Yata defende Onmyouton?

Café com Leite aprenda a ler melhor , ele em hora nenhuma falou que o Kamui é formado por chakra .

@Daniel Hidan

Eu li muito bem se você quer saber...

ele fez uma comparação entre o Kamui e o Yata, mas os dois não tem justificativas iguais, na comparação dele, Yata e Kamui tem a manifestação igual.

Kamui é uma fenda no espaço tempo.

Yata é um item espiritual etéreo.

Kamui é uma ação, e Yata uma matéria (pelo menos junto ao Susano sim), não são iguais, não tem uma justificativa igual.

Lobão escreveu:

Boss escreveu:

Não.

- Yata não defende Onmyouton.

- Não defende Jinton.

- Não defende Kamui.

- Não defende Gakido.

Yata por mais que seja "um escudo espiritual" ainda é feito de chakra , então qualquer ataque que Anula - Absorve ou Desintegra chakra , passa pelo Yata.

Discordo. É simples, Yata é um item místico, inclusive Orochimaru buscou por ele a vida toda. Não é como o Yasaka no Magatama, que é um produto de chakra originário do Susano'o.

Por mais que o Yata empunhado pelo Susano'o do Itachi seja sustentado por chakra, é a mesma participação de chakra que existe no Kamui por exemplo. Para ser sustentado, causado, como posso dizer... castado, ele necessita de chakra no processo. Mas ele em si não é um escudo que pode ser penetrado por qualquer coisa originária de chakra, até porque ele anula e reflete QUALQUER ataque. A projeção do Jinton é feita de chakra, e seria barrada pelo Yata antes mesmo da desintegração começar. Não faria nem um arranhão no Yata, pra ser mais exato.

Kamui é uma fenda no espaço tempo, mas ela é causada por chakra embora não seja formada por chakra, então, também seria barrado, não poderia atravessar o Yata.

Gakido é discutível.

Discorda?...

Bom , isso aqui é o que foi dito sobre o yata.

Boss escreveu:

Boss escreveu:

É dito sendo dotado de todas as transformações da natureza e como tais mudanças características próprias de acordo com os do ataque que recebe, fazendo com que o ataque seja inteiramente ineficaz.

Se ele é dotado de naturezas elementais , ele é dotado de chakra , pq é o chakra que é usado pra fazer a transformação elemental , se o Yata não tivesse chakra , seria impossível ele fazer qualquer transformação de natureza , o que anularia completamente o resto da fala de que ele se adapta ao ataque.

A menos que tu me mostre onde algo consegue fazer transformação da natureza sem chakra , o yata possuí sim Chakra , mesmo que a base dele seja espiritual , a materialização (no Susanoo) e o funcionamento dele (Transformação da natureza) depende de chakra , e se depende de chakra e não tem senjutsu , roda pra Onmyouton.

Daniel Hidan escreveu:

*Duvido muito que o conceito do Onmyouton passasse pela cabeça do Kishimoto na época...

Como muitos mostraram, algumas coisas foram desenvolvidas no decorrer da obra, logo, não creio - pode até ter ocorrido, mas acho difícil - que o Masashi estivesse desenvolvendo as regrinhas do Onmyouton e os carambas no tempo em que ocorreu a luta entre Sasuke e Itachi.
Talvez o Yata fosse algo indefensável de momento, na época do Databook 3, mas hoje eu nem sequer considero mais.

Enfim, não acredito que o escudo defenda esse tipo de técnica, muito menos Kamui.*

O Kishimoto  ter criado Onmyouton posteriormente não quer dizer que ele pode mudar o mangá . Zetsu é o ninja mais sabio de Naruto , tanto que conseguiu ate mesmo vencer o Madara-Jin na sua forma facil . Kishimoto não iria botar o Zetsu la falando que Yata defende qualquer tipo de ataque se isso não fosse verdade . Yata defende Kamui sim , pode ver que no OVA quando o Obito vai usar o Kamui no Itachi  ele fala com Obito que tem resposta pro Kamui , Obito então desiste da luta e parte em retirada .

Yata defende kamui

Se superou com essa em lesk.

Noooosaa!

"Orochimaru procurou o Yata e totsuka a vida toda".

Cada uma que inventam.

Orochimaru procurou a Totsuka, e não o Yata.

Yata é um armamento gerado e feito do mesmo material do Susanoo, ou seja, CHAKRA.

Como ele vai defender-se de algo que Desintegra Chakra? Me diz?

*A menos que tu me mostre onde algo consegue fazer transformação da natureza sem chakra , o yata possuí sim Chakra , mesmo que a base dele seja espiritual , a materialização (no Susanoo) e o funcionamento dele (Transformação da natureza) depende de chakra , e se depende de chakra e não tem senjutsu , roda pra Onmyouton.*

Agora Susanoo é transformação de natureza de chakra ? KKKKKKKKKKKKKKKKKK

*Yata defende kamui

Se superou com essa em lesk.*

Aonde no mangá mostra Kamui teletransportando um objeto não material ?

*Yata é um armamento gerado e feito do mesmo material do Susanoo, ou seja, CHAKRA*

http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Espelho_de_Yata

(O Espelho de Yata (八咫鏡, Yata no Kagami) foi um dos equipamentos usado pelo Susanoo de Itachi em sua mão esquerda, e é considerado um dos três tesouros sagrados.)

A Yata não é formada pelo Susanoo e nem faz parte do Susanoo , é apenas um equipamento usado pelo Susanoo .

Daniel Hidan escreveu:

*A menos que tu me mostre onde algo consegue fazer transformação da natureza sem chakra , o yata possuí sim Chakra , mesmo que a base dele seja espiritual , a materialização (no Susanoo) e o funcionamento dele (Transformação da natureza) depende de chakra , e se depende de chakra e não tem senjutsu , roda pra Onmyouton.*

Agora Susanoo é transformação de natureza de chakra ? KKKKKKKKKKKKKKKKKK

Susanoo é transformação da forma , mas você nem deve saber o que é isso já que nem parece ler o mangá.

Susanoo não realiza transformação da natureza , quem realiza é o Yata.

*Yata defende kamui

Se superou com essa em lesk.*

Aonde no mangá mostra Kamui teletransportando um objeto não material ?

Mano , Kamui abre uma fenda dimensional no espaço-tempo.

O tempo é algo material?...

*Yata é um armamento gerado e feito do mesmo material do Susanoo, ou seja, CHAKRA*

http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Espelho_de_Yata

(O Espelho de Yata (八咫鏡, Yata no Kagami) foi um dos equipamentos usado pelo Susanoo de Itachi em sua mão esquerda, e é considerado um dos três tesouros sagrados.)

A Yata não é formada pelo Susanoo e nem faz parte do Susanoo , é apenas um equipamento usado pelo Susanoo .

Yata é materializado usando o Chakra do Susanoo.

Aliás o Yata também é parecido com Onmyoton já que tem a cor parecida

Bom, além da parte do zetsu que já foi bastante falada no tópico, inclusive por mim, se não quiserem levar em consideração, simplesmente pensem o seguinte.
Yata assim como totsuka é um item místico, se orochimaru procurou totsuka por toda sua vida, é porque não é um simples ninjutsu, e assim como totsuka, yata também não é, concordam?
Bem, é totalmente plausível minha explicação.
Agora pegamos um segundo ponto, é usado chakra para manifestar/invocar, mas assim como kamui, o chakra é usado apenas para manifestar, no kamui é usado para abrir uma fenda, no yata é usado para manifestar o escudo.

Onmyouton é a técnica que transforma todos os ninjutsus em nada, então depois de toda a explicação acham que faz sentido o onmyouton burlar o escudo?
Eu considero o escudo yata de uma categoria diferente, só é usado chakra para invocá-lo, mas ele em si não é chakra.
Até agora que eu me lembre só existe duas coisas nessa categoria, coisas espirituais e distorção de espaço, isso são coisas que superam qualquer jutsu, seja onmyouton, jinton, tudo.
Então considerando que o chakra só é usado para invocá-lo, tipo o kamui, não faz sentido dizer que onmyouton vai desintegrar o escudo sendo que ele não é ninjutsu ou possui chakra na sua forma.

Crow escreveu:

Bom, além da parte do zetsu que já foi bastante falada no tópico, inclusive por mim, se não quiserem levar em consideração, simplesmente pensem o seguinte.
Yata assim como totsuka é um item místico, se orochimaru procurou totsuka por toda sua vida, é porque não é um simples ninjutsu, e assim como totsuka, yata também não é, concordam?
Bem, é totalmente plausível minha explicação.
Agora pegamos um segundo ponto, é usado chakra para manifestar/invocar, mas assim como kamui, o chakra é usado apenas para manifestar, no kamui é usado para abrir uma fenda, no yata é usado para manifestar o escudo.

Onmyouton é a técnica que transforma todos os ninjutsus em nada, então depois de toda a explicação acham que faz sentido o onmyouton burlar o escudo?
Eu considero o escudo yata de uma categoria diferente, só é usado chakra para invocá-lo, mas ele em si não é chakra.
Até agora que eu me lembre só existe duas coisas nessa categoria, coisas espirituais e distorção de espaço, isso são coisas que superam qualquer jutsu, seja onmyouton, jinton, tudo.
Então considerando que o chakra só é usado para invocá-lo, tipo o kamui, não faz sentido dizer que onmyouton vai desintegrar o escudo sendo que ele não é ninjutsu ou possui chakra na sua forma.

Mano transformação da Natureza é ninjutsu , tudo que tem chakra é ninjutsu.

Yata realiza a transformação da natureza com o objetivo de anular o ataque , se ele realiza transformação da natureza ele utiliza chakra no processo , então é Ninjutsu.

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Bom, além da parte do zetsu que já foi bastante falada no tópico, inclusive por mim, se não quiserem levar em consideração, simplesmente pensem o seguinte.
Yata assim como totsuka é um item místico, se orochimaru procurou totsuka por toda sua vida, é porque não é um simples ninjutsu, e assim como totsuka, yata também não é, concordam?
Bem, é totalmente plausível minha explicação.
Agora pegamos um segundo ponto, é usado chakra para manifestar/invocar, mas assim como kamui, o chakra é usado apenas para manifestar, no kamui é usado para abrir uma fenda, no yata é usado para manifestar o escudo.

Onmyouton é a técnica que transforma todos os ninjutsus em nada, então depois de toda a explicação acham que faz sentido o onmyouton burlar o escudo?
Eu considero o escudo yata de uma categoria diferente, só é usado chakra para invocá-lo, mas ele em si não é chakra.
Até agora que eu me lembre só existe duas coisas nessa categoria, coisas espirituais e distorção de espaço, isso são coisas que superam qualquer jutsu, seja onmyouton, jinton, tudo.
Então considerando que o chakra só é usado para invocá-lo, tipo o kamui, não faz sentido dizer que onmyouton vai desintegrar o escudo sendo que ele não é ninjutsu ou possui chakra na sua forma.

Mano transformação da Natureza é ninjutsu , tudo que tem chakra é ninjutsu.

Yata realiza a transformação da natureza com o objetivo de anular o ataque , se ele realiza transformação da natureza ele utiliza chakra no processo , então é Ninjutsu.

Para entender o que eu disse você vai ter que largar um pouco esse conceito de ninjutsu, imagine um tipo novo de energia, energia espiritual tomando forma, seria algo novo certo?
Algo diferente de ninjutsu, em nenhum lugar se fala sobre o escudo ser um ninjutsu ou ser composto de chakra, uma coisa seria invocar usando chakra, outra coisa seria ser composto de chakra, por isso eu falei sobre uma categoria diferente, algo que usa chakra para ser invocado mais em si não é composto de chakra.

*Susanoo é transformação da forma , mas você nem deve saber o que é isso já que nem parece ler o mangá.*

Ta vendo que nem você mesmo sabe o que você ta falando ? Uma hora diz que Susanoo é transformação de natureza de chakra , outra hora diz que é transformação da forma , eu realmente não leio mangá , eu só gosto de anime . Isso mostra o que eu ja tinha dito no meu post anterior ,  você toda hora inventa coisas que não existem no mangá pra tentar validar as asneiras que você diz .

*Mano , Kamui abre uma fenda dimensional no espaço-tempo.

O tempo é algo material?..*

O Kamui abre uma fenda no espaço e tempo poremisso não quer dizer que essa fenda no espaço-tempo  pode transportar o que não tem materialidade . Você acha que o Kamui poderia mandar o Susanoo pra Kamuiland ?

Crow escreveu:

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Bom, além da parte do zetsu que já foi bastante falada no tópico, inclusive por mim, se não quiserem levar em consideração, simplesmente pensem o seguinte.
Yata assim como totsuka é um item místico, se orochimaru procurou totsuka por toda sua vida, é porque não é um simples ninjutsu, e assim como totsuka, yata também não é, concordam?
Bem, é totalmente plausível minha explicação.
Agora pegamos um segundo ponto, é usado chakra para manifestar/invocar, mas assim como kamui, o chakra é usado apenas para manifestar, no kamui é usado para abrir uma fenda, no yata é usado para manifestar o escudo.

Onmyouton é a técnica que transforma todos os ninjutsus em nada, então depois de toda a explicação acham que faz sentido o onmyouton burlar o escudo?
Eu considero o escudo yata de uma categoria diferente, só é usado chakra para invocá-lo, mas ele em si não é chakra.
Até agora que eu me lembre só existe duas coisas nessa categoria, coisas espirituais e distorção de espaço, isso são coisas que superam qualquer jutsu, seja onmyouton, jinton, tudo.
Então considerando que o chakra só é usado para invocá-lo, tipo o kamui, não faz sentido dizer que onmyouton vai desintegrar o escudo sendo que ele não é ninjutsu ou possui chakra na sua forma.

Mano transformação da Natureza é ninjutsu , tudo que tem chakra é ninjutsu.

Yata realiza a transformação da natureza com o objetivo de anular o ataque , se ele realiza transformação da natureza ele utiliza chakra no processo , então é Ninjutsu.

Para entender o que eu disse você vai ter que largar um pouco esse conceito de ninjutsu, imagine um tipo novo de energia, energia espiritual tomando forma, seria algo novo certo?
Algo diferente de ninjutsu, em nenhum lugar se fala sobre o escudo ser um ninjutsu ou ser composto de chakra, uma coisa seria invocar usando chakra, outra coisa seria ser composto de chakra, por isso eu falei sobre uma categoria diferente, algo que usa chakra para ser invocado mais em si não é composto de chakra.

Sabe o que é energia espiritual em Narouts?... o elemento YIN representa a energia espiritual.

Se o Yin é a energia espiritual logo continua sendo chakra e ninjutsu.

Veja como exemplo o Rikudou , ele se manifestou usando o Chakra do corpo do madara Jin , e invocou o esírito dos antigos kages em forma de chakra.

Tudo em Narouts gira em torno do chakra , até espíritos se manifestam através dele , e outro exemplo é o Obito , que morreu e transferiu o Chakra pro kakashi mas como se fosse um espírito.

Daniel Hidan escreveu:

*Susanoo é transformação da forma , mas você nem deve saber o que é isso já que nem parece ler o mangá.*

Ta vendo que nem você mesmo sabe o que você ta falando ? Uma hora diz que Susanoo é transformação de natureza de chakra , outra hora diz que é transformação da forma , eu realmente não leio mangá , eu só gosto de anime . Isso mostra o que eu ja tinha dito no meu post anterior ,  você toda hora inventa coisas que não existem no mangá pra tentar validar as asneiras que você diz .

Cara , quando eu disse que o Susanoo era transformação de natureza?... eu disse que o yata realiza transformação da natureza e não o Susanoo.

Susanoo é transformação de chakra.

*Mano , Kamui abre uma fenda dimensional no espaço-tempo.

O tempo é algo material?..*

O Kamui abre uma fenda no espaço e tempo poremisso não quer dizer que essa fenda no espaço-tempo  pode transportar o que não tem materialidade . Você acha que o Kamui poderia mandar o Susanoo pra Kamuiland ?

Eu não acho , eu tenho certeza.

Susanoo é chakra manifestado , ele tem forma é sólido , logo ele é algo material , se é algo material nada impede ele de ser mandado pra kamuiland.

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Bom, além da parte do zetsu que já foi bastante falada no tópico, inclusive por mim, se não quiserem levar em consideração, simplesmente pensem o seguinte.
Yata assim como totsuka é um item místico, se orochimaru procurou totsuka por toda sua vida, é porque não é um simples ninjutsu, e assim como totsuka, yata também não é, concordam?
Bem, é totalmente plausível minha explicação.
Agora pegamos um segundo ponto, é usado chakra para manifestar/invocar, mas assim como kamui, o chakra é usado apenas para manifestar, no kamui é usado para abrir uma fenda, no yata é usado para manifestar o escudo.

Onmyouton é a técnica que transforma todos os ninjutsus em nada, então depois de toda a explicação acham que faz sentido o onmyouton burlar o escudo?
Eu considero o escudo yata de uma categoria diferente, só é usado chakra para invocá-lo, mas ele em si não é chakra.
Até agora que eu me lembre só existe duas coisas nessa categoria, coisas espirituais e distorção de espaço, isso são coisas que superam qualquer jutsu, seja onmyouton, jinton, tudo.
Então considerando que o chakra só é usado para invocá-lo, tipo o kamui, não faz sentido dizer que onmyouton vai desintegrar o escudo sendo que ele não é ninjutsu ou possui chakra na sua forma.

Mano transformação da Natureza é ninjutsu , tudo que tem chakra é ninjutsu.

Yata realiza a transformação da natureza com o objetivo de anular o ataque , se ele realiza transformação da natureza ele utiliza chakra no processo , então é Ninjutsu.

Para entender o que eu disse você vai ter que largar um pouco esse conceito de ninjutsu, imagine um tipo novo de energia, energia espiritual tomando forma, seria algo novo certo?
Algo diferente de ninjutsu, em nenhum lugar se fala sobre o escudo ser um ninjutsu ou ser composto de chakra, uma coisa seria invocar usando chakra, outra coisa seria ser composto de chakra, por isso eu falei sobre uma categoria diferente, algo que usa chakra para ser invocado mais em si não é composto de chakra.

Sabe o que é energia espiritual em Narouts?... o elemento YIN representa a energia espiritual.

Se o Yin é a energia espiritual logo continua sendo chakra e ninjutsu.

Veja como exemplo o Rikudou , ele se manifestou usando o Chakra do corpo do madara Jin , e invocou o esírito dos antigos kages em forma de chakra.

Tudo em Narouts gira em torno do chakra , até espíritos se manifestam através dele , e outro exemplo é o Obito , que morreu e transferiu o Chakra pro kakashi mas como se fosse um espírito.

Pois bem, já que você tocou nesse ponto, Yin, então o escudo já não seria mais só 5 elementos, seria 5 elementos + Yin já que o escudo é energia espiritual, e também seria Yang para torná-lo físico, então já não seria só 5 elementos, serias 5 elementos + yin-yang, e onmyouton é basicamente o que? 5 elementos + yin-yang.
O que é dito sobre o escudo?
"É dito sendo dotado de todas as transformações da natureza e como tais mudanças características próprias de acordo com os do ataque que recebe, fazendo com que o ataque seja inteiramente ineficaz."

Yin e Yang também são naturezas de chakra, então já que o escudo é dotado de todas as transformações de natureza, significa que ele possui 5 elementos mais yin-yang.

Agora me explique, porque o escudo não poderia defender o onmyouton?

Crow escreveu:

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Bom, além da parte do zetsu que já foi bastante falada no tópico, inclusive por mim, se não quiserem levar em consideração, simplesmente pensem o seguinte.
Yata assim como totsuka é um item místico, se orochimaru procurou totsuka por toda sua vida, é porque não é um simples ninjutsu, e assim como totsuka, yata também não é, concordam?
Bem, é totalmente plausível minha explicação.
Agora pegamos um segundo ponto, é usado chakra para manifestar/invocar, mas assim como kamui, o chakra é usado apenas para manifestar, no kamui é usado para abrir uma fenda, no yata é usado para manifestar o escudo.

Onmyouton é a técnica que transforma todos os ninjutsus em nada, então depois de toda a explicação acham que faz sentido o onmyouton burlar o escudo?
Eu considero o escudo yata de uma categoria diferente, só é usado chakra para invocá-lo, mas ele em si não é chakra.
Até agora que eu me lembre só existe duas coisas nessa categoria, coisas espirituais e distorção de espaço, isso são coisas que superam qualquer jutsu, seja onmyouton, jinton, tudo.
Então considerando que o chakra só é usado para invocá-lo, tipo o kamui, não faz sentido dizer que onmyouton vai desintegrar o escudo sendo que ele não é ninjutsu ou possui chakra na sua forma.

Mano transformação da Natureza é ninjutsu , tudo que tem chakra é ninjutsu.

Yata realiza a transformação da natureza com o objetivo de anular o ataque , se ele realiza transformação da natureza ele utiliza chakra no processo , então é Ninjutsu.

Para entender o que eu disse você vai ter que largar um pouco esse conceito de ninjutsu, imagine um tipo novo de energia, energia espiritual tomando forma, seria algo novo certo?
Algo diferente de ninjutsu, em nenhum lugar se fala sobre o escudo ser um ninjutsu ou ser composto de chakra, uma coisa seria invocar usando chakra, outra coisa seria ser composto de chakra, por isso eu falei sobre uma categoria diferente, algo que usa chakra para ser invocado mais em si não é composto de chakra.

Sabe o que é energia espiritual em Narouts?... o elemento YIN representa a energia espiritual.

Se o Yin é a energia espiritual logo continua sendo chakra e ninjutsu.

Veja como exemplo o Rikudou , ele se manifestou usando o Chakra do corpo do madara Jin , e invocou o esírito dos antigos kages em forma de chakra.

Tudo em Narouts gira em torno do chakra , até espíritos se manifestam através dele , e outro exemplo é o Obito , que morreu e transferiu o Chakra pro kakashi mas como se fosse um espírito.

Pois bem, já que você tocou nesse ponto, Yin, então o escudo já não seria mais só 5 elementos, seria 5 elementos + Yin já que o escudo é energia espiritual, e também seria Yang para torná-lo físico, então já não seria só 5 elementos, serias 5 elementos + yin-yang, e onmyouton é basicamente o que? 5 elementos + yin-yang.
O que é dito sobre o escudo?
"É dito sendo dotado de todas as transformações da natureza e como tais mudanças características próprias de acordo com os do ataque que recebe, fazendo com que o ataque seja inteiramente ineficaz."

Yin e Yang também são naturezas de chakra, então já que o escudo é dotado de todas as transformações de natureza, significa que ele possui 5 elementos mais yin-yang.

Agora me explique, porque o escudo não poderia defender o onmyouton?

Pelo simples fato de não é por ter Yin e Yang que ele vai ter Onmyouton , Yin e Yang são dois elementos diferentes , Onmyouton é outro elemento , na verdade tome como exemplo as gudoudamas , elas tem as 5 naturezas + Onmyouton e não as 5 naturezas + Yin e Yang.

Fora que a materialização dele não é feita com Yang , é feita através do Susanoo e o Susanoo não é Chakra elemental é chakra puro só com transformação da forma , assim como o Rasengan por exemplo.

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Bom, além da parte do zetsu que já foi bastante falada no tópico, inclusive por mim, se não quiserem levar em consideração, simplesmente pensem o seguinte.
Yata assim como totsuka é um item místico, se orochimaru procurou totsuka por toda sua vida, é porque não é um simples ninjutsu, e assim como totsuka, yata também não é, concordam?
Bem, é totalmente plausível minha explicação.
Agora pegamos um segundo ponto, é usado chakra para manifestar/invocar, mas assim como kamui, o chakra é usado apenas para manifestar, no kamui é usado para abrir uma fenda, no yata é usado para manifestar o escudo.

Onmyouton é a técnica que transforma todos os ninjutsus em nada, então depois de toda a explicação acham que faz sentido o onmyouton burlar o escudo?
Eu considero o escudo yata de uma categoria diferente, só é usado chakra para invocá-lo, mas ele em si não é chakra.
Até agora que eu me lembre só existe duas coisas nessa categoria, coisas espirituais e distorção de espaço, isso são coisas que superam qualquer jutsu, seja onmyouton, jinton, tudo.
Então considerando que o chakra só é usado para invocá-lo, tipo o kamui, não faz sentido dizer que onmyouton vai desintegrar o escudo sendo que ele não é ninjutsu ou possui chakra na sua forma.

Mano transformação da Natureza é ninjutsu , tudo que tem chakra é ninjutsu.

Yata realiza a transformação da natureza com o objetivo de anular o ataque , se ele realiza transformação da natureza ele utiliza chakra no processo , então é Ninjutsu.

Para entender o que eu disse você vai ter que largar um pouco esse conceito de ninjutsu, imagine um tipo novo de energia, energia espiritual tomando forma, seria algo novo certo?
Algo diferente de ninjutsu, em nenhum lugar se fala sobre o escudo ser um ninjutsu ou ser composto de chakra, uma coisa seria invocar usando chakra, outra coisa seria ser composto de chakra, por isso eu falei sobre uma categoria diferente, algo que usa chakra para ser invocado mais em si não é composto de chakra.

Sabe o que é energia espiritual em Narouts?... o elemento YIN representa a energia espiritual.

Se o Yin é a energia espiritual logo continua sendo chakra e ninjutsu.

Veja como exemplo o Rikudou , ele se manifestou usando o Chakra do corpo do madara Jin , e invocou o esírito dos antigos kages em forma de chakra.

Tudo em Narouts gira em torno do chakra , até espíritos se manifestam através dele , e outro exemplo é o Obito , que morreu e transferiu o Chakra pro kakashi mas como se fosse um espírito.

Pois bem, já que você tocou nesse ponto, Yin, então o escudo já não seria mais só 5 elementos, seria 5 elementos + Yin já que o escudo é energia espiritual, e também seria Yang para torná-lo físico, então já não seria só 5 elementos, serias 5 elementos + yin-yang, e onmyouton é basicamente o que? 5 elementos + yin-yang.
O que é dito sobre o escudo?
"É dito sendo dotado de todas as transformações da natureza e como tais mudanças características próprias de acordo com os do ataque que recebe, fazendo com que o ataque seja inteiramente ineficaz."

Yin e Yang também são naturezas de chakra, então já que o escudo é dotado de todas as transformações de natureza, significa que ele possui 5 elementos mais yin-yang.

Agora me explique, porque o escudo não poderia defender o onmyouton?

Pelo simples fato de não é por ter Yin e Yang que ele vai ter Onmyouton , Yin e Yang são dois elementos diferentes , Onmyouton é outro elemento , na verdade tome como exemplo as gudoudamas , elas tem as 5 naturezas + Onmyouton e não as 5 naturezas + Yin e Yang.

Fora que a materialização dele não é feita com Yang , é feita através do Susanoo e o Susanoo não é Chakra elemental é chakra puro só com transformação da forma , assim como o Rasengan por exemplo.

Bom para mim já está claro, se o escudo é dotado de todas as transformações da natureza, incluindo yin-yang, e já que ele se adapta ao ataque poderia muito bem se adaptar ao onmyouton.
Peguei uma breve passagem na wikia, para comprovar que onmyouton é yin+yang.

"O Rikudō Sennin tinha tal domínio sobre o Onmyōton que ele usou a Liberação de Yin para criar forma a partir do nada, e depois usou a Liberação de Yang para dar vida e fôlego para o que ele criou. Ele poderia até mesmo fazê-los vir à vida."

Mano , você ignorou tudo que eu disse né.

Yin - http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Libera%C3%A7%C3%A3o_de_Yin
Yang - http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Libera%C3%A7%C3%A3o_de_Yang
Onmyouton - http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Onmy%C5%8Dton
Gudoudamas -

Ter Yin e Yang separada não é a mesma coisa de ter Onmyouton , a menos que você tenha Senjutsu do Rikudou você não tem o Onmyouton , se fosse como tu diz Kakashi - Tobirama - Hashirama - Hiruzen e mais uma pá de gente que tem Yin e Yang teria o Onmyouton.

Fora que o que você citou é o Onmyouton usado pelo Rikudou para criar as Bijuus que é o Banbutsu Sōzō , e criar não é a mesma coisa que anular nada.

Vocês não sabem diferenciar Yin e Yang de Onmyouton até hj.

Dizer que só pq tem Yin e Yang vai ter Onmyouton é a mesma coisa que dizer que quem tem Doton e Suiton vai ter Mokuton e as outras KG's , assim como as KG's são mais do que simplesmente dois elementos , Onmyouton também é , com efeitos totalmente diferentes.

Pra você o que fica claro é só o que tu diz , mas tu não provou uma vírgula de nada.

