Sasuke é do mesmo nivel que Naruto ? Resp: NÃO

Como todos sabem, naruto e sasuke são rivais, tiveram seu combate final e esse terminou em empate, para muito isso significa que eles estão no mesmo nível, que eles são do mesmo nível, porem, isso é um dos maiores equívocos que as pessoas cometem nesse fórum, estou fazendo esse tópico para tentar mostrar a vocês o quão superior o naruto estava em relação ao sasuke.


Primeiro de tudo, o que precisa ser dito é que o resultado da luta não diz tudo a respeito do combate, por exemplo, o sasuke venceu o Itachi, isso não significa que o sasuke fosse mais poderoso que itachi, correto ? Não é porque o combate terminou em empate que ambos são do mesmo nível, não é porque um ou outro venceu que esse fosse o mais forte e o outro mais fraco, as coisas não são tão simples assim, não em naruto.


Segundo, lembre-se da luta Naruto vs Pain, o naruto venceu, mas, isso significa que o naruto seja mais forte ou fosse um nível acima do Pain ?


Pain quando lutou contra o naruto, não podia usar o Shinra tensei sua maior e melhor arma, ele também já tinha enfrentado Jiraiya, Kakashi, Tsunade e vários ninjas de konoha, sendo assim, muitos em konoha sabiam de seus poderes e capacidades, o que foi bem importante já que Katsuyu repassou essas informações para o naruto, isso fora que Nagato estava longe de estar no auge, isso fora o fato que o akatsuki não desejava matar o jinchuuriki e por ai vai, existia restrições, condições, situações totalmente favoráveis ao NARUTO, ele venceu, mas, ele estava um ou dois níveis abaixo do Nagato.


Só que exatamente a mesma coisa ocorreu na luta do Naruto vs Sasuke e aparentemente ninguém percebeu isso ou da a devida importância, pois, se o nagato estava nerfado na luta contra o naruto, o naruto é quem estava nerfado em sua luta contra o Sasuke.

Quando fazemos um tópico comparativo no fórum, geralmente colocamos:

Local:
Condições:
Intenção:
Conhecimento:
Distância:
Restrições:

Não apenas no fórum, mas, no manga esses itens também são importantes.
Irei mostrar que vários desses estavam completamente favoráveis ao sasuke de forma bem descarada.

Condições

1°) Naruto gastou muito chakra antes de enfrentar o sasuke lutando com Kaguya.




2°) Naruto gastou muito chakra antes de enfrentar o sasuke lutando com Madara.



3°) Naruto gastou muito chakra antes de enfrentar o sasuke lutando com Obito



4°) Naruto gastou muito chakra antes de enfrentar o sasuke lutando contra o Juubi



5°) Naruto gastou muito chakra antes de enfrentar o sasuke lutando com os Bijuus



Acima temos 5 cenas do naruto gastando uma quantidade incrível de chakra, isso para mostrar que as condições do naruto não era 100%, ou seja, se ele lutasse 100% ele não teria ficado sem chakra, ele no final do combate teria chakra para acabar com o adversário.

Intenção

O próprio sasuke afirma que o naruto não estava lutando para vencer, naruto no começo do combate não queria matar o sasuke e estava apenas tentando conter as investidas do adversário para tentar persuadi-lo a parar e reconsiderar seu atual curso de ações


Serio gente, olhem o tamanho das duas bijuudamas

A primeira bijuudama que naruto fez: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/571/11.png
A bijuudama usada pelo naruto contra sasuke: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/695/16.png

Restrições

Primeira restrição: Super força
Para quem não lembra, a Kaguya destruiu o susano do sasuke duas vezes usando a palma de ar, entretanto, o naruto era ainda mais forte que esse jutsu e na base da força física bruta, fez com que o golpe da kaguya retrocedesse e voltasse contra a mesma.

Se com força a Kaguya destruiu o susano e o naruto é mais forte que ela, ele também não poderia destruir o susano ?






Segunda restrição: Tajuu Kage Bunshin
Não confundam o Kage Bunshin com Tajuu Kage Bunshin, ambos diferem e muito no quesito quantidade, enquanto com o kage bunshin a quantidade de clones pode ser contada nas mãos do Lula, o tajuu kage bunshin necessita de varias e varias pessoas para se contar a quantidade.

Imagina o sasuke usar a Flecha de Indra contra 1.000 clones do naruto, será que ele acertaria o naruto original ?



