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Itachi vs. Tobirama

+11
Daniel Hidan
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marcospain
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15 participantes

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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Ninja de Konoha se você vai deixar de lado que Hashirama estava todo ferrado e sem Senjutsu
com estacas por todo o corpo, se você vai deixar de lado tudo isso

então podemos deixar de lado também que Itachi não queria matar Sasuke

então segundo sua logica não interessa a situação do mana podemos deduzir que
Sasuke com selo> Itachi MS então na sua logica? e isso mesmo?
pois você desconsidera toda a situação que o manga impóis para dar fundamentos
a seus argumentos sem pé nem cabeça

e sabe o que e mais engraçado, você deixa de lado o fato do Hashirama esta todo ferrado
e ter feito um Myoujinmon ridículo perto do que ele fez contra o Juubito

e vem com abobrinha que Itachi não teve tempo para ativar o escudo por completo
cara você já parou pra pensar nas coisas que você escreve?

você ignora a situação do Hashirama, e vem dizer que o Itachi só foi ao chão porque não ter ativado o escudo a tempo?
quem te disse isso? você deduziu isso? Itachi já estava esperando o Jutsu amigo afinal ele e o Itachi não e mesmo?

Sasuke fez toda uma encenação com seu Jutsu, Itachi já sabia o que viria
se ele foi ao chão com Kirin uma explosão equivalente ao Hachibi que durou 1 Segundo
seria pulverizado pelo Gojou Kibakufuda uma explosão to tamanho do Juubi
e que durou no minimo 10 segundos

Última edição por marcospain em Ter 28 Jul 2015, 11:13, editado 1 vez(es)

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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mais itachi pode sair do alcance do gojo kibakufuda com o susanoo costeleta assim como ele tava andando em cima das arvore usando susanoo costeleta quando esse se defendeu com susanoo dele quando sasuke tentou pegalo com o susanoo


e outra quem disse que o tobirama conhece o yubi no genjutsu que eu me lembre só itachi é usuario desse genjutsu nenhum outro uchiha usava então esse negocio de conhecimento de uchihas nem cola aqui


como eu dizia eles são bem nivelados e aqui pra mim itachi tem leve vantagem devido ao yubi no genjutsu

os katon do itachi são grandes não gigantesco mais grande como ja foi demonstrado algumas vezes e

itachi tem bem é usuario do suiton

e pode usar até o suiryuudan no jutsu


isso sem falar que itachi tem k.a


pra mim

itachi vence 5.5 / 5

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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Ninja de Konoha se você vai deixar de lado que Hashirama estava todo ferrado e sem Senjutsu


Marcospain, você é tão ignorante sobre o mangá que pelo jeito você sequer saber que o Myoujinmon é Senpou (O DB4 inclusive classifica ele assim), ou seja, ele é usado SEMPRE com Hashirama no Sennin Modo (Nunca vi ele ser usado de outra forma, se eu estiver enganado me mostrem uma página), aquele que foi usado no Madara foi feito igualmente com Senjutsu assim como o que o G.K. destruiu, embora no mangá não tenha dado pra notar isso no anime ficou claro (0:03 Seg.):



Hashirama ativa o SM pra usar a técnica e em seguida o desativa.

Descrição do DB4: "Sage Art: Gracious Deity Gates is a sealing jutsu that kneads together natural energy and chakra in the user's body to create gates that restrain the target."

Ai você chega e fala que o que ele usou no Madara foi sem Senjutsu? Já começou errado.

Isso dai que o Myoujinmon do Madara não tinha Senjutsu e blábláblá é tudo mimimi e desculpinha de vocês para o G.K. não parecer um Jutsu tão bosta. Mas só otário cai nessa.

O resto do seu post pra variar é só idiotices e você colocando palavras na minha boca.

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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O campo de batalha aqui tanto ajuda como desfavorece o Hokage.

Ainda que ambos não tem nenhum conhecimento das técnicas do oponente, o que é um grande ponto a favor do Uchiha. Vendo que Itachi tem mais meios de lutar com os jutsus do Tobirama, graças ao Susano. O maior problema seria o hiraishin, mas como o cambo de batalha e em água, as ondas de choques dos golpes podem levar as kunais marcadas para muito longe.

Já o Tobirama também tem meios de lutar com os jutsus do Itachi, o problema para ele seriam os genjutsus, ainda mais sem restrição (Não sei se o KA esta valendo ainda ahaha).

Em combate o Itachi tem inteligencia um pouco superior ao do hokage, que no geral e um gênio e conta mais experiencia.

Itachi 7/10

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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Ninja de Konoha escreveu:
lol, chora não cara, só faça posts descentes na próxima tentativa (sei que é difícil pra você, mas se esforce) em vez de ser tão paga pau e sem idéias próprias.
Tu parece até um papagaio de pirata cara.

Falou o cara que para justificar seu fanatismo coloca o Hashirama cansado, com 6 estacas no corpo perfurando seus tenketsus, no mesmo nivel que Hashirama no inicio da guerra.
1 - G.K. não desativa o Yata nem aqui nem na casa do chapéu.
No próprio caso do Kirin ficou incerto até se Itachi teve tempo de materializar completamente o Yata, pois no momento que o Sasuke já tinha direcionado o Kirin o Susano'o ainda sequer estava ativado.

Se na sua visão ele não teve tempo contra o Kirin, porque teria tempo contra o Hiraishin?

Ja que o Hiraishin é algo instantaneo, coisa que o Kirin não é.
Velocidade: Kirin (Relâmpago = Velocidade da Luz, literalmente) >>> G.K. (Explosão de inicio lento)

Aonde o Gojo Kibakufuda é lento? Você apenas afirma, ignorando completamente os fatos.

A aplicação do Jutsu é tão lenta que nem o Jinchuuriki do Juubi escapou de ser completamente minados pelas tarjas.
Tobirama só não usou o G.K nesse momento porque não quis, e isso que ele pode combar G.K + Hiraishin, tornando o jutsu ainda mais rapido.
Itachi vs. Tobirama - Página 3 K03vbr
Poder de destruição em alvo único: Kirin (Relâmpago) >>> G.K. (Várias Biribinhas da Tenten)


Gojo Kibakufuda > Myoujinmon(Jutsu que nem o Juubi conseguiu destruir)
Itachi vs. Tobirama - Página 3 2uyr2n7Itachi vs. Tobirama - Página 3 5lucflItachi vs. Tobirama - Página 3 Of10sm
Kirin não conseguiu destruir a tempo o Susano'o MS(Jutsu que Kira A destruiu com um soco).
Itachi vs. Tobirama - Página 3 25q95w9

Feitos do Gojou Kibakuuda > Feitos do Kirin
Velocidade do Gojo Kibakufuda > Velocidade do Kirin
Tamanho do Gojo Kibakufuda > Tamanho do Kirin
Tempo de duração do Gojo Kibakufuda > Tempo de duração do Kirin.

G.K é basicamente superior ao Kirin em tudo.
E não precisam ficar mostrando a porcaria desses Myoujinmons que o Madara quebrou na força bruta como prova de algo, tampouco o tamanho daquilo, naquele contexto isso não é prova de NADA, única coisa que lembro é do Obito levando a explosão inicial do G.K. e saindo rindo.

Myoujinmon que foi criado por alguém que estava exausto que não conseguia nem se regenerar direito?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 2mcani8
Por um cara que estava com 6 estacas nas costas, e com seus tenketsus perfurados, a ponto de mal conseguir moldar chackra?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 Zluqzt
E além disso tudo sem o seu Senjutsu ativo?

É sério que você tem que forçar a barra dessa maneira?
2 - Mesmo que num sonho louco essas milhares de biribinhas desativassem o Susano'o Itachi não é nenhum idiota (nas comparações de vocês um personagem genial vira um idiota só porque vocês querem) para não selar o Edo assim que ele se aproximasse ou assim que iniciasse a explosão próximo a ele usando a Totsuka. Não preciso nem falar que de longe o G.K. não tem nem chances de pegar no Itachi (Ou em qualquer outro personagem com agilidade descente).

Milhares di biribinhas que juntas destruiram algo que o Juubi nem arranhou.
Milhares de biribinhas que juntas fazeria o próprio Kirin virar uma Biribinha.

Ja ouviu falar de Hiraishin no jutsu?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 154fy9t
Itachi vs. Tobirama - Página 3 05
Itachi vs. Tobirama - Página 3 2zqfpkl
Imagine que Naruto e Sasuke ou os 2 Randoms sejam edos, e Itachi seja aquele que estivesse atacando, poderia acontecer simplesmente isso.
3 - Sem falar que a explosão vai em sentido único, se defendendo com Yata Itachi pode simplesmente sair de dentro da explosão já no inicio (Sim o Itachi consegue andar, pular e etc, ele não é obrigado a ficar parado, a forçação de barra é tanta que estão ignorando isso pelo jeito).

Que sentido unico meu amigo? Você realmente não sabe interpretar imagems?

Claro, Itachi simplesmente vai sair de dentro da explosão.
:horak:
Se a pressão da explosão foi grande o suficiente para jogar Mini Juubis do tamanho de Bijuus longe(sem nem mesmo tocar neles diretamente).
Itachi vs. Tobirama - Página 3 Nbdop0
Itachi não conseguiria mover um dedo sequer.

E engraçado que no mangá jutsus muito inferiores ao Susano'o ja o burlou, mas o G.K que quebrou o Myoujinmon(algo que nem o Juubi conseguiu) não mataria Itachi.

Fuuton do Danzo > Gojo Kibakufuda?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 5dmr13
Itachi vs. Tobirama - Página 3 25u45dk
Tsunade com um chute > Gojo Kibakufuda?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 1zyahx0
Rabada dos Bijuus quebrando o Susano'o com pernas > Gojo Kibakufuda?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 259cyft
Itachi vs. Tobirama - Página 3 13
Itachi vs. Tobirama - Página 3 Xeoqx3
Mokujin + Mokuuryu > Gojo Kibakufuda?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 315mivp
Itachi vs. Tobirama - Página 3 2zz0tfp
Kirin > Gojo Kibakufuda?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 10
Itachi vs. Tobirama - Página 3 149o80m
Hirutora > Gojo Kibakufuda?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 34e2ceg
Soco do Kira A > Gojo Kibakufuda?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 25q95w9
Não basta o Gojo Kibakufuda ser uma explosão maior que o Juubi, e dezenas de vezes maior que um Bijuu.
Itachi vs. Tobirama - Página 3 2d9nq0
Itachi vs. Tobirama - Página 3 Xfamfq
Não basta o Gojo Kibakufuda ser repetidas explosões maiores que o Juubi, isso mesmo, dezenas de explosões repetidas maiores que o Juubi.
Itachi vs. Tobirama - Página 3 2m7hu0h
Não basta o Gojo Kibakufuda ter destruido algo que nem o Juubi conseguiu destruir.

Ele ainda estará entre os Ninjutsus mais subestimados do mangá.

Lamentavel...
Adidas escreveu:
Em combate o Itachi tem inteligencia um pouco superior ao do hokage, que no geral e um gênio e conta mais experiencia.

Não cara, você não provar isso. Tobirama nunca se mostrou inferior a Itachi em nada.





descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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@Frutos, pra começar, ao contrário do que você diz o Hiraishin EXIGE SIM MARCAÇÃO.

Pra você que não as conhece eu as apresento para você:

Itachi vs. Tobirama - Página 3 180px-Flying_Thunder_God_Technique

A da direita é a do Tobirama, e não, ele não usa o Hiraishin e nenhuma variação dele sem isso.

Tobirama usa suas marcações em geral em Clones ou Kunais, Itachi não permitirá nem Kunais nem Clones se aproximarem dele por motivos óbvios. Kunais jogadas na direção dele serão simplesmente rebatidas com facilidade (Vide a luta dele com Sasuke). E se necessário Itachi irá ativar o Susano'o o que impedirá qualquer ofensiva com Hiraishin.

Aonde o Gojo Kibakufuda é lento? Você apenas afirma, ignorando completamente os fatos.


Cara, o mangá mostra claramente Tobirama atirando as Tarjas iniciais, a partir dai a explosão vai crescendo até atingir seu tamanho máximo, a partir do momento que ele atira aquelas primeiras Tarjas o ninja inimigo tem liberdade total para se esquivar se ele não estiver preso como o Obito estava (E por isso não se mexeu).

O que vocês não conseguem entender é que o inimigo não é obrigado a ficar parado e levar o ataque, e muito menos ele é obrigado a permitir o Edo se aproximar, os caras que lutam contra o Tobirama nessas comparações de vocês são todos lentos (não conseguem desviar de nada mesmo não estando imobilizados como estava o Obito) e burros (deixam Edos, Clones e etc, do Tobirama se aproximarem quando querem) na hora de lidar com o G.K. , é impressionante.

Gojo Kibakufuda > Myoujinmon


- Madara Imobilizado pelo Myoujinmon >>> 3 Myoujinmons empilhados um encima do outro.
- 3 Myoujinmons empilhados um encima do outro (Aumentando a força deles) destruídos pelo Madara >>> Vários Myoujinmon soltos destruídos pelo G.K.
- 3 Myoujinmons empilhados um encima do outro (Aumentando a força deles) e Destruídos de dentro pra fora >>> vários Myoujinmon soltos Destruídos de fora pra dentro.

Tá bom ou quer mais Frutão?

Feitos do Gojou Kibakuuda > Feitos do Kirin

Qual o feito do G.K. ? Não ter feito nem cócegas no Obito mesmo Obito tendo levado as explosões iniciais?

Velocidade do Gojo Kibakufuda > Velocidade do Kirin

G.K. >>> Velocidade da Luz? Putz... Maneiro.

Tamanho do Gojo Kibakufuda > Tamanho do Kirin

Qualidade >>> Quantidade.
Não force a barra cara.

Tempo de duração do Gojo Kibakufuda > Tempo de duração do Kirin.

Na boa cara, que idiota isso, tempo de duração não indica potência.

G.K é basicamente superior ao Kirin em tudo.


Só é superior em Superestimação e tem a preparação "mais fácil", de resto não é superior nem em Rank (Kirin => Rank S), e se eu fosse um Ninja e tivesse uma dessas duas técnicas à disposição para matar alguém certeza eu iria com Kirin, muito mais difícil de escapar, não precisa imobilizar o alvo, não tem riscos para o usuário e ainda é mais potente. E mesmo que a área atingida seja menor e ai ? Não quero matar randons.

Myoujinmon que foi criado por alguém que estava exausto que não conseguia nem se regenerar direito?
Por um cara que estava com 6 estacas nas costas, e com seus tenketsus perfurados, a ponto de mal conseguir moldar chackra?


Desculpas e mais desculpas, a técnica é a mesma.

O Jinton deixa de realizar a função dele de desintegrar as coisas se Muu estiver cansado? Claro que não.
O Izanami deixa de realizar a função dele de prender a pessoa num Genjutsu se Itachi estiver usando ele cansado? Claro que não.
O Amaterasu deixa de realizar a função dele de queimar as coisas se Sasuke estiver cansado? Claro que não.

E por ai vai...

Ou o Ninja tem chakra pra usar a técnica ou não tem, e a função do Myoujinmon é restringir, e Madara destruiu o mesmo Myoujinmon que o G.K. só que destruiu 3 ao mesmo tempo (empilhados) e de dentro pra fora ainda por cima, ponto final.

Não invente desculpas, seja honesto pela menos uma vez.

E além disso tudo sem o seu Senjutsu ativo?


Myoujinmon agora pode ser usado sem Senjutsu? Legal fera, tá sabendo legal.
Mangá, Anime e DB4 discordam de você.

Claro, Itachi simplesmente vai sair de dentro da explosão.


Engraçado você falar isso por 3 motivos:

1 - Na sua cabeça a explosão fica desse tamanho em 1 segundo né?
2 - Itachi não seria pego, já expliquei.
3 - Pelo que você falou você mesmo já deveria ter notado que mesmo que Itachi ficasse parado igual um idiota sem fazer nada e esperasse a explosão até ela chegar no seu ponto máximo, a explosão na melhor da hipóteses simplesmente empurraria pra trás o Susano'o visto que não destruiria o Yata.

E engraçado que no mangá jutsus muito inferiores ao Susano'o ja o burlou, mas o G.K que quebrou o Myoujinmon(algo que nem o Juubi conseguiu) não mataria Itachi.

Legal esses imagens de Susano'os ai sendo trincados, mas o mais legal mesmo é que nenhum tinha o Yata.
Você esqueceu desse pequeno detalhe né cara?

Não sei pra que tanta insistência Frutos, essas suas mentiras simplesmente não colam comigo cara.
Mas como sempre você não vai me refutar com argumentos lógicos, simplesmente vai vir com mais uma tonelada de falácias e mais nada.

Já disse e repito mais uma vez, Itachi vence com médias dificuldades aqui, Tobirama não possui condições de vencer essa luta a não ser que seja com coisas inventadas por vocês.

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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Tobirama só demorou no uso porque Hiruzen e Minato estavam perto
mais claro disso você não se lembra né esquecidão?

e dai que Itachi vai atacar um Edo com Susano, isso só ficaria mais fácil para o Hokage
já que o Susano dele seria marcado e ai seria mamão com açúcar

serio que tempo não significa nada em uma explosão?
acha que as primeiras tarjas faria o mesmo estrago que o Gojou Kibakufuda fez no ápice?

em que aquele escudo do Itachi ajudaria aqui? serio vou ter que trazer imagens provando que precisa de um anglo de 360°
para se proteger do Gojou Kibakufuda?

Itachi vs. Tobirama - Página 3 O6xm47
nessa imagem podemos ver claramente que Obito usou o Onmyouton 360° para proteger suas costa em forma de esfera

o escudo do Itachi não mostrou tal capacidade, logo ele seria dizimado e Itachi seria pulverizado

ops clones do Tobirama alem do Hirashin possuem Shunshin e um dos melhores
tanto que Tobirama elogia Minato por ser melhor que ele nisso
Shunshin não precisa de marcação, logo se aproximar de um Susano nada rápido seria coisa fácil

Madara disse que Tobirama era o ninja mais rápido de sua época, logo Shunshin do Tobirama >Madara FMS
podemos ver isso pela reação do Tobirama em dizer que Minato era mais rápido do que ele

amigo você esta pegando uma situação X e colocando ela em outra totalmente diferente
Tobirama não podia simplesmente explodir tudo, Minato, Naruto, Sasuke e Hiruzen estavam ali

pelo visto nem você consegue acompanhar o raciocínio do Nidaime :horak:

mesmo Minato e Hiruzen sendo Edos, eles precisavam ficar por perto se o Jutsu não funcionasse
e foi isso que aconteceu, se Tobirama tivesse levado Hiruzen e Minato com ele
quem ficaria para salvar o Naruto e seu queridinho Sasuke?

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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*Velocidade do Gojo Kibakufuda > Velocidade do Kirin*

Tobirama arremeça as tarjas mecanicamente . È claro que ele não poderia alcançar a velocidade do trovão . 

*Tamanho do Gojo Kibakufuda > Tamanho do Kirin*

Você esta comparando o tamanho de varias unidades com o tamanho de apenas uma unidade . È claro que varias unidades vão ser maiores que apenas uma . Agora se tamanho fosse relevante no mundo de Naruto , então Chouji é que seria o personagem principal . Você se esqueçeu apenas de dizer a principal diferença entre eles , Kirin mata apenas o adversario , G.K mata o propio usuario .

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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Tobirama só demorou no uso porque Hiruzen e Minato estavam perto
mais claro disso você não se lembra né esquecidão?


Tobirama preocupado em acertar dois Edo Tenseis que se regeneram? E ainda sabendo que o Obito podia se soltar do Mokuton a qualquer momento?

Percebeu que isso que você falou nem tem sentido né cara?

E outra se você ainda não sacou a questão aqui não foi o tempo que Tobirama demorou para iniciar o G.K. e sim o amplo tempo de reação a partir das tarjas iniciais (ainda mais pra um oponente que não estaria preso e tão perto como o Obito estava graças ao Hashirama que segurou ele).

Vocês estão imaginando o G.K. sendo usando igual ali, com o oponente preso, e ainda com o Edo bem encima do cara, NUNCA que isso aconteceria numa luta entre Tobirama e Itachi e mesmo que acontecesse Itachi lida com isso sem problemas.

já que o Susano dele seria marcado e ai seria mamão com açúcar


lol, o cara ia marcar uma criatura de chakra e que Itachi ainda poderia desfazer quando quisesse, essa é mais uma pro seu currículo...

O resto do seu post é só mais do mesmo, um monte de "argumento" nonsense.

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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Desculpa refutar só agora o seu post @FrutosDoMar, mas enfim...

FrutosDoMar escreveu:
E Kunais boiando anula o Hiraishin? Mesmo se elas afundarem ainda não anula o Hiraishin, ficar em baixo da água é vantagem para um usuário de Suiton.

Isso tem uma vantagem e uma desvantagem, a vantagem é que se as kunais afundarem o Tobirama pode explorar o ponto fraco do Susanoo do Itachi e atacar por baixo, a desvantagem é que se as kunais boiarem, qualquer ondinha na água leva as kunais pra longe, e isso quebra de vez alguma possível estratégia do Tobirama com o Hiraishin.


Como Shuriken jutsu vai desativar kunais de Hiraishin? Eu nunca vi isso na minha vida.

Eu falei em um modo estratégico, as kunais comuns do Itachi nunca vão tirar o efeito das kunais hiraishin do Tobirama, é que se o Tobirama quer marcar a parede e o chão com as kunais por exemplo, o Itachi pode atirar kunais e Shurikens nas kunais do Tobirama, e se acertar, pode que "desativar" a estratégia do Tobirama com o hiraishin, por um breve momento.

Nivelados? Tobirama tem mais chackra, tem suryuudan, suihujeki, Suidanha, tenkyu. E aonde é dito que Itachi tem os selos mais rápidos que Tobirama? Tobirama fez selos mais rápidos que a movimentação de Óbito Rikudou, Óbito rikudou que até o Naruto km2 tinha dificuldade em acompanhar.

Como eu falei, os Suitons do Tobirama são mais poderosos que os do Itachi, mas o Itachi por ser o mais rápido em executar um jutsu do mangá, consegue nivelar os seus Suitons com os Suitons do Tobirama, se quer provas de que o Itachi é o mais rápido em fazer selos olhe essas imagens e pare nos 5:00 de vídeo:
Itachi vs. Tobirama - Página 3 Naruto142-09
Viu o Itachi fazer algum selo? na verdade ele fez selos pra fazer esse Suiton mas é muito rápido até pra alguém de Sharingan que pode prever movimentos, duvida ainda? então olha essa outra imagem e pare o próximo vídeo em 2:50:
Itachi vs. Tobirama - Página 3 08
Viu o Itachi fazer algum selo? não neh? é por isso que eu acho que o Itachi é o mais rápido em executar um jutsu do mangá, mas vem cá, da onde tu tirou que o Tobirama faz selos mais rápidos que a movimentação do Obito Jin? pra início de conversa, o Tobirama nem fez selos na luta contra o Obito, afinal ele só usou Hiraishin, Hiraishin Goshun Mawashi e o GKF, e nenhum desses jutsus precisa de selos.

Como Yata vai defender o GK, pelo que parece você nem leu os comentários, pelo menos se tivesse lido já teria um pouco de noção dos argumentos refutados no tópico, assim não continuaria a usá-los.

Engraçado @FrutosDoMar, você está se contradizendo, em um tópico que era do Kakashi vs Itachi, Nagato, Tobirama e Minato você falou que o escudo Yata pode alterar suas propriedades e defender o ataque desde que sejam defensiveis, então porque o Yata não defende o GKF? SE ele defendeu mesmo que pouco o Itachi do Kirin, que é um jutsu que tem uma abrangência bem maior que GKF, então o Itachi poderia se defender do GKF, ele pode repelir as Fudas que estão vindo pra cima dele com o escudo.

Se ta ligado que o Hashirama estava completamente nerfado quando usou esse myoujinmon né?

Hashirama primeiro tinha acabado de sair de uma luta acirrada.
Segundo tinha 6 estacas perfurando seus tenketsus dificultando o mesmo de USAR NINJUTSUS.
Terceiro Hashirama estava exausto, com pouco chackra é não conseguia nem se regenerar.
Quarto Hashirama não usou Senjutsu!!!

Você realmente quer comparar o myoujinmon no Juubi com o Myoujinmon no Madara? Por favor né?

kkkkkkkkkkkkkkkkk pérola monstro, como o Hashirama não usou Senjutsu? olhe isso:
Itachi vs. Tobirama - Página 3 Naruto657-06
Isso foi depois do Madara quebrar os 3 myoujinmon, e olha o Madara pegando o chakra Senjutsu do Hashirama kkkk, erá tão pouco de senjutsu que o Hashirama tinha, que nem as marcas do Senjutsu ele tinha, porém pro Madara que tem as só células do Hashirama, essa quantidade de senjutsu é o bastante. Resumindo, o 3 Myoujinmon que o Madara quebrou continham Senjutsu.

E você é o Kishimoto agora pra falar que o Myounjinmon que o GKF quebrou é mais resistente que o Myounjinmon que o Madara quebrou? Menos cara, bem menos, todo e qualquer Myoujinmon mostrado pelo Hashirama na guerra tem a mesma resistência, o que muda é o tamanho, você não tem nada pra provar que um é mais forte que o outro.

Tobirama não tem nenhum conhecimento sobre Itachi, mas conhece muito bem os Uchihas, mas do que os próprios Uchihas se conhecem.

Idai cara? o Kakashi também conhecia muito bem os Uchihas e caiu no genjutsu do Obito (apesar de ter saído logo após), do que adianta ele conhecer bem os uchihas não conhece a tática do Gai de lutar contra um Uchiha sem olha-lo nos olhos? Ele não tem nenhum conhecimento aqui, então na primeira vez que o Tobirama olhar nos olhos do Itachi ele vai estar em um genjutsu, e mesmo se não olha-lo nos olhos, o Itachi pode colocar o Tobirama só apontando pra ele com o dedo da mão.


Tobirama é SENSOR, Tobirama é rápido, qual a dificuldade dele indentificar a atividade de chackra no interno de Itachi?

Apesar de ser bom, eu não acho que o Tobirama tenha um SENSOR tão apelão a ponto de identificar a atividade de chakra no interior do Itachi, então é muito difícil antecipar um Genjutsu, ainda mais do Itachi.

Esse post que você fez foi cheio de coisas óbvias já respondidas na primeira página.

