Qual a relevância?

Tipo assim, qual a real relevância dos títulos ninjas (gennin, chunnin e etc...)?

O Naruto que derrotou o Pain era gennin, e o Naruto da guerra continua gennin, por que alguns personagens esquecemos do seu titulo pelo nivel e outros fazemos questão de menosprezar justamente pelo titulo e ignorar totalmente o nível do ninja ou kunoichi.

No caso da Hinata um user citou a mesma como fraca apenas por ter o titulo de chunnin. Discutam.

Os títulos servem para organizar e auxiliar a administração da vila, ou seja, isso serve para enviar o ninja com a qualificação adequada as missões, entretanto, um titulo por si só não vence um combate.

Tsunade por exemplo é: Hokage, Sannin, Senju, Uzumaki, Princesa, Kunoichi mais forte, Maior ninja Medica e nem por isso ira vencer o madara.


Fato é fato, deixe que os fatos falem por si e nisso você pode acabar generalizando e deixando de analisar alguns detalhes específicos de cada caso... fato é fato ou cada caso, é um caso ?

Dai, Naruto, Sasuke são gennins
Hinata é chunnin
Ebisu, Aoba, Kurenai, Gai são jounnins
Kakashi, kurotsuchi, hashirama são kages

Os fatos não mudam, mas, não quer dizer que não se deve analisar as coisas

Hinata ser chunnin pode ser usado como argumento em casos dela liderar missões rank S por exemplo, provavelmente ela lideraria missões no máximo de rank A com um time de gennins dando apoio


O titulo gennin, chunnin, jounnin, kage e etc... tem sua serventia, tem seu proposito e o uso do titulo sem duvidas não é determina quem vence quem.

Naruto é um caso especial, isto sempre foi mostrado no mangá. Quanto a Hinata, acredito que ela não se tornou Jounin porque a mesma não era boa nas lutas individuais. Foi até esclarecido no tópico do filme, que pra ser Jounin tem que ser excelente em lutas individuais. Poder e habilidades são um extra.
Algo mais o menos assim.

Resumindo: Hinata talvez continue sendo doce demais em suas lutas.

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Os títulos Jounins devem servir para mostrar o quão qualificado é determinado Ninja, ademais, deve servir para medir se aquele Ninja é qualificado o suficiente para liderar grupos em missões A Rank, S Rank etc.

Última edição por Pedrin em 25/8/2015, 22:11, editado 1 vez(es)

@Kirito (@Pedrin) não me conformo com vc mudando de nome :paola:

A Hinata é doce quando tem que ser, mas pode líderar acredito que algum fan como @Beauty @LucasFernandes @Hyuuga.clan possa passar aqui e explicar melhor que eu e postar uma pagina de mangá ( que eu to com preguisa de procurar e postar :molhada:)

Hinata pode ser Chuunin?? mais eu não ligo ela tem Nivel Jounin Elit-Alto chakra Hamura, filhos terminou com seu Marido Uzumaki Naruto

O Importante é nivel não titulo mesmo Sasuke sendo o Pika do mangá ele mal se importa com o titulo dele mesmo sendo God

Pra mim tanto nivel como títulos importam, achei uma droga Hinata ainda ser chuunin.

As categorias de ninjas são bem relevantes, mostram o quanto o ninja é habilidoso, forte etc.

Também tem o lance de liderar equipes ninjas

Entao o topico eh para explicarem porque a Hinata nao eh Jounin

Primeiro que ninguem nem sabe se isso eh verdade lol.

Segundo que poder nao esta nem perto de ser o requisito principal para que alguem seja considerado Jounin, chuunin e etc.

Se poder realmente fosse tudo que importasse, nao haveria examinacoes que testassem a inteligencia, a capacidade estrategica ou a capacidade de liderar de uma pessoa.

O Shikamaru mesmo, que nao passou na fase da luta no exame chuunin, foi o unico a ser promovido, uma vez que mostrou ser capaz o suficiente para liderar um esquadrao, ser incrivelmente inteligente e ainda ser razoavelmente forte.

Enfim, poder NAO determina muita coisa na hierarquia ninja, mas, ao contrario do que muitos disseram, eh necessario muita capacidade para ser Jounin, e sim, a hierarquia eh importante e valida.

Para mim ficaria assim:

> Gennin- Ninja aprendiz que necessita de supervisao em suas missoes.

> Chuunin- Ninja capaz que apresenta a capacidade de liderar um esquadrao em missoes de nivel pequeno ou medio.
Apresenta uma boa capacidade de combate e estrategica.

> Jounin- Ninja de elite que apresenta a capacidade de liderar esquadroes em missoes de alto nivel.
Possui eximias habilidades de combate e alta capacidade intelectual.
Normalmente possui um diferencial que o destaca de outros ninjas.