Terceira restrição: Onmyouton
Alguns ate dizem que pelo fato disso não ter funcionado contra o sasuke, o naruto não possui Onmyouton, ele não seria altamente resistente a ninjutsus e genjutsus que somente os jinchuurikis do juubi possuem o onmyouton, porem, esse não é o caso, as Gudoudamas são feitas com Onmyouton, o databook confirma o naruto como user de Onmyouton e sem onmyouton não existe gudoudamas.

Então para ser realmente efetivo contra o Naruto, o inimigo precisaria usar senjutsu assim como foi com Obito e Madara, mas, ate o mais simples dos Katons do sasuke foi defendido pelo naruto como se fosse causar um enorme estrago, nada de onmyouton anular algo.



Bom, imagino que ao ler isso, um fã do sasuke diria:

A mais o sasuke não usou genjutsus:
Primeiro que genjutsus simples (sem a adição de Senjutsu) nem mesmo deviam funcionar em um user de Omnyouton, como o próprio manga afirma sem o senjutsu ninjutsus e genjutsus são anulados pelo Onmyouton quase que instantaneamente se tornando inúteis.

Segundo que o naruto poderia lutar de olhos fechados facilmente, ele lutou contra inimigos que ele não podia ver, ele teve de lutar contra o Limbo do madara por meio do seu sensor de chakra, sentindo os braços e pernas do alvo pois não era capaz de vê-los, o próprio madara com um sensor inferior conseguiu lutar de olhos fechados (na verdade ele nem tinha olhos) assim como Kabuto, Ino e outros já lutaram de olhos fechados.

Terceiro que o naruto com milhares de clones dificilmente seria acertado e mesmo que fosse teria 9 bijuus dentro dele para lhe tirar do genjutsu, então, nessa brincadeira são 4 justificativas do porque um genjutsu seria inútil contra o naruto naquele combate.  


A mais o sasuke não usou o chibaku tensei:
Pelo o que foi dito e mostrado no manga, o sasuke só pode usar seu chibaku tensei sem a orbe negra, se o alvo tiver dentro de seu corpo o chakra do sasuke, ou seja, existia chakra do sasuke dentro da kyuubi, por isso ele não precisou da orbe para usar o chibaku tensei na raposa e assim vai, já que não existia chakra do sasuke dentro do naruto, o chibaku tensei seria normal, ou seja, com a orbe negra.

Naruto já havia enfrentado essa técnica duas vezes, para ele usar uma bijuudama e destruir a orbe negra seria fácil.


A mais o sasuke não usou.... algo:
Serio não importa se fosse Ameno, Amaterasu, Enton, Megazord tudo isso o naruto destruiria ou burlaria



Naruto em sua luta com Pain, era muito inferior ao akatsuki e mesmo assim saiu vivo.
Sasuke em sua luta com Naruto, era muito inferior ao uzumaki e mesmo assim saiu vivo.

Não existe diferença, o sasuke era inferior ao naruto, saiu vivo mas isso não quer dizer que ambos fosse do mesmo nível

Pensem se fosse um tópico aqui no fórum, sem as restrições contra o naruto, com o naruto com vontade de matar e estando 100% full chakra, o sasuke teria alguma chance ? Pelo amor de Itachi, não tem como né, o sasuke tinha menos poder destrutivo e menor poder defensivo.

Seu ataque mortal, a flecha de indra poderia destruir 100 dos 1.000 clones do naruto que isso em nada assustaria o naruto, os genjutsus burlados por alguém lutando de olhos fechados like madara, megazord destruídos pelos socos usando o Futton do Gobi e assim vai...


Naruto era superior ao sasuke, mas, assim como Pain foi nerfado pelo enredo.

Isso é meio que obvio a vantagem do Naruto sobre o Sasuke. Ele estava em vantagem em relaçao a Sasuke por dois motivos.

1) Distribuição de ups:

Naruto recebeu o up do Hagoromo ( chakra do Rikudou e o selo Yang) que forneceu a ele o Modo Rikudou Sennin, um estado superior de senjutsu reforçado pelo chakra dos Seis Caminhos e que lhe da uma maestria completa sobre a energia natural e que lhe da a possibilidade de levitar, e recebeu um up das Bijuus ( o chakra das 9 bijuus) que forneceu o Senjutsu do Rikudou, no qual forneceu a ele um manto semelhante ao dos Jins do Juubi, que aumenta ainda mais suas habilidades, e lhe da o acesso as Gudoudamas.

Sasuke recebeu o up do Hagoromo (chakra do Rikudou e o selo Yin) que forneceu o Rinnegan a ele.

2) Experiencia:

Naruto teve muito mais facilidade para usar seus poderes pois o que ele receu foram boosts super poderosos nos quais ele aplicava em tecnicas que ