Kyuubi, normal o tempo de reação dele ser um pouco mais lento, mas se olharmos por outra situação onde ele se foca no Óbito.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 2vdioms
O máximo que Óbito consegue é ficar tangível, nem tempo para começar a absorver ele teve.

Neem, o que difere uma situação pra outra não é tempo de reação porque ela tava de olho no Kurama, até nada ver, Minato é dito full reflexos. O que difere uma situação da outra é o conhecimento, na primeira page ele não tinha conhecimento e a técnica era nova pra ele, na segunda ele já tinha armado todo um contra-ataque em cima do que tinha visto.

Nessa comparação, a primeira situação é a válida. E o Kamui do Obito era lento se comparado ao outro olho, isso se pode observar na disputa de dois Kamuis em que Kakashi, low chakra, manda um KB do Naruto pra outra dimensão e prevalece sobre o de Obito. O DMS tem muitas chances de pegar um usuário de S/T sem tempo de reação, ainda mais com um chakra tão poderoso quanto o do Kakashi DMS.

Raiton Kage Bunshin pra aproximação, aplicar Raiden com as mesmas características do Kamui Raikiri. Pra mim, ele leva boa parte da luta sem Tengu, já que está com as técnicas upadas.

descriptionKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 EmptyRe: Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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A unica ameaça que vejo pro kakashi são os genjutsus do itachi, mas de resto kakashi burla tudo da equipe com a intangibilidade e eu não vejo eles lidando com o tenju e ja que kakashi burla tudo da equipe e eles desconhecem o kamui declaro vitoria clara ao kakashi.

Kakashi 8/10.

descriptionKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 EmptyRe: Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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DaviFerreira escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
Nada impede do Tsukuyomi funcionar nesse Kakashi, bom tem o chackra Rikudou, mas não sei como isso agiria contra o Tsukuyomi, os Kage bunshins ajudariam mesmo.

Eu acredito que o poder de um MS com chakra "divino" tem resistência contra quase todo genjutsu. Porque se for pegar bem, Obito controlou um Jin perfeito com MS, tá que Obito difere de Kakashi, mas ambos possuem destaque na área de Genjutsu.

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E, Kakashi trabalha com bunshins muito bem, inegável, tanto que Chōza falou que o Hatake usa-os pra saber qual é a do inimigo. Claro, do outro lado há também usuário de bunshins e isso equilibra bem as coisas, mas em capacidade individual, os de Kakashi equiparam.

O Sasuke cancelar o genjutsu com Sharingan 3 tumoes é outra história, isso era por causa da ligação sangüínea dele com Itachi.

Tem isso também, mas penso ser mais um caso de lenda. :fera:

Nesse ponto você apenas pegou uma situação e distorceu. Minato estava enfrentando a Kyuubi, normal o tempo de reação dele ser um pouco mais lento, mas se olharmos por outra situação onde ele se foca no Óbito.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 2vdioms
O máximo que Óbito consegue é ficar tangível, nem tempo para começar a absorver ele teve.

Neem, o que difere uma situação pra outra não é tempo de reação porque ela tava de olho no Kurama, até nada ver, Minato é dito full reflexos. O que difere uma situação da outra é o conhecimento, na primeira page ele não tinha conhecimento e a técnica era nova pra ele, na segunda ele já tinha armado todo um contra-ataque em cima do que tinha visto.

Nessa comparação, a primeira situação é a válida. E o Kamui do Obito era lento se comparado ao outro olho, isso se pode observar na disputa de dois Kamuis em que Kakashi, low chakra, manda um KB do Naruto pra outra dimensão e prevalece sobre o de Obito. O DMS tem muitas chances de pegar um usuário de S/T sem tempo de reação, ainda mais com um chakra tão poderoso quanto o do Kakashi DMS.

Raiton Kage Bunshin pra aproximação, aplicar Raiden com as mesmas características do Kamui Raikiri. Pra mim, ele leva boa parte da luta sem Tengu, já que está com as técnicas upadas.


Mas aquilo do Yagura é outra história, nem sabe exatamente como foi.
Shisui possui um genjutsu poderoso, nem por isso ele seria imune ao Tsukuyomi.
Kakashi nunca fez nada de mais em genjutsu :HM*:

Itachi é nivelado com Kakashi em questão de bunshins:
Ambos possuem Kage bunshin
Itachi faz Karasu bunshins - Kakashi faz Tajuu Kage bunshin
Itachi faz Kage bunshin explosivos - Kakashi faz Raiton Kage bunshin.
__________

Porque você pensa isso? Não vejo a mínima base se não a tentativa de diminuição do poder do Itachi.
Se bastasse apenas ter 3 tumoes para cancelar o Tskuyomi, Kakashi também teria cancelado ao meu ver.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 34g6p2f
________

Então porque você está pegando uma situação onde Minato estava enfrentando um outro oponente, de costas, sem conhecer sobre um inimigo que ele nem estava enfrentando, para justificar que ele simplesmente não teria reação contra Kakashi?
Muito exagerado, o Hiraishin é mais rápido que o Kamui, com Nagato, Itachi, Tobirama em campo, e difícil Minato cair em Kamui, mesmo sozinho já seria difícil.

Cara nada a ver, os dois Kamui tem a mesma velocidade, e lógico que Kishimoto não está ali para contar os segundos de cada Kamui e escrever, existe variações, agora os dois Kamui juntos são mais rápidos, o dobro mais rápido, mas não é instantâneo, já o Hiraishin é instantâneo.

E outra, Óbito não iria usar Kamui em um bunshin :poise:





descriptionKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 EmptyRe: Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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@FrutosDoMar

Essa versão do Kakashi é muito poderosa , se fosse outro personagem tava todo mundo falando mas como é kakashi rola uma certa subestimação. Ele tem tudo aqui alem do susano Megazord sem conta que: "desconhecem o Kamui e o Susanoo". Logo não tem essa. Ninguém sabe destas técnicas logo ele poderia pegar Minato ou qualquer um ali com um Kamui ou com susano. No exemplo que você deu o Minato já tinha trocado golpes e avaliado mas se for ver o exemplo anterior que o colega deu ele guase foi pro brejo pois foi pego de surpresa e olha que a sucção demorou se fosse um Kamui deste Kakashi ele teria rodado ali mesmo.

Depois eu posto mais estou ocupado no momento.


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FrutosDoMar escreveu:
Mas aquilo do Yagura é outra história, nem sabe exatamente como foi.
Shisui possui um genjutsu poderoso, nem por isso ele seria imune ao Tsukuyomi.
Kakashi nunca fez nada de mais em genjutsu  :HM*:


Shisui não tinha chakra do Rikudō e um MS em simultâneo. Estou partindo do ponto em que além de um MS, Kakashi tem um chakra upado por Hagoromo. As chances de Kakashi cair pra um Tsukuyomi são muito baixas também, devido ao estilo de luta que adota. Fora que Kakashi já trollou Itachi e aqui o conhecimento contribui pra isso:

Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 P_00010

Só que no lugar do Rasengan pode ser um bunshin aplicando Kamui (ou o original), um Kamui Raikiri, Raiden, Raijū Raishiri, etc...

Itachi é nivelado com Kakashi em questão de bunshins:
Ambos possuem Kage bunshin
Itachi faz Karasu bunshins - Kakashi faz Tajuu Kage bunshin
Itachi faz Kage bunshin explosivos - Kakashi faz Raiton Kage bunshin.


Aqui os bunshins do Kakashi ganham em poder, existe apenas similaridade entre os dois, mas o estilo favorece o Kakashi.
Karasu bunshins são tirados de campo até por uma Kunai com Raikiri imbuído. ;)

Porque você pensa isso? Não vejo a mínima base se não a tentativa de diminuição do poder do Itachi.
Se bastasse apenas ter 3 tumoes para cancelar o Tskuyomi, Kakashi também teria cancelado ao meu ver.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 34g6p2f

Tentativa de rebaixar Itachi? :euri:
Leia novamente, onde eu disse que apenas um Sharingan 3 tomoe venceria um MS?
Sasuke dominou o Jūin, o Tsukuyomi é quebrado no momento que o Senjutsu do CS nível 2 (um chakra mais poderoso que o de Itachi) toca o Sharingan de Sasuke:

Spoiler :


Então porque você está pegando uma situação onde Minato estava enfrentando um outro oponente, de costas, sem conhecer sobre um inimigo que ele nem estava enfrentando, para justificar que ele simplesmente não teria reação contra Kakashi?
Muito exagerado, o Hiraishin é mais rápido que o Kamui, com Nagato, Itachi, Tobirama em campo, e difícil Minato cair em Kamui, mesmo sozinho já seria difícil.


Aqui ninguém do quarteto tem conhecimento do Kamui e se encontram à mercê dele como Minato estava em sua primeira ocasião.
Ele já não estava de costas:
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 009

E, eu não afirmei que não teriam reação:
DaviFerreira escreveu:
tem altíssimas chances de ser bem sucedido.


As chances são muito maiores de um com tempo cortado pela metade (ou mais - com o poder do Rikudō meus olhos estão mais fortes).
Não que eu esteja desconsiderando o trabalho em equipe do time, mas Kakashi tem resposta a qualquer técnica (Gedō Mazō, Chibaku Tensei, CST, Amaterasu, Susano, Yata, Suidanha, marcações, Shura Sanjō, Yasaka, HiraishinGiri e variações de ataque). Enquanto o detentor da única técnica que pode trazer perigo - Tsukuyomi - também cai pro Kamui. O poder de espaço-tempo do Kamui bateu de frente com Kaguya.

Cara nada a ver, os dois Kamui tem a mesma velocidade, e lógico que Kishimoto não está ali para contar os segundos de cada Kamui e escrever, existe variações, agora os dois Kamui juntos são mais rápidos, o dobro mais rápido, mas não é instantâneo, já o Hiraishin é instantâneo.

Não foi isso que Kishimoto quis deixar claro:

Spoiler :

O Kuchiyose segue a mesma lógica do Hiraishin - velocidade -, isso não impediu Kakashi com 1 MS de arrancar um braço do Mazō:

Spoiler :

E outra, Óbito não iria usar Kamui em um bunshin :poise:


Você entendeu.



A Intangibilidade usada por Obito, com chakra do Mazō restante, não deixou Madara Jin tocar nele:

Spoiler :

Sendo que Madara em Sennin Mode simplesmente ownou Tobirama em velocidade e, quando Jin, deixou Minato Sennin cotoco de vez, mesmo com ele usando Hiraishin. Kakashi conta com um chakra tão potente quanto ou mais.



Um clone do Madara Sennin jogou bijūs longe, imaginem a velocidade adquirida por esse Rasengan com um chute do Madara Jin:

Spoiler :

Kakashi 1 MS mandou pra outra dimensão antes de atingido por um Senpō: Rasengan à queima-roupa.

Spoiler :

Com DMS o nível é totalmente outro, nada desse time passa pela defesa do Hatake, enquanto praticamente tudo dele funciona.



Minato invocando Gamabunta, Kakashi dominando-o like Madara e Kurama e usando Tengu pra revestí-lo, seria algo bom de ver.

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Quando o Kakashi falou isso:
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 YS4qvzm
Ele quis dizer tudo, até a antecipação de movimentos e de jutsus, não só as habilidades do Mangekyou, visto que o Kakashi salvou o Naruto da morte certa do ataque da Kaguya a queima roupa com o Kamui:
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 12
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 13
Então com isso de antecipar os movimentos + a intangibilidade seria muito difícil acertarem algum ataque no Kakashi, talvez nem Tsukuyomi teria efeito nele, porque o Sasuke saiu do controle do Tsukuyomi com o Chakra do Selo Amaldiçoado (Ten no Juin), imagina o Kakashi com o Chakra do Rikudou que é muito mais poderoso, o Tsukuyomi nem faria efeito no Kakashi.

Enfim, o Kakashi burla quase se não todo o arsenal do Time do Itachi com o Kamui e suas variações, o Kakashi com esse UP é nível GOD, junto com Naruto, Sasuke, Gai 8 Gates, Obito Jin do Juubi, Hashirama e Madara (tirando os verdadeiros GOD da família Otsutsuki), enquanto Itachi, Nagato, Tobirama e Minato são nível Kage Alto, então o Kakashi vence essa 8/10.

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Tsukuyomi não é só um "problema" para o Kakashi, é K.O.

Acho que o Shinra Tensei (usado contra Konoha) não iria só afastar o Susano'o, iria destruir ele.



Vocês esquecem que o KAKASHI só foi afetado pelo TSUJIOMI por conta de não ter o magenjyou, mas sim, o mero sharingan contr o MS do Itachi.

Kakashi com Magenkyou é diferente e a resistência dele contra o tsukiomi é maior.

Itahi disse que só com os mesmos olhos ele poderia se defender da técnica.

É difícil Kakshi ganhar todos esses ninjas de uma só vez. Ele não tem modo sennin. Este é o problema.

Itachi não é mais forte que o kakashi com 2 MS. Contudo, Kakashi, assim como Itachi teriam problemas com tobirama. A presença espiritual do Tobirama é esmagadora e deixou a equipe do odochimaru com medo.

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fala, galera, blz? sou novo aqui no fórum.
Acredito que kakashi pode separar eles, como o shikamaru fez com hidan e kakuzu, e usar genjutso contra nagato e depois mata-lo. Usar nevoa oculta e os cães para farejarem na nevoa o cheiro do Itachi e assassiná-lo. (itachi só tem um elemento = katon). Pode esconder sua presença e ir pruma área neutra e atacar de longe usando o kamui projetado para arrancar o braço do Minato e do Tobirama, deixando eles sangrarem até a morte, já que eles não são edo tensei. Ele faria igual ao que fez com o Deidara.

vejo possibilidade de Kakashi ganhar, mas separando os 4. (frise que 3 deles são sensitivos = nagato, minato e tobirama) e sabedor que tobirama e minato possuem um e noutro, só resta kakashi ataca-los com bastante distancia usando o kamui projetado.

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é só tobirama e minato vazar com nagato e itachi de hiraishin e esperar acabar o chakra dele, o que deve demorar alguns segundos.
Mais em combate, um CST do nagato já é o suficiente pra desestabilizar o kakashi, e com o hiraishin mais a defesa do susanoo do itachi, eles podem segurar o kakashi até acabar com o chakra dele, ou se kakashi usar o kamui em campo o minato e tobirama devem superá-lo com o hiraishin, quarteto fantástico vence.

Quarteto fantástico 9/10.

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Zancrow escreveu:
É o Kakashi em seu auge com os 2 MS e com o Chakra do Rikudou.

1- Bom Banshō Ten'in, Shinra Tensei e Chibaku Tensei são inúteis porque o Kakashi tem intangibilidade, eu acho que o Kakashi consegue atacar sem se materializar porque ele tem o Kamui Raikiri, e poderia matar o Nagato com isso, se caso isso for verdade nem com a velocidade que tem o Minato acertaria o Kakashi, se caso o Kakashi não consiga fazer isso, poderia acontecer o mesmo que aconteceu com o Obito quando lutou com o Minato, porém o Kakashi luta na base de Bunshin, então isso não seria um problema.

2- Se o Tobirama quise-se acertar o Kakashi com o Hiraishingiri, ele simplesmente atravessaria o Kakashi e já levaria um Kamui Raikiri na cara, isso se caso esse Tobirama não fosse um Bunshin.

3- O escudo Yata pode ser destruído com o Kamui Shuriken (ou manda o escudo inteiro pra Kamuiland), e o Kakashi poderia spamar o Kamui Shuriken do alto voando com o Susanoo, e isso seria um problema para o Time 2, mas o Itachi poderia usar o Susanoo que logo seria destruído, Minato usaria Hiraishin: Dōrai, o Tobirama usaria o Hiraishin para esquivar, e o Nagato o camaleão pra se esconder.

4- E com o Susanoo Tengu que com o tempo poderia finalizar todos com a espada ou o próprio Kamui Shuriken, e também poderia usar o Kamui 2x, coisa que Itachi e Nagato não tem resposta.

5-O que representaria alguma dificuldade pro Kakashi seria o Tsukuyomi, que mesmo com conhecimento seria um problema pro Kakashi, o Chou Shinra Tensei que pode afastar o Susanoo por um tempo, e a velocidade de Minato e Tobirama.

Enfim, o arsenal de jutsus do Time 2 é MUITO bom, mas com o Kamui e suas variações o Kakashi burla a maioria dos Jutsus, tirando o Susanoo Tengu que seria K.O pro time, então esse Kakashi com os 2 MS vence 7.5/10.

PS: Olha que eu coloquei eles vivos, mas podem comparar o Itachi , Tobirama e Minato em Edo Tensei, e o Kakashi com uma equipe de selamento.


confesso que duvidava que Kakashi fosse capaz de ganhar de Minato e Tobirama juntos. Mas pelo que você descreveu cheguei a achar que ganhava.

Mas precisamos ser sinceros: Kakashi foi marcado pelo Minato quando era pequeno. A Marca não sai mais. Como ele vai burlar um ataque direto, seja nesta ou noutra dimensão?
O sharingan não é páreo para uma velocidade absurda. O próprio lee mostrou isso para o Sasuke.

Se kakashi abrisse os 8 portões, e olha que não duvido que ele pudesse, ele poderia ter sorte de parar um ataque que use teletransporte.

Acho que uma resposta mais direta contra o teletransporte do Minato, já que Kakashi está marcado, fosse ele usar uma aura raiton. Mas não sabemos se ele pode usar a mesma aura do Raikage, e se pudesse, nem por quanto tempo poderia.

É a unica arma que é ataque e defesa ao mesmo tempo. Entao Minato ia ter problemas para tocá-lo.

Enfim, não sei. por mais que goste do Kakashi e suas explicações sejam plausíveis, ainda tenho essa dúvida por conta do selo do Minato nele.

Contra o Tsukyomi kakashi pode resistir com o MS, ou usar jutsu de ocultação na névoa, o Itachi não tem resposta pra isso, se a névoa for muito densa. Ele mesmo pediu para o Kakashi parar de se esconder, na 2ª luta.

Não vejo pain como problema pro kakashi 2MS. Mas Minato e Tobirama são bem astutos juntos, possuem combinações avassaladoras, o que forçaria kakashi a ficar 100% do foco a todo momento, e qualquer vacilo, seria fatal.

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zenzyr0ex escreveu:
confesso que duvidava que Kakashi fosse capaz de ganhar de Minato e Tobirama juntos. Mas pelo que você descreveu cheguei a achar que ganhava.

Mas precisamos ser sinceros: Kakashi foi marcado pelo Minato quando era pequeno. A  Marca não sai mais. Como ele vai burlar um ataque direto, seja nesta ou noutra dimensão?
O sharingan não é páreo para uma velocidade absurda. O próprio lee mostrou isso para o Sasuke.

Se kakashi abrisse os 8 portões, e olha que não duvido que ele pudesse, ele poderia ter sorte de parar um ataque que use teletransporte.

Acho que uma resposta mais direta contra o teletransporte do Minato, já que Kakashi está marcado, fosse ele usar uma aura raiton. Mas não sabemos se ele pode usar a mesma aura do Raikage, e se pudesse, nem por quanto tempo poderia.

É a unica arma que é ataque e defesa ao mesmo tempo. Entao Minato ia ter problemas para tocá-lo.

Enfim, não sei. por mais que goste do Kakashi e suas explicações sejam plausíveis, ainda tenho essa dúvida por conta do selo do Minato nele.

Contra o Tsukyomi kakashi pode resistir com o MS, ou usar jutsu de ocultação na névoa, o Itachi não tem resposta pra isso, se a névoa for muito densa. Ele mesmo pediu para o Kakashi parar de se esconder, na 2ª luta.

Não vejo pain como problema pro kakashi 2MS. Mas Minato e Tobirama são bem astutos juntos, possuem combinações avassaladoras, o que forçaria kakashi a ficar 100% do foco a todo momento, e qualquer vacilo, seria fatal.

Sim o Kakashi foi marcado pelo Minato, e deve ter a marca até hoje, mas o Kakashi tem a Intangibilidade do Kamui enquanto ele está com os 2 MS, e isso burla a maioria das investidas do Minato, até porque ele é BEM MAIS inteligente que o Obito que enfrentou o Minato, e tenho minhas dúvidas se o Minato consegue burlar a intangibilidade nas mãos do Kakashi...

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Sim o Kakashi foi marcado pelo Minato, e deve ter a marca até hoje, mas o Kakashi tem a Intangibilidade do Kamui enquanto ele está com os 2 MS, e isso burla a maioria das investidas do Minato, até porque ele é BEM MAIS inteligente que o Obito que enfrentou o Minato, e tenho minhas dúvidas se o Minato consegue burlar a intangibilidade nas mãos do Kakashi...