E gente, parem de ficar se doendo por algo tao irrelevante como isso, pois existem milhares de motivos, alem de falta de capacidade, para a Hinata nao ser Jounin.

Natsu escreveu:

@Kirito (@Pedrin) não me conformo com vc mudando de nome :paola:

S2 Natsu ...

#VoltaKirito-Kun

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Tipo assim, qual a real relevância dos títulos ninjas (gennin, chunnin e etc...)?

A Relevância em uma Comparação de poderes é nenhuma Absolutamente ... Nenhuma ...

Ainda mais se tiver vindo do user que eu penso ...

Mesmo sendo Chunnin Hinata está longe de ser fraco ... isso é um fato mostrado no mangá ...

Hinata tem habilidades de combate melhores que a Tenten - Kiba - Ebisu - Anko - Konohamaru - Shizune - Ino - Sai Etc.... Poderia citar muitos e muitos jounins nessa bagaça ...

Quem acha que por ser Chunnin a Hinata é fraca , ou é burro ou é cego e leu outro mangá e não o de Naruto ...

Na Novel explica que ser promovido a Jounin é um extra por se destacar em lutas individuais. Uma explicação um pouco vaga. 

Além disso, ao meu ver precisa ter capacidades de liderança, poder, experiência, personalidade, atitude, etc. 

Hinata tem habilidades de combate melhores que a Tenten - Kiba - Ebisu - Anko - Konohamaru - Shizune - Ino - Sai Etc.... Poderia citar muitos e muitos jounins nessa bagaça ...

Anko, Shizune, Ebisu são considerados Jounin Especial, especializados numa área. A Ino deveria ser tbm. 

Desde quando Hinata tem habilidade de combate superior a Tenten, Kiba, Sai? Que eu saiba são equilibrados em combate. Todos os 3 são combatentes e tem Nível Jounin Médio~Alto.

Naruto e Sasuke são exceção porque nenhum dos dois estavam na vila quando houve a graduação para chunnin.

Quanto a Jounin, Naruto pulou direto para Kage, já o Sasuke, além de não ser muito presente na vila, aprontou muito e provavelmente vai levar um certo tempo pra ele conquistar a confiança de geral.

Estou citando os dois pois, Hinata não se encaixa na situação deles, o caso deles é diferente e não justifica o dela.

Anko, Ebisu, Hayate e Ibiki são Toubeketsu Jounin, novamente não é o caso da Hinata, e novamente não justifica ela não ter sido promovida.

Se tem importância ?

Sim, tem, o ranking é > Estudante da academia> Genin> Chunnin> Jounin> Kage

Cada um deles mostra o nível de habilidades, confiança, deveres e responsabilidades dentro da vila, se fosse tudo igual ou se não houvesse diferença, todos seriam simplesmente chamados de ninjas.

Hinata não virou Jounin porque faltou algo para ela, e esse algo pode ser qualquer coisa, e esse " qualquer coisa " só o kishimoto sabe.

É claro que temos casos de estudantes, genins, chunnins e jounins que são superiores aos seus superiores, mas esses são gênios, ninjas habilidosos e com aptidão para ser foda desde o começo, esse não é o caso da Hinata, não é que ela seja fraca, mas ela nunca foi uma personagem de destaque batalha ou em qualquer outra área.

Agora se você parar pra pensar, Hinata não se tornou Jounin porque Kishimoto não quis.
Independente do número de missões, capacidade para liderança ou afins, o mangá acabou, se a Hinata completou X missões S ou Y missões A ninguém ia ficar sabendo ou iria atrás pra saber, se ela ganhou aptidão pra liderança também não saberíamos, pois agora ela é mãe e dificilmente terá que passar por tal situação. Então é aquela história, Hinata não se tornou Jounin porque Kishimoto não quis oras.

Mas se foi dito que precisa completar X números de missões S+ Y número de missões A, mas boas habilidades individuais em uma luta.

Então pode ser que seja isso, Hinata não teve capacidade ou deve ter fracassado nas suas missões S, ou ela ficou devendo em combate real, ou pode ser outra coisa também.

Mas a verdade é que se Kishimoto quisesse, ela teria sim virado Jounin e ninguém iria questionar isso, mas kishimoto não quis, e olha que não foi nem por esquecimento, já que fez questão de deixar claro que Hinata ainda é uma Chunnin, enquanto que Shino, Tenten, Ino, Kiba e outros ficaram no ?.

Na vila ela estava, Shikamaru e Sakura são Jounins desde o The Last, Lee foi confirmado como um no Boruto, pode crer que Hinata ficou devendo em algo em relação aos outros e Kishimoto quis evidenciar isso confirmando ela como Chunnin.

