Susanoo Tengu (Sasuke) vs Shinsuusenju

Esse assunto está sendo muito falado ultimamente, o Susanoo Tengu do Sasuke cortou em vários pedaços os CTs do Madara, que por si só são maiores que o Shinsuusenju, e tem gente falando que esse Susanoo pode fatiar o Buda ao meio, então...

O Susanoo Tengu (do Sasuke) pode derrotar o Shinsuusenjuu?

PS: É Susanoo Tengu, e não o Gedou Susanoo.

Acredito q n.

O Buda é feito 100% de Chakra Sennin, tem uma resistência do caralho, Madara precisou combar espadadas com Bijuu Damas pra cortar as mãos, e cortar no meio deve ser algo quase impossível ele no meio, talvez muito talvez só um Youton: Rasenshuriken.

E tem uma grande diferença, o CB são pedras sem nada de especial, o Buda é feito de Mokuto+Chakra Sennin, coisa q é muito superior

Desde quando cortar pedras é grande coisa ?

Megazord do madara cortou um meteoro e montanhas como se fosse nada, pedras nem oferecem uma resistência considerável nesse nível em que eles estão. Não vejo muito sentido em achar que o megazord do sasuke cortaria o Buda por ter cortado meteoro, montanhas ou nada disso


Meteoro do madara não tem mais resistência nem que a suna do gaara fala serio

Pessoal aqui é muito sem noção ainda fica comparando aqueles Meteoros com montanhas , pedaços de pedra herp herp!

Apenas um pedaço das "pedrinhas":



Detalhe é que um pedaço de um dos meteoros era muito(bota muito nisso) maior que as montanhas , daria para dizer sem medo que tinha o mesmo tamanho tranquilo do shinsuusenju. Este que o pessoal upa á níveis estratosféricos. Não é atoa que muitos dizem que shinsusenju é muito mais resistente que shinju!


O Maior erro é considerar os Tengus como se todos fossem iguais em poder sendo que os feitos de um e outro são totalmente distintos. É de uma falácia sem tamanho...

Zancrow escreveu:

O Susanoo Tengu (do Sasuke) pode derrotar o Shinsuusenjuu?

Acho que não , sim o CT era muito maior que o Buda , mas também era nada mais que pedra sobre pedra , e pedra até Shuriken atravessa .
Em relação a resistência nem se compara a do meteoro com do Buda , Buda é Mokuton + Senjutsu , se fôssemos dizer que o Sasuke corta o Buda pq cortou os meteoros também deveríamos considerar que um BDRS sozinho destrói o Buda , pq no mangá 1 BDRS sozinho pulveriza um meteoro daqueles tranquilamente .

Sinceramente , só eu percebo esse duplo padrão que vocês ficam utilizando?

Por algum motivo , por algo ser de Mokuton + Senjutsu é irrelevante comparar com algo de pedra?

Então as dimensões do objeto não importam , mas algo ser Senjutsu + Mokuton sempre importa...muito coerente eu diria rs.

Por essa lógica , então se alguém destruir um área rochosa da proporção do país ou mais ele não pode destruir o ShinsuuSenju , afinal um é rocha e o outro é Mokuton + Senjutsu , pois é essa lógica que vocês estão tentando implicar aqui.


@Boss @Ellos

Sim ,  atentem-se de que baseado no feito de destruir o meteoro , inferimos o potencial para o Susanoo de Sasuke destruir o Buda , não necessariamente é destruiu o meteoro = então destruiu o Buda , mesmo que alguns realmente acreditem nisso e eu enxergo a razão deles.

O CT não é apenas só pedras , vez que temos o núcleo do Jutsu e mesmo assim um CT pequeno do Nagato foi implicado [1] ( palavra chave ) ser destruído com uma combinação de Bijuudama comum e mais dois golpes poderosos. Também o CT do Tendou sequer foiafetado significativamente pela Bijuudama [1] da Kyuubi 6 Caudas  [1]

Uma rocha é menos resistente que Mokuton + Senjutsu , mas , para destruir uma rocha de um tamanho absurdo , certamente , o poder contido no golpe também deve ser absurdo ,''independente" da resistência do material que a contem , que como indicado via manga ( CT do Nagato e CT do Tendou )  está longe de ser ordinário.

Se Tenten lançar umas bombas numa região montanhosa ela também vai destruir algumas rochas aqui e acolá e isso nem de longe quer dizer que seu poder de ataque sequer se compare com o necessário para destruir uma montanha , não enxergo qual ponto vocês estão querendo fazer aqui. Madara com 1 espada giratória ( pela Bijuudama ) também cortava braços do ShinsuuSenju , ainda sim foi necessário muito mais que isso para destruir todo o suporte do construto de Hashirama. Mesma coisa.

Cada espada giratória ( pela Bijuudama ) do Madara individualmente conseguia cortar mãos do ShinsuuSenju , faltou a ele poder suficiente para cortar todas as mãos , algo que Sasuke muito provavelmente mostrou.

Sobre escala :

O Susanoo Perfeito é ridículo comparado a Barreira de Obito [1]
A Barreira de Obito é bem menor que a Cratera das Bijuudamas Combinadas de Bee e Naruto. [1]
As raízes do Shinsuu são maiores que a Cratera.  [1] [1]
Cada meteoro é relativamente ( palavra chave ) comparavel a Barreira das Bijuudamas Combinadas [1] [1]
Na cratera cabem mais de uma dúzia de ShinsuuSenju , em verdade , dá para chegar mesmo em +/- 20 se aproximarmos a cratera a uma esfera. [1] relevante apenas ao ShinsuuSenju.

Toda essa escala é "suportada" quando vimos que de fato , apenas um detrito da Bijuudama já era maior que cadeia de montanhas , conferindo peso a essa ideia ; em fato , em muitas comunidades isso é algo totalmente aceito.


Tudo isso dito , então , vocês querem me dizer que Sasuke que mostrou a capacidade de fazer 12~20 cortes seguidos ( ao atacar o meteoro ) e um ataque que cortou um meteoro no meio ( que é relativamente comparável ao diâmetro da cratera da Bijuudama Combinada , onde poderia-se enfileirar ShinsuuSenjus ) não pode destruir o ShinsuuSenju pois um é pedra e outro é mokuton + senjutsu ? Como disse , disparam basicamente um "tamanho não é documento" e prendem-se em algo vazio como "mokuton + senjutsu > pedra , qualquer dia".

E sim @Boss , já vi um numero razoável de discussões nas comunidades e muitas pessoas acham sim que um único BDRS pode destruir o ShinsuuSenju , alguns que um "conjunto" o possa fazer , e em verdade , também achariam ridículo a postura a qual alguns tomam por aqui , da mesma forma que alguns de vocês acham ridículo Susanoo Perfeito Sasuke > ShinsuuSenju , embora , via lógica , o mangá suporte e/ou tente de algumas formas indicar que Naruto e Sasuke superaram Madara e Hashirama em suas formas vivas.

Já dizer que o meteoro é maior que o Shinsuusenju já é um exagero, estão pegando apenas as imagens mais convenientes, mas ok.

O meteoro é mais resistente por ser ''maior'' que o Shinsuusenju?

Então o Shinsuusenju é mais resistente que o Modo Ashura e Susano perfeito por ser maior que eles?

Logo o Modo Ashura e Gedo Susano'o é mais resistente que a cúpula de gugou dama de Madara?

Logo um Golem de doton feito por Onoki, é mais resistente que o corpo de Madara Rikudou?

Afinal são todos maiores.

Ou será que vocês estão todos muito equivocados na análise de resistência?

Sim o shinsu senjuu e menor que o meteoro!

não, cortar o shinsu senju é mais difícil do que cortar o meteoro, mesmo o shinsu sendo menor.

Talvez, ambos tem chances de vencer a luta, mas acredito que o Susanoo do Sasuke tem chances por causa do ameno, por disparar flechas muito mais poderosas e rápidas que o magatama do Madara, e também por ser mais veloz que o buda.

Mas entre uma luta Hashirama vs Sasuke gaiden, eu acredito que o Sasuke iria vencer, mas não seria por causa do Susanoo... Em fim acredito que o Sasuke superou o Hashirama depois que aprendeu a utilizar melhor seu Sharinnegan, superando Madara rinnegan e consecutivamente Hashirama. Mas isso não tem nada a ver com o tópico!!!

seijin escreveu:

Sim o shinsu senjuu e menor que o meteoro!

não, cortar o shinsu senju é mais difícil do que cortar o meteoro, mesmo o shinsu sendo menor.

Talvez, ambos tem chances de vencer a luta, mas acredito que o Susanoo do Sasuke tem chances por causa do ameno, por disparar flechas muito mais poderosas e rápidas que o magatama do Madara, e também por ser mais veloz que o buda.

Mas entre uma luta Hashirama vs Sasuke gaiden, eu acredito que o Sasuke iria vencer, mas não seria por causa do Susanoo... Em fim acredito que o Sasuke superou o Hashirama depois que aprendeu a utilizar melhor seu Sharinnegan, superando Madara rinnegan e consecutivamente Hashirama. Mas isso não tem nada a ver com o tópico!!!

Ameno de 70metros que so pode ser usado umas 3 vezes?

Flechas? Tirando a flecha de indra, acha mesmo que aquele flechinha de raiton iria fazer algo no Shinsuusenju?

Madara não disparava magatamas, disparava bijuu damas + espadas giratórias, dezenas delas de uma vez contra o Shinsuusenju, sabe oque aconteceu com o Shinsuusenju? nada, ele saiu ileso.

E nem preciso discutir Sasuke gaiden, não é nada mais que um Madara 2.0 com menos chackra e menos poder destrutivo.

Serio vocês ficam tanto na fissura que Naruto é Sasuke devem obrigatoriamente superar o Hashirama, que acabam soltando esses equívocos para tentar justificar o injustificável.

Falar de dimensões sem considerar a densidade é que é completamente incoerente. Não se usa a física normal quando ela é alterada pelo mangá, usa-se a base do mangá. 

Algo bem simples de lembrar é o seguinte: A mesma espadada que fatiou montanhas sem aparente resistência foi a mesma que foi parada facilmente pelo Mokujin sem a adição de Senjutsu. Ou seja, o Senjutsu dá DENSIDADE às coisas. Observem bem:



Veem o tamanho das mãos do Hotei no jutsu? E elas foram ridiculamente sub julgadas pelo golpe de espada. No entanto, vejam a página completa:



A mão do Mokujin que é muito menor parou de forma visivelmente fácil a espada. O problema é que muitos acham que VOLUME = MASSA, o que não tem nada a ver, nem no mundo real, e ainda muito menos na lógica do mangá. Aliás, chega a ser ridículo.

Ignorar por outra lado a massa, consequentemente energia, consequentemente força que a Bijuudama deu às espadas giratórias é outro erro grotesco. É óbvio que se fossem espadas sem a Bijuudama, teriam sido ridiculamente paradas pelo Shinsuusenju, como já foram paradas mesmo acopladas ao Susano e, não pelo Shinsuusenju, mas pelo Mokujin, e SEM ENERGIA SENNIN.

Não sei onde viram tamanho poderio no Susano de Sasuke, não sei mesmo. Madara mostrou poder empregar uma força tão grande, mas tão grande que ela poderia se estender por centenas de metros e depois de se propagar ainda fatiar montanhas como se não fossem nada.

Agora, o poder mostrado pelo Susano do Sasuke, é equivalente ao mostrado pelo Madara. O tamanho também, senão menor (me lembro que alguém no Forum fez uma comparação de imagens que comprovava isso). Então com que base exatamente dizem que o Susano de Sasuke não seria humilhado pelo Shinsuusenju da mesma forma que o Susano de Madara seria?

Lembrando mais uma vez a quem não entendeu: O Susano que fez isso:



Foi parado dessa simples forma:



Então, sim, o Senjutsu aumenta a força e a densidade das coisas sem NECESSARIAMENTE mudar sua massa. E isso nem é relevante pelos simples exemplos que mostrei acima, já que o Mokujin da ocasião NÃO ESTÁ upado com chakra sennin.

Em resposta ao tópico, nunca que o Susano Tengu de Sasuke ofereceria qualquer papel revelante contra o Shinsusenju. Aliás, eu posso estar deixando passar algo, mas não vi sequer UMA evidência que mostre que o Susano de Sasuke seja superior ao do Madara, para sequer passar do Mokujin.

Eu acreditava que não vencia. Mas depois do que o cara comentou ali, da pra pensar em algo. Susanoo tem a mobilidade alta por poder voar, e Sasuke usar o Amenotejikara. Tem aqueles golpes de pressão com a espada, e tem uma boa defesa.
Hashirama poderia atacar com os braços no Susanoo e o mesmo poderia se teleportar atras do Shinsuusenju e dar golpes de pressão nele. Pode ser que o buda não seja danificado por um golpe, mas quem sabe, sera que ele resistiria apos inúmeros golpes da espada do Susanoo?

Ameno de 70 metros que so pode ser usado umas 3 vezes?
R: você esta supondo a distancia do ameno ele na guerra, estou falando do Sasuke gaiden, mas mesmo assim  100 metros ja faria diferença.

Flechas? Tirando a flecha de indra, acha mesmo que aquele flechinha de raiton iria fazer algo no Shinsuusenju?
R: Flechinha de amaterasu, umas 100 vezes mais rápida que uma bijuu dama bem na testa daquele lenha ambulante de senjutsu megazord :)

Madara não disparava magatamas, disparava bijuu damas + espadas giratórias, dezenas delas de uma vez contra o Shinsuusenju, sabe oque aconteceu com o Shinsuusenju? nada, ele saiu ileso.
R: Acredito que o madara apenas tenha usado a espada mesmo do Susanoo contra o shinsu senjuu, e Hashirama mandou os braços... MUITOS BRAÇOS FORAM DESTRUÍDOS. E se eu considerasse a flecha de Indra nem estaria discutindo, ela transformaria o shinsu senjuu em pó.



E nem preciso discutir Sasuke gaiden, não é nada mais que um Madara 2.0 com menos chackra e menos poder destrutivo.
R: Essa sua frase mostrou seu desprezo pelo personagem, e sua prioridade em proteger seu ídolo sem pensar no que disse... primeiramente Sasuke tem muito mais técnicas destrutivas que o Madara considerando que a maioria dos ataques destrutivos saião da Kyuubi, cujo Hashirama tem vatagem sobre a bijuu! ele possui um rinnegan bem mais evoluído, e MUITO MAIS CHAKRA se considerarmos que ele consegue manter um Susano Kazentai e ainda levar ele brincando através das dimensões da Kaguya, sendo que Obito teve que esvaziar o byakugou da Sakura para abrir poucos pequenos portais. Aquele Madara FMS com Kyuubi do vale do fim não chega nem perto do Sasuke do Gaiden.

Serio vocês ficam tanto na fissura que Naruto é Sasuke devem obrigatoriamente superar o Hashirama, que acabam soltando esses equívocos para tentar justificar o injustificável.
R: realmente a alguem fissurado em um personagem mas não sou eu :) justificando o seu injustificavel kkk

Não, o Susano do Sasuke tem mais arsenal (na verdade só o arco a mais), mas o do Madara é mais destrutivo.

Vantagem do Tengu do Sasuke: Mais Arsenal, o Arco e a Espada (Amaterasu também, mas não faz parte do Susano, só é usado em conjunto).

Desvantagem do Tengu do Sasuke: Tem pouco poder destrutivo (não estou contando com a Flecha de Indra).

Vantagem do Tengu do Madara: Tem mais poder destrutivo (No novo Game mostra bem isso, podemos ver que o Susano do Madara causa bem mais destruição, e empunha duas espadas)

Desvantagem do Tengu do Madara: COMPARADO aos outros Tengus, ele tem menos versatilidade, não mostrou nenhuma habilidade especial, apenas um ótimo poder destrutivo.

Na boa, em um confronto do Tengu do Sasuke vs Buda, Sasuke iria fazer o que com as 10 mil mãos? Flechas de raitons são mais fracas que Bijudamas, e Bijudamas naturalmente causam mais dano no Buda do que Raiton, e quantas dessas flechas Sasuke pode usar? não tem comparação, cortar pedra é uma coisa, cortar Madeira composta por Senjutsu que resistiu a espadas do Susano+BD é outra história.

CafécomLeite escreveu:

Não, o Susano do Sasuke tem mais arsenal (na verdade só o arco a mais), mas o do Madara é mais destrutivo.

Vantagem do Tengu do Sasuke: Mais Arsenal, o Arco e a Espada (Amaterasu também, mas não faz parte do Susano, só é usado em conjunto).

Desvantagem do Tengu do Sasuke: Tem pouco poder destrutivo (não estou contando com a Flecha de Indra).

Vantagem do Tengu do Madara: Tem mais poder destrutivo (No novo Game mostra bem isso, podemos ver que o Susano do Madara causa bem mais destruição, e empunha duas espadas)

Desvantagem do Tengu do Madara: COMPARADO aos outros Tengus, ele tem menos versatilidade, não mostrou nenhuma habilidade especial, apenas um ótimo poder destrutivo.

Na boa, em um confronto do Tengu do Sasuke vs Buda, Sasuke iria fazer o que com as 10 mil mãos? Flechas de raitons são mais fracas que Bijudamas, e Bijudamas naturalmente causam mais dano no Buda do que Raiton, e quantas dessas flechas Sasuke pode usar? não tem comparação, cortar pedra é uma coisa, cortar Madeira composta por Senjutsu que resistiu a espadas do Susano+BD é outra história.

Então né primeiramente não é muito bom utilizar o game como referencia, e também mesmo que fosse considerado, você viu o que o Sasuke faz em seu especial. Então se quiser considerar iremos falar que Sasuke pode fazer um chibaku tensei de amaterasu, e explodilo com um chidori a nivel bijuu dama, melhor não né.




Susano do Madara corta montanhas, Susanoo do Sasuke cortou meteoros muito maiores que as montanhas, e ainda cortou em sequencia, enquanto desviava do rasen shuriken do Naruto, não a oque dizer, o Susano proveniente criado pelo sharinnegan é mais forte, rapido e versatil que o do Madara.

O que ele poderia fazer contra o Shinsu senju, ele pode utilizar a velocidade de seu susanoo enquanto voa e fingir um ataque frontal, quando o shin senju atacar ele pode usar o ameno ou o jutsu de viajar em dimensões e aparecer atrás cortando o shinsu senju com a espada de amaterasu, da mesma forma que ele fez com o meteorito que tinha mais o menos o tamanho da shinsu senjuu, mesmo que não destrua na hora o dano causado pelo corte e pelas chamas que irão se fixar vão deixar o buda avariado. e por mais que a espada seja uma faquinha perto do shisu, sabemos que seu corte é desproporcional, atingindo e cortando coisas a distancia.