Crow escreveu:

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Boss escreveu:

Crow escreveu:

Bom, além da parte do zetsu que já foi bastante falada no tópico, inclusive por mim, se não quiserem levar em consideração, simplesmente pensem o seguinte.
Yata assim como totsuka é um item místico, se orochimaru procurou totsuka por toda sua vida, é porque não é um simples ninjutsu, e assim como totsuka, yata também não é, concordam?
Bem, é totalmente plausível minha explicação.
Agora pegamos um segundo ponto, é usado chakra para manifestar/invocar, mas assim como kamui, o chakra é usado apenas para manifestar, no kamui é usado para abrir uma fenda, no yata é usado para manifestar o escudo.

Onmyouton é a técnica que transforma todos os ninjutsus em nada, então depois de toda a explicação acham que faz sentido o onmyouton burlar o escudo?
Eu considero o escudo yata de uma categoria diferente, só é usado chakra para invocá-lo, mas ele em si não é chakra.
Até agora que eu me lembre só existe duas coisas nessa categoria, coisas espirituais e distorção de espaço, isso são coisas que superam qualquer jutsu, seja onmyouton, jinton, tudo.
Então considerando que o chakra só é usado para invocá-lo, tipo o kamui, não faz sentido dizer que onmyouton vai desintegrar o escudo sendo que ele não é ninjutsu ou possui chakra na sua forma.

Mano transformação da Natureza é ninjutsu , tudo que tem chakra é ninjutsu.

Yata realiza a transformação da natureza com o objetivo de anular o ataque , se ele realiza transformação da natureza ele utiliza chakra no processo , então é Ninjutsu.

Para entender o que eu disse você vai ter que largar um pouco esse conceito de ninjutsu, imagine um tipo novo de energia, energia espiritual tomando forma, seria algo novo certo?
Algo diferente de ninjutsu, em nenhum lugar se fala sobre o escudo ser um ninjutsu ou ser composto de chakra, uma coisa seria invocar usando chakra, outra coisa seria ser composto de chakra, por isso eu falei sobre uma categoria diferente, algo que usa chakra para ser invocado mais em si não é composto de chakra.

Sabe o que é energia espiritual em Narouts?... o elemento YIN representa a energia espiritual.

Se o Yin é a energia espiritual logo continua sendo chakra e ninjutsu.

Veja como exemplo o Rikudou , ele se manifestou usando o Chakra do corpo do madara Jin , e invocou o esírito dos antigos kages em forma de chakra.

Tudo em Narouts gira em torno do chakra , até espíritos se manifestam através dele , e outro exemplo é o Obito , que morreu e transferiu o Chakra pro kakashi mas como se fosse um espírito.

Pois bem, já que você tocou nesse ponto, Yin, então o escudo já não seria mais só 5 elementos, seria 5 elementos + Yin já que o escudo é energia espiritual, e também seria Yang para torná-lo físico, então já não seria só 5 elementos, serias 5 elementos + yin-yang, e onmyouton é basicamente o que? 5 elementos + yin-yang.
O que é dito sobre o escudo?
"É dito sendo dotado de todas as transformações da natureza e como tais mudanças características próprias de acordo com os do ataque que recebe, fazendo com que o ataque seja inteiramente ineficaz."

Yin e Yang também são naturezas de chakra, então já que o escudo é dotado de todas as transformações de natureza, significa que ele possui 5 elementos mais yin-yang.

Agora me explique, porque o escudo não poderia defender o onmyouton?

Pelo simples fato de não é por ter Yin e Yang que ele vai ter Onmyouton , Yin e Yang são dois elementos diferentes , Onmyouton é outro elemento , na verdade tome como exemplo as gudoudamas , elas tem as 5 naturezas + Onmyouton e não as 5 naturezas + Yin e Yang.

Fora que a materialização dele não é feita com Yang , é feita através do Susanoo e o Susanoo não é Chakra elemental é chakra puro só com transformação da forma , assim como o Rasengan por exemplo.

Bom para mim já está claro, se o escudo é dotado de todas as transformações da natureza, incluindo yin-yang, e já que ele se adapta ao ataque poderia muito bem se adaptar ao onmyouton.
Peguei uma breve passagem na wikia, para comprovar que onmyouton é yin+yang.

"O Rikudō Sennin tinha tal domínio sobre o Onmyōton que ele usou a Liberação de Yin para criar forma a partir do nada, e depois usou a Liberação de Yang para dar vida e fôlego para o que ele criou. Ele poderia até mesmo fazê-los vir à vida."

Como Yata vai se adaptar se o Onmyouton anula chakra?