Os títulos nunca mediram habilidades e não sei de onde tiraram que um ninja só é jounin por ter habilidade em lutas individuais, mas que seja:

*Sakura teve uma luta individual pré-the Last? A única luta solo da Sakura foi contra Ino no exame chunin, e essa nem vale ser citada. E uma luta em dupla contra Sasori. Não conto novel até que seja dito que ela entra no novo sistema de cronologia que abrange os filmes que o Kishimoto dirigiu e os mangás.

*Shikamaru teve uma luta solo contra Hidan, a qual ganhou com uma estratégia prévia. Ele perdeu pra Temari e pra user de genjutsu sonoro do quarteto do som.

Mas claro que esses dois têm capacidade para serem jounins, sendo que Shikamaru foi citado por Temari tendo "capacidade para ser hokage". Sim, eu acho.

Hinata não foi elevada a jounin por que Kishimoto a fez ser mãe de duas crianças e, possivelmente, parou de ir a missões após o The Last. Mas ele elevou o status dela a "princesa Hyuuga", "princesa Byakugan" e "mestre no jyuken". Claro que vão perguntar o que Hinata faria com esses títulos. Reflitam. Hinata foi sequestrada por Kumo, assim como Kushina, e além disso, ainda foi requerida por Toneri para refazer o clã Ootsuki devido ao seu chakra especial. Hinata é importante pra vila e, possivelmente por isso, não fez mais missões; ela detém a "pureza" do clã Hyuuga, deveria estar guardada a sete chaves, mas ainda assim foi a segunda kunoichi de sua geração a ter mais cenas de ação e a mostrar suas capacidades de luta (jutsus e análises). Hinata tem feitos com o byakugan (suporte) e jyuken (capacidade de luta) e mostrou personalidade o suficiente para comando (momentos da guerra) e não hesita em tomar a melhor decisão (lutar contra o Tendo, arrancar os olhos do Toneri, se sacrificar para proteger a o mundo shinobi, etc.). Concluo que Hinata é um caso a parte de todos os outros 11.

Ino foi dita ser chunin, mas o nível dela é de jounin sim. Os feitos dela em telepatia igualam-se aos da Sakura em ninjutsu médico.

Claro que os outros merecem ser jounins. Ino, Chouji, TenTen, Kiba e Shino, assim como a Hinata, mais que merecem o título. A diferença deles para Shikamaru e Sakura é o posto que eles ocupam. Enquanto Shino é professor da academia e TenTen é supervisora do exame chunin, Sakura é a melhor médica de Konoha equiparando-se a Tsunade e Shikamaru é o braço direito do Hokage. Então, na minha opinião, depois do mundo pacificado, Shikamaru e Sakura só se tornaram jounins por estarem em posições de confiança dentro da vila.

Por lutas individuais, é bonito na teoria, mas na prática nem aconteceu com a exceção da bem sucedida luta do Neji, mas se fosse por isso, Chouji também estaria acima. Depois de Neji, todos os outros pecam em algo que o Neji já tinha do clássico pro shippuden. Até mesmo o Neji pecou em alguns diagnósticos com o Byakugan.

Tiramos da novel boruto , -, 

Sei não hein, Tenten tem mais cena de ação, não? A não ser se citar o filme, fico em dúvida. 

Não foi confirmado Ino Chuunin. 

Hinata após The Last teve muito tempo pra ser promovida a Jounin. Inclusive se ela eh a deusa do Byuakugan deveria ser Jounin no The Last e não foi. 

Neji pecou em que? 

Enfim...  Rank faz diferença na vila e Kishi deveria ter posto todos de Konoha 11 como Jounins.

Neji escreveu:

Tiramos da novel boruto , -, 

Sei não hein, Tenten tem mais cena de ação, não? A não ser se citar o filme, fico em dúvida. 

Não foi confirmado Ino Chuunin. 

Hinata após The Last teve muito tempo pra ser promovida a Jounin. Inclusive se ela eh a deusa do Byuakugan deveria ser Jounin no The Last e não foi. 

Neji pecou em que? 

Enfim...  Rank faz diferença na vila e Kishi deveria ter posto todos de Konoha 11 como Jounins.

Segundo a Cacatua, se não me engano, foi dito que a Ino é chunin.

Você gosta da Tenten, logo é mais fácil você dizer que ela teve mais cenas no mangá. Sendo que a única luta dela foi cortada. Mas entendo o que você diz no seu ponto de vista.

Hinata é caso a parte. Hinata não é "deusa" mas uma espécie de representante da linhagem do Hamura. Se essa informação vaza, ela que já foi alvo de Kumo -que detinha até mesmo parte das armas do rikkudou- seria alvo de todo o mundo shinobi. Ela teve tempo para ser promovida, como todos tiveram. Mas não é ela quem pede a promoção, além dela não se importar com isso. Segundo o Databook, ela tem plena consciência de suas habilidades e ajuda seu time como pode no campo de batalha. E realmente, Hinata faz o que pode de acordo com suas limitações. No caso da Hinata, to rank não faz muita diferença mesmo. Já vimos do que ela é capaz, inclusive, cumprindo sua missão dada por Hamura. Hamura, não qualquer um; nesse quesito, ela se destaca.