Repito, antes de fazer um post, leia oque já foi discutido, colocar sua opniao escrevendo as mesmas coisas que já foram refutadas não contribuirá para nada na discussão!

kkkkkk respondidas por quem, por você e por mais um fanboy do Tobirama? é duas pessoas a favor do Tobirama contra várias a favor do Itachi, seus argumentos não refutaram os meus e de nenhum que acha que o Itachi vence, você apenas distorce os fatos e inventa momentos o Tobirama nunca fez no mangá, como o Tobirama ter feitos selos de mão mais rápido que os movimentos do Obito Jin por exemplo, sendo que ele nem fez selos de mão na luta contra o Obito.

Então, quando for fazer um post, faça um post coerente e tente ser imparcial, não deixe que o seu favoritismo pelos Senju interfira em seus argumentos e tente analisar ambos os lados, porque o que verdadeiramente não contribui pra nada na discussão, são os seus posts batidos sem um argumento coerente a meu ver.

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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Me pergunto quem é ITACHI perto de TOBIRAMA?

TOBIRAMA vence essa luta com razoável facilidade.

Primeiro: TOBIRAMA SABE TÉCNICA DA ESCURIDÃO. na conversa do KAKASHI e YAMATO com NARUTO eles explicaram ao naruto sobre os 5 elementos e que haveria mais dois elementos, quais sejam: técnica da luz e da escuridão.
Isso porque o da ESCURIDÃO é a do SHIKAMARU.

Mas obvio que TOBIRAMA também conhece essas técnicas.

POR ESTA RAZÃO, TOBIRAMA pode usar Kokuangyo no Jutsu e literalmente cegar ITACHI com relação às marcações, já que kunais não possuem chakra e ele não conseguirá vê-las.

AINDA ASSIM acredito que o sharingan não possa ver através dessa técnica,  já que essa técnica impede todo e qualquer tipo de visão, excluindo os demais sentidos.

Com velocidade, o TOBIRAMA pode atingir o ITACHI com Tenkyū, não dando chance de defesa.

Caso ITACHI use AMATERASU, TOBIRAMA pode antever seu movimento e usar Suiton: Suijinheki, formando uma parede d'agua em sua defesa.

Se ITACHI tentar usar TOTSUKA, não vai funcionar com TOBIRAMA porque o mesmo não é imortal e por isso, não se deixará ser cortado, utilizando de seu modo sensorial para escapar do golpe.

TOBIRAMA pode lutar contra ITACHI de olhos fechados, fazer o que MADARA fez com SASUKE, já que ele é sensitivo, poderá antever todos os ataques do Uchiha.

Por fim, ITACHI pereceria contra o Gojō Kibaku Fuda já que o raio de ação deste jutsu é de largo espectro circundando facilmente o SUSANOO.

A pressão das explosões não só vão destruir a coluna do SUSANNO e deixá-la exposta como também irá desfazer o SUSANOO, matando ITACHI que não conseguirá se livrar do impacto das multiplas explosões em 360º.

Lembre-se que nem OBITO poderia usar KAMUI para impedir as explosões, tendo recorrido ao IZANAGI o que dirá ITACHI, que NÃO TEM IZANAGI.

Se considerarmos que TOBIRAMA está em poder da ESPADA DO DEUS TROVÃO, quais chances ITACHI teria?

8/10 para TOBIRAMA.

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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SE ele defendeu mesmo que pouco o Itachi do Kirin, que é um jutsu que tem uma abrangência bem maior que GKF, então o Itachi poderia se defender do GKF, ele pode repelir as Fudas que estão vindo pra cima dele com o escudo.


Falando nisso, um detalhe é que a gente diz que o escudo Yata defende apenas 180 Graus, mas se formos parar para analisar esse é apenas o "mínimo comprovado" que ele defende, mas visto que o escudo estica para proteger a área que necessita de defesa ele provavelmente poderia envolver o Susano'o por todos os lados:

Itachi vs. Tobirama - Página 3 08

Basta olhar para a imagem para ver o Yata defendendo Itachi das explosões criando um tipo de casulo que ai na imagem tem 180 Graus (o suficiente para proteger Itachi completamente), mas provavelmente o escudo não esticou mais apenas pelo fato de não ter sido necessário.

Prova que o escudo estica é que enquanto nessa imagem acima ele tinha 180 graus na imagem abaixo ele é apenas desse tamanho:

Itachi vs. Tobirama - Página 3 10

Ou seja, minusculo, o que prova que o escudo pode esticar de acordo com a necessidade.
Claro, não estou dizendo que o escudo precisa ter mais de 180 graus para Itachi se defender aqui, só estou mostrando algo óbvio mas que poucos param pra pensar sobre.




@zenzyr0ex

:asideia:

Da hora seu post cara.

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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Aquela foto do Itachi caído após o KIRIN, não foi pelo jutsu e sim por usar o Susanoo completo em pleno auge da doença, o cara tava vomitando sangue desde o começo da luta, e como sabemos o Susano exige muito do corpo do usuário, se o Kirin tivesse algum contato com ele teria sido KO.
O kirin tem uma dimensão menor que o Gk, mas representa uma potencia máximo pois é raiton puro, não a nada mais destrutivo do que ser ionizado.

descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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seijin escreveu:
Aquela foto do Itachi caído após o KIRIN, não foi pelo jutsu e sim por usar o Susanoo completo em pleno auge da doença, o cara tava vomitando sangue desde o começo da luta, e como sabemos o Susano exige muito do corpo do usuário, se o Kirin tivesse algum contato com ele teria sido KO.
O kirin tem uma dimensão menor que o Gk, mas representa uma potencia máximo pois é raiton puro, não a nada mais destrutivo do que ser ionizado.