 Kamui é mais lento que o Hiraishin, e sempre será mais lento que o Hiraishin, basta Minato esperar o momento certo, aliás não apenas Minato mas tambem Tobirama, Kakashi estaria cercado por 2 usuarios de Hiraishin.
1- Bom Banshō Ten'in, Shinra Tensei e Chibaku Tensei são inúteis porque o Kakashi tem intangibilidade, eu acho que o Kakashi consegue atacar sem se materializar porque ele tem o Kamui Raikiri, e poderia matar o Nagato com isso, se caso isso for verdade nem com a velocidade que tem o Minato acertaria o Kakashi, se caso o Kakashi não consiga fazer isso, poderia acontecer o mesmo que aconteceu com o Obito quando lutou com o Minato, porém o Kakashi luta na base de Bunshin, então isso não seria um problema.

 A intagibilidade tem um limite de tempo, isso que Kakashi não nem mesmo metade da experiencia de Obito com essa habilidade, tanto que até mesmo o ataque da Kaguya chegou a surpreende-lo.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 E96xhkKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 2q205n9
 E verdade que o garoto Kakashi conseguiu anteceder o ataque da Kaguya, porém esse mesmo ataque é  mais lento que um Hiraishin-Giri, Hiraishin lvl2, etc.
 Esses ataques abaixo são instantaneos, teletransportou e cortou no mesmo espaço de tempo.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 332nt3pKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 1076x5h
 Por mais semelhante que pareça, esse kamui raikiri não é instantaneo, você precisa abrir um portal de espaço e tempo, e por mais rapido que seja, isso requer um tempo seja para carregar o portal, seja para se locomover entre os portais.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 29xzsky
 Nagato com conhecimento e visão compartilhada, além de um campo de 360 graus apartir de seu próprio corpo? Para dificultar mais ainda qualquer um do time ser pego no Kamui Raikiri temos aqui 2 usuarios do Hiraishin que é mais rapido que o Kamui Raikiri, e um de Susano'o que se defendeu de um raio(oque deve ser a velocidade desse Kamui Raikiri).
2- Se o Tobirama quise-se acertar o Kakashi com o Hiraishingiri, ele simplesmente atravessaria o Kakashi e já levaria um Kamui Raikiri na cara, isso se caso esse Tobirama não fosse um Bunshin.


 Muito exagerado, o Hiraishin Giri é instantaneo, Kamui Raikiri não chega a ser instantaneo, e muito menos mais rapido que o Hiraishin(oque é impossivel).
3- O escudo Yata pode ser destruído com o Kamui Shuriken (ou manda o escudo inteiro pra Kamuiland), e o Kakashi poderia spamar o Kamui Shuriken do alto voando com o Susanoo, e isso seria um problema para o Time 2, mas o Itachi poderia usar o Susanoo que logo seria destruído, Minato usaria Hiraishin: Dōrai, o Tobirama usaria o Hiraishin para esquivar, e o Nagato o camaleão pra se esconder.

 O escudo Yata altera suas propriedades contra qualquer tipo de ataque, seja fisico, espiritual, oque for, o Kamui Shuriken simplesmente não conseguira absorve-lo ao se chocar com ele.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 Jhu4r5
4- E com o Susanoo Tengu que com o tempo poderia finalizar todos com a espada ou o próprio Kamui Shuriken, e também poderia usar o Kamui 2x, coisa que Itachi e Nagato não tem resposta.


 E verdade que o Susano'o Tengu é de longe o maior problema, mas com 2 usuarios de Hiraishin eles podem evitar, a pergunta fica de como eles venceriam esse poder. 
 Tobirama e Minato pode defender seus parceiros de qualquer ataque do Kamui.

descriptionKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 EmptyRe: Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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FrutosDoMar escreveu:
O escudo Yata altera suas propriedades contra qualquer tipo de ataque, seja fisico, espiritual, oque for, o Kamui Shuriken simplesmente não conseguira absorve-lo ao se chocar com ele.


Pera lá , pera lá. Não vamos exagerar. Ficar inventado coisas convenientemente.
Isto é claramente um exagero. Nem todos tipos de ataque o yata defenderia. Todos sabemos que estes "absolutismo" em naruto nunca existe e em maior parte é exagero e já vimos isso com vários outras técnicas antigamente. Ou você acha que o Yata defenderia dos golpes massivos do naruto? dos god-tiers? E outros?
O Databook exagero quando explica. Em todas descrições de técnicas tem isso em alguns tem mais e em outros menos. O Amaterasu , oukashou , shunshin e etc. Alem também do Kamui agir de forma indireta , o susano não teria muito o que fazer. Se for por essa via , podemos dizer que nenhum método existente pode derrotar a técnica do espelho de Haku. Assim como ter a velocidade da luz e etc.