Neji pecou em diagnóstico com o Byakugan, inclusive, se não me engano, na saga do Sequestro do Gaara.

Mas é isso, no fim das contas, todos concordamos que todos merecem título, pois possuem o nível.

Neji escreveu:

Desde quando Hinata tem habilidade de combate superior a Tenten, Kiba, Sai? Que eu saiba são equilibrados em combate. Todos os 3 são combatentes e tem Nível Jounin Médio~Alto.

Primeiramente , isso não é uma comparação e não vou transformar em uma ...

Byakugan + Jutsus Hyuugas + Juho Soshiken ... pra mim são habilidades de combate melhores que jogar Kunais - se Transformar em Cachorro (Apesar de ser fodae os jutsus dele serem muito bons) ... E melhores a do Sai , o poder dele depende muito do Desenho dele , mas põe ele em um X1 pra ver se ele vai ter tempo pra alguma coisa ... então pra mim não , esses personagens não são equilibrados em um X1 , pelo menos a Tenten não , talvez Kiba e sai sejam mas a Tenten não ...

Enfim é isso , não concorda ?... ótimo , imagina se todo mundo concordasse , não haveriam tretas e discussões ...

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Sobre o Tópico , a Classificação é irrelevante , nos sabemos o nível que ela tem , as habilidades dela estão longe de ser de uma Chunnin e ainda ser uma Chunnin não significa nem fudendo que ela é fraca , e quem acha isso deve ser hater ou só burro mesmo , já que tudo que ela mostrou dá um banho em muitos ae .

E sobre Hinata não se destacar em uma área... Hinata se destaca em duas: Rastreio e combate. Rastreio é uma área tão importante quanto medicina. Ninjas rastreadores acharam o exercito de zetsus. Hinata pôde dar informações precisas sobre as chamas negras, sobre o quanto Kabuto foi possuído pelas células do Orochimaru, sobre o jutsu do Tobi, entre outros. A própria Ino foi um suporte em rastreio muito bom quando usou o shintenshin num falcão. Shino e Kiba também mostraram muitos feitos na especialidade de seu time. Enfim, o rastreio que ninjas sensores fazem é uma habilidade muito importante no mangá.

Enfim, o time 8 sempre equilibrou muito bem habilidades sensoriais de suporte e combate.

Sobre a Hinata não ter completado "x" missões para se tornar jounin, tudo isso é especulação. Kishimoto deixou claro que um dos fatores que travavam o crescimento da Hinata era a timidez e a hesitação em combate, coisas que ela mostrou superação durante a guerra. Determinação ela mostrou cedo também, além de ser inteligente.

Nenhuma kunoichi teve luta solo no shippuden, a Sakura lutou em dupla e a Hinata teve momentos bem especiais onde ela ficou nos holofotes; ela mostrou muita coisa também.

@tópico, Rock Lee também se tornou um jounin e ele sequer domina ninjutsus, mas ele têm o taijutsu dos gates e, possivelmente, lidera o esquadrão. Isso o faz ser um ninja que tem uma posição também especial junto ao hokage.

Novel do Boruto - Naruto falando:

"As pessoas muitas vezes mal compreendem isso, mas a diferença entre um genin e um chunin não estava na capacidade de luta ou força na batalha. A qualidade que foi requerida em um shinobi que sofreria missões secretas foi a capacidade de trazer de volta seus subordinados vivo e realizar a sua missão com sucesso. Ninja maior do que a classificação de Chunin foram excelentes em suas batalhas individuais como um adicional/ extra, e nada mais."

A relevância não é muita, Hinata não virou Jounnin porque casou com o Naruto e se "aposentou" como ninja e cuida da Himawari ainda. E isso foi logo depois do The Last, onde até o Lee era Chunnin, ou seja, ele virou Jounnin nesse tempo entre o The Last e Epílogo, já Hinata não fez mais missões e por isso não virou Jounnin.

Hinata após The Last teve muito tempo pra ser promovida a Jounin. Inclusive se ela eh a deusa do Byuakugan deveria ser Jounin no The Last e não foi.

Kkkkkkkkkkkkkk

Ela se casou logo após o The Last, não teve muito tempo pra se tornar Jounnin pois se casou bem nova, incluse após o The Last Lee, Shino, Kiba, Chouji, Ino, tenten até então tbm eram ou são Chunnin's. Eles tiveram muito tempo e nessa época não se tornaram Jounnin seguindo sua lógica louca de tempo, sendo que após o delest Hinata não teve muito tem pra missões.