Então me explica como Itachi depois de levar o Kirin fica todo queimado, e sem o manto da Akatsuki?

Não sei se você sabe, mas o Susano'o tem muito mais resistencia a elementais do que a grandes pressões, é só ver Madara resistindo de boa ao Ten Pen chii que não é nada que um ataque com todos os elementos Juntos.
Zancrow escreveu:
Isso tem uma vantagem e uma desvantagem, a vantagem é que se as kunais afundarem o Tobirama pode explorar o ponto fraco do Susanoo do Itachi e atacar por baixo, a desvantagem é que se as kunais boiarem, qualquer ondinha na água leva as kunais pra longe, e isso quebra de vez alguma possível estratégia do Tobirama com o Hiraishin.

E isso é desvantagem aonde? Tobirama só iria ter kunais mais bem espalhadas pelo campo.
Eu falei em um modo estratégico, as kunais comuns do Itachi nunca vão tirar o efeito das kunais hiraishin do Tobirama, é que se o Tobirama quer marcar a parede e o chão com as kunais por exemplo, o Itachi pode atirar kunais e Shurikens nas kunais do Tobirama, e se acertar, pode que "desativar" a estratégia do Tobirama com o hiraishin, por um breve momento.

A ok, concordo, mas isso não ira anular o Hiraishin ou algo do tipo, isso que você esta supondo que Itachi irá acompanhar o Hiraishin, algo que não aconteceria, mas neeeem.

Tobirama não marca apenas com Kunais, ele tambem pode implantar selos em qualquer lugar apenas com um toque.
Itachi vs. Tobirama - Página 3 2gt5dhd
Você consegue enxergar alguma Kunai na imagem abaixo?
Itachi vs. Tobirama - Página 3 IzosicItachi vs. Tobirama - Página 3 23ivz1t
Isso considerando em terra, caso eles lutassem na parte rochosa do vale do fim, entende?

Tobirama não tem dificuldade nenhum em fazer dezenas de marcações no decorrer da luta.
E Tobirama sabe muito bem esconder suas marcações, tanto que Obito Jin foi marcado e nem viu.
Como eu falei, os Suitons do Tobirama são mais poderosos que os do Itachi, mas o Itachi por ser o mais rápido em executar um jutsu do mangá, consegue nivelar os seus Suitons com os Suitons do Tobirama, se quer provas de que o Itachi é o mais rápido em fazer selos olhe essas imagens e pare nos 5:00 de vídeo:

Você provou que Itachi é mais rapido em fazer selos do que Sasuke, e não que Itachi é mais rapidos em fazer selos do que Tobirama.

Você não pode provar que Itachi faz os selos mais rapidos do que Tobirama, e quem dirá do mangá.
da onde tu tirou que o Tobirama faz selos mais rápidos que a movimentação do Obito Jin? pra início de conversa, o Tobirama nem fez selos na luta contra o Obito, afinal ele só usou Hiraishin, Hiraishin Goshun Mawashi e o GKF, e nenhum desses jutsus precisa de selos.

Você precisa de selos para transformar a matéria em tarjas explosivas mano.
Itachi vs. Tobirama - Página 3 K2xzmc
Pelo menos é oque eu vi até agora.
Isso foi depois do Madara quebrar os 3 myoujinmon, e olha o Madara pegando o chakra Senjutsu do Hashirama kkkk, erá tão pouco de senjutsu que o Hashirama tinha, que nem as marcas do Senjutsu ele tinha, porém pro Madara que tem as só células do Hashirama, essa quantidade de senjutsu é o bastante. Resumindo, o 3 Myoujinmon que o Madara quebrou continham Senjutsu.

Você se auto respondeu, sério!

Esse rasengan aqui tambem continha senjutsu, porém continua sendo a mesma coisa de um rasengan normal.
Itachi vs. Tobirama - Página 3 2qa362r
Será porque? É sério, você não consegue perceber isso? Sério mesmo?
E você é o Kishimoto agora pra falar que o Myounjinmon que o GKF quebrou é mais resistente que o Myounjinmon que o Madara quebrou? Menos cara, bem menos, todo e qualquer Myoujinmon mostrado pelo Hashirama na guerra tem a mesma resistência, o que muda é o tamanho, você não tem nada pra provar que um é mais forte que o outro.

Não, não sou o Kishimoto, mas eu tenho noção.

O cara tinha 6 estacas impedindo ele de moldar chackra.

Sério cara, você realmente acha que Madara tem a mesma força fisica de Obito Jin?(Alguém que desativou o Modo Biju apenas com força fisica!)
Acha que Madara tem uma força fisica superior a do Juubi(que Jogou 2 Bijuus longe sem nem tocar diretamente neles)?
Acha que Madara tem uma força fisica superior a de uma BijuuDama do Juubi?

Ou será que Hashirama estava extremamente enfraquecido e isso prejudicou tambem as suas técnicas.
Itachi vs. Tobirama - Página 3 ZluqztItachi vs. Tobirama - Página 3 2mcani8
Idai cara? o Kakashi também conhecia muito bem os Uchihas e caiu no genjutsu do Obito (apesar de ter saído logo após)

Kakashi desde criança lutava na guerra contra Uchihas?
Kakashi passou ums 20 anos enfrentando incansavelmente o clã Uchiha?
Kakashi dessecou e estudou o corpo dos Uchihas, intendendo todo o funcionamento do corpo de um Uchiha?

Sério mesmo que você acha que Kakashi conhece os Uchihas igual a Tobirama?
do que adianta ele conhecer bem os uchihas não conhece a tática do Gai de lutar contra um Uchiha sem olha-lo nos olhos? Ele não tem nenhum conhecimento aqui, então na primeira vez que o Tobirama olhar nos olhos do Itachi ele vai estar em um genjutsu, e mesmo se não olha-lo nos olhos, o Itachi pode colocar o Tobirama só apontando pra ele com o dedo da mão.

Ele não precisa ter conhecimento, ele pode olhar nos olhos do Itachi o quanto quiser, basta ele parar de olhar quando perceber Itachi concentrando chackra nos olhos.

Tobirama iria sentir o chackra no dedo da mão, ele é sensor.

Kage bunshin - Itachi não saberia em quem deveria usar o Genjutsu.

Hiraishin - Itachi não teria tempo de se focar em usar um Genjutsu, pois não conseguiria acompanhar Tobirama com os olhos.

Sensor - Tobirama estaria sentindo cada atividade de chackra no interno de Itachi.

Conhecimento - Tobirama sabe muito bem da capacidade de Genjutsu dos Uchihas, e estaria atento quanto a isso.
Apesar de ser bom, eu não acho que o Tobirama tenha um SENSOR tão apelão a ponto de identificar a atividade de chakra no interior do Itachi, então é muito difícil antecipar um Genjutsu, ainda mais do Itachi.


Cara, todo e qualquer sensor por mais ridiculo que seja consegue sentir o chackra no interior do inimigo, é isso que sensores fazem, eles sentem o chackra.
Na imagem abaixo por exemplo, Tobirama sentiu o chackra no interior da Karin, e ja tinha intendido de qual clã ela era. Ele ja saberia o clã de Itachi por exemplo sem nem mesmo olhar diretamente para ele.
Itachi vs. Tobirama - Página 3 Venm2g
Então, quando for fazer um post, faça um post coerente e tente ser imparcial, não deixe que o seu favoritismo pelos Senju interfira em seus argumentos e tente analisar ambos os lados, porque o que verdadeiramente não contribui pra nada na discussão, são os seus posts batidos sem um argumento coerente a meu ver.

Nem eu, nem você, e nem ninguém esta sendo imparcial aqui, no maximo o @Heisenberg tentou ser imparcial, e tentou, porque isso é praticamente impossivel.

Eu tento ser o maximo coerente possivel, tanto que eu me dedico em procurar cada capitulo, cada página justificando meus argumentos, as editos para ficar o mais claro possivel, se você não concorda ok, eu não estou aqui para te obrigar a concordar comigo, eu dou minha opnião, se você acha coerente concorde, se você não acha coerente faça como está fazendo agora, quote as partes que não concorda e pronto.

Obviamente eu não sou o dono da razão e cometerei erros, se você estiver correto, eu vou absorver seu argumento e moldar em uma minha idéia própria, podem me xingar, podem dizer que eu sou fanboy, e o oque quiserem mas...

eu não acho Tobirama inferior a Itachi.
Não acho que Susano'o do MS(burlado 1milhão de vezes no mangá) resistiria a explosões repetitivas que quebraram o Myoujinmon.
Não acho que o Itachi irá conseguir acompanhar os movimentos de Tobirama com Hiraishin.
Não acho que Tobirama irá cair em Genjutsu logo nos primeiros segundos, ou até mesmo no decorrer de toda a luta.




descriptionItachi vs. Tobirama - Página 3 EmptyRe: Itachi vs. Tobirama

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Serio esse Fórum perdeu totalmente a noção e o apreço que tinha pelo mesmo

nesse Fórum Hashirama todo ferrado com estaca pelo corpo, e a mesma coisa de Hashirama Full do começo da guerra
mesmo o próprio Hashirama dizendo com suas proprias palavras que estava incapacitado
mesmo o Próprio Hashirama estando sem seu Senjutsu, mesmo assim para os Haters de plantão
Hashirama estava Full

nesse Fórum Susano Kanzentai agora vence Shinsuusenju, mesmo o Manga mostrando exatamente o contrario
mesmo o Kanzentai tendo levado uma surra e ter chamado a Kyuubi para ser Humilhado junto

mesmo apos isso tudo Susano Tengu> Buda, serio onde esta os antigos users que desse Forum
que realmente entendiam do assunto? Susano que mau aguentou um Kirin do tamanho de Um Bijuu
agora suporta explosão do mesmo porte do Juubi, e que destroçaram o Myoujinmon Full do Hashiramna
não quele pequeno e frágil que Imobilizou o Edo Madara

se insistem em ser Haters e não aceitarem que Hashirama estava todo ferrado
e incapacitado de usar Chakra não por apenas 1 estaca e sim por varias estacas

se insistem em não aceitar isso, Bom só posso trazer imagens do manga
que lamento esse Fórum já teve pessoas mais realista e inteligentes

e só pra deixar bem claro Gojou Kibakufuda>>>>>>>>>>>>>>>Susano do Itachi
um escudo continua sendo um escudo, e queiram ou não queiram só ira proteger um lado do Susano

Itachi vs. Tobirama - Página 3 2gtaryx
Itachi vs. Tobirama - Página 3 10cpxs6

FALA SERIO TEM QUE SER MUITO HATER OU CEGO PARA NÃO PERCEBER A DIFERENCIA
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