O funcionamento de Amenotojikara e Hiraishin-Giri.

Hiraishin giri usa sim marcações.

A diferença é que o Tobirama lança a Kunai com a marcação e pegou a própria Kunai que estava marcada para lançar o ataque.

Mas, como o Hiraishin já é uma técnica conhecida e foi usada muita vez durante a guerra, não se torna necessário estar constantemente a desenhar um quadradinho extra a mostrar a marcação (e naquela situação era para ser mesmo um ataque surpresa). Logo a seguir Kishimoto mostra que a Kunai estava marcada para o segundo uso do Hiraishin.

A própria descrição no databook diz que é uma variação do Hiraishin normal, por isso não tem lógica ser um variação e não ter as propriedades do Hiraishin normal.

É semelhante ao que Minato fez aqui:

http://i1.mangareader.net/naruto/542/naruto-2393999.jpg

Usou a Kunai para onde se teletransportou para atacar.

pluuuuffff escreveu:

Hiraishin giri usa sim marcações.

A diferença é que o Tobirama lança a Kunai com a marcação e pegou a própria Kunai que estava marcada para lançar o ataque.

Mas, como o Hiraishin já é uma técnica conhecida e foi usada muita vez durante a guerra, não se torna necessário estar constantemente a desenhar um quadradinho extra a mostrar a marcação (e naquela situação era para ser mesmo um ataque surpresa). Logo a seguir Kishimoto mostra que a Kunai estava marcada para o segundo uso do Hiraishin.

A própria descrição no databook diz que é uma variação do Hiraishin normal, por isso não tem lógica ser um variação e não ter as propriedades do Hiraishin normal.

É semelhante ao que Minato fez aqui:

http://i1.mangareader.net/naruto/542/naruto-2393999.jpg

Usou a Kunai para onde se teletransportou para atacar.

Isso oque você disse se chama Hiraishin lvl2, ou Hiraishin Ni no dan, e não Hiraishin-giri.

Porque quando Tobirama lança a Kunai contra Madara nessa situação aqui, não é chamado de Hiraishin giri, mesmo sendo basicamente isso que você diz.

Você realmente acha que izuna não seria capaz de desviar de uma Kunai lançada contra ele? Você está confundindo Hiraishin no jutsu, Hiraishin lvl2 e Hiraishin-giri, é o mesmo que dizer que Hiraishin Goshun mawashi é a mesma coisa que Jikukan kekkai só porque se pode fazer as mesmas coisas com ambas as técnicas.

Não faz o mínimo sentido o corte instantâneo ser nada mais que uma Kunai lançada contra o adversário. Aliás se é só isso nem seria necessidade dele se teletransporte para a Kunai, não mudaria nada, certo?

Hiraishin-giri não precisa de marcações, é engraçado que apenas no caso do Hiraishin-giri em específico nós nunca vemos marcações.

FrutosDoMar escreveu:

Hiraishin-giri não precisa de marcações, é engraçado que apenas no caso do Hiraishin-giri em específico nós nunca vemos marcações.

Nós nunca vemos marcações???????? Mas ele só foi mostrado uma vez no manga!

A outra unica vez que ele foi mostrado foi no anime e tinha selo, mas já que você despreza o conteúdo da animação né

O pessoal do tópico prefere acreditar que o jutsu possui marcação, e o Kishimoto só não quis mostrar o Tobirama lançando a kunai com o selo, do que pensar na teoria que o Tobirama tem um Ameno e.e

Seijin escreveu:

Nós nunca vemos marcações???????? Mas ele só foi mostrado uma vez no manga!

Duas vezes.

Hiraishin Goshun mawashi no jutsu só apareceu uma unica vez e ja vimos marcações.

A outra unica vez que ele foi mostrado foi no anime e tinha selo, mas já que você despreza o conteúdo da animação né

O pessoal do tópico prefere acreditar que o jutsu possui marcação, e o Kishimoto só não quis mostrar o Tobirama lançando a kunai com o selo, do que pensar na teoria que o Tobirama tem um Ameno e.e

O pessoal do tópico seguem um senso unico e comum, onde nenhum do pessoa do tópico provou uma lógica para o Hiraishin funcionar com marcação.

A mais louca foi que Tobirama joga a Kunai contra o Inimigo, para depois se teletransportar para essa mesma kunai na cara do inimigo.

Se a maioria dizer que Amenotojikara tem marcação porém Kishimoto nunca quis mostrar, isso refutará a teoria de que o Ameno não precisa de marcação? Acho que não né.