Yata não mostrou nada para conseguir fazer isto o resto é achismo embasado num pequeno trecho do databook que é notavelmente um exagero tem que saber entender a mensagem que o autor passa e não expor dessa forma. Todas técnicas do data tem exageros cabe aos leitores detectar/entender e interpretar o que está escrito e ter bom-senso para certas coisas escritas.

descriptionKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 EmptyRe: Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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Pera lá , pera lá. Não vamos exagerar. Ficar inventado coisas convenientemente. 
Isto é claramente um exagero. Nem todos tipos de ataque o yata defenderia. Todos sabemos que estes "absolutismo" em naruto nunca existe e em maior parte é exagero e já vimos isso com vários outras técnicas antigamente. Ou você acha que o Yata defenderia dos golpes massivos do naruto? dos god-tiers? E outros?

 Você que esta inventando convenientemente.

 Sim o Yata defenderia esses ataques desde que sejam defensiveis, é obvio que ataques como BijuuDama, Rasen Shuriken burlaria o Yata, porque esses ataques atingem uma área superior a área de defesa do Yata.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 5v7hp1Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 PQAAAFoXAoJDN_gKhdUPQVYDPeF-9tLjThOuCsBzPXvYL2F56J-keR6J_p08PNZAtq-ESlEpe0AgsgO4NcHywNIG6xYAm1T1UPwlRNHwBq6HU13ZtDqxcTwNPpdn
Qualquer ataque que supere a área do Yata e tem poder para burlar o Susano'o, irá consequentemente burlar o Yata.
O Databook exagero quando explica. Em todas descrições de técnicas tem isso em alguns tem mais e em outros menos. O Amaterasu , oukashou , shunshin e etc. Alem também do Kamui agir de forma indireta , o susano não teria muito o que fazer. Se for por essa via , podemos dizer que nenhum método existente pode derrotar a técnica do espelho de Haku. Assim como ter a velocidade da luz e etc.

 Você cita que o Databook exagerou, mas não é capaz de falsear oque o Databook diz, é sua palavra contra a do Databok nesse caso.

 Amaterasu, Oukasho, Shunshin tudo é falseavel, podemos ir no mangá e olhar as evidencias sabendo assim se é verdade ou não. Não tem nada no mangá que prove que o Databook esta mentindo, e sim que o Databook estava certo.
Yata não mostrou nada para conseguir fazer isto o resto é achismo embasado num pequeno trecho do databook que é notavelmente um exagero tem que saber entender a mensagem que o autor passa e não expor dessa forma. Todas técnicas do data tem exageros cabe aos leitores detectar/entender e interpretar o que está escrito e ter bom-senso para certas coisas escritas.


 Entender a mensagem que o autor passa, é ler e falar que ele está mentindo?

 Concordo que tem exageros, traga aqui a página do mangá o Yata é pelo menos rachado, e então poderemos dizer, o Databook mentiu.

descriptionKakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 EmptyRe: Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato

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3- O escudo Yata pode ser destruído com o Kamui Shuriken (ou manda o escudo inteiro pra Kamuiland), e o Kakashi poderia spamar o Kamui Shuriken do alto voando com o Susanoo, e isso seria um problema para o Time 2, mas o Itachi poderia usar o Susanoo que logo seria destruído, Minato usaria Hiraishin: Dōrai, o Tobirama usaria o Hiraishin para esquivar, e o Nagato o camaleão pra se esconder.

 O escudo Yata altera suas propriedades contra qualquer tipo de ataque, seja fisico, espiritual, oque for, o Kamui Shuriken simplesmente não conseguira absorve-lo ao se chocar com ele.
Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 Jhu4r5


Kakashi X Itachi, Nagato, Tobirama e Minato - Página 2 DVgjGLC

"Não há defesa possível, não importa o que seja."

A única forma de se livrar de dentro da barreira do Kamui é com outro S/T. Databook do Yata pelo Databook do Kamui, o vórtice dimensional continua ganhando. Cada uma. :asideia:
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