Vander escreveu:

Bem, minha opinião é bem obvio que precisa de marcação, como o frutos já sabe mesmo, então nem entrarei nessa questão de explica-la.

Hiraishin-Giri: Uma combinação de tempo/espaço com Shunshin (rápida movimentação corpórea) , ou usaria lança uma arma com marcação  contra o adversário e sé teletransporta para ela combinado com sua "velocidade corporal" infligindo um golpe "instantâneo".

Segundo oque eu interpretei do mangá, não existe Hiraishin sem selos.. Mas respeito a opinião de quem acredita que sim, por mais absurdo que seja.

Se é bem óbvio então me explica aonde estava a marcação de Tobirama, como Minato também se teletransportou sem nenhuma marcação(apenas usando seu Bunshin)?

Lançar uma arma contra o adversário e se teletransportar pra ela é uma burrice, não teria necessidade de se teletransportaar para ela, pense um pouco, uma Kunai lançada é algo muito fácil de prever e se defender, nesse modo não faz sentido(pelo menos pra mim).
O Hiraishin que você se teletransporta para marcações em movimento é o Hiraishin ni no dan(Hiraishin lvl2) e não Hiraishin-giri.

Me explica como se combina Hiraishin + shunshin?

Quero que você me refute, que traga ideias exatamente como fez agora, porque pelo que vejo vocês só estão presos ao senso comum de algo antigo no mangá, e não perceberam que isso de marcação já é um conceito ultrapassado no mangá.

Vander escreveu:

Na arma que ele usou para atacar o Madara apos se teleporta pra mesma, tinha uma marcação, contra Izuna o manga não mostrou claramente na imagem, mais ali tinha uma marcação na espada obviamente.

Tinha uma marcação, marcação essa que Tobirama usou para usar o Hiraishin lvl2 e não Hiraishin-giri.

Mano você está pesando errado, ah Kunai lançada pode até ser identificada, porém, o Hiraishin não.. Caso contrario Óbito eh Kira A não teria problemas em lidar com os ataques do Minato, que adora trabalhar com Kunais, pra não falar que óbito era aluno do Minato sabia de todas suas empreitadas em relação ao Hiraishin, Raikage lutou varias vezes com o Minato e mesmo assim quase tomou um HITT.  

A diferença é que Minato usa a kunai para o Hiraishin lvl2, e sempre se teletransporta para as costas do inimigo, ele usa a Kunai para atingir os pontos vulneraveis do inimigo.

E não lançar uma kunai para perfurar o inimigo, e depois se teletransportar para a mesma, WTF!

Hiraishin no jutsu - O usuario se teletransporta para tudo que entra em contato com seu chackra direto ou indiretamente.

Hiraishin Goshun Mawashi - 2 usuarios de Hiraishin ativam no mesmo momento a técnica, trocando de lugar um com o outro.

Hiraishin Dorai - O usuario com 2 marcações em lugares diferentes, abre um buraco de minhoca entre as 2 marcações.

Hiraishin Rasen Senkou Chourinbo- O usuario aliado a bunshins, lançam dezenas(centenas) de Kunais contra o inimigo, fazendo ataques e teletransportações continuas.

Hiraishin Ni no dan - O usuario lança um objeto em movimento e se teletransporta para o mesmo.

Hiraishin Giri - O usuario se teletransporta e desfere um corte instantaneo contra o inimigo.

São todos estilo de luta combinado com T/S, mas são todos iguais?
Hiraishin lvl2 não é o Hiraishin-Giri, assim como Hiraishin Giri não é o Hiraishin Goshun mawashi.

Não é um conceito ultrapassado, não quando nos referimos ao Hiraishin.

Sim é um conceito ultrapassado pois o mangá ja mostrou que não precisa de marcação para se teletransportar.

O Kage Bunshin do Minato teletransporta Minato sem usar nenhuma marcação.


Minato teletransporta toda a aliança para fora da barreira sem precisar marca-los, apenas usando uma conexão entre o chackra dele e o de Naruto.

Se marcações fossem necessárias, Minato teria teletransportado apenas si próprio, e o mesmo acontece com Tobirama que teletransporta os 2 Modo Bijuus sem marca-los.

Eles usam nesse caso a marcação apenas para direcionar suas teletransportações, porém se tivesse um Kage bunshin, ou um Suiton fora da barreira, ele poderia se teletransportar do mesmo jeito.

Ou seja, isso é um fato, não precisa de marcação para usar o Hiraishin, é um conceito ultrapassado, marcações apenas tornam as coisas mais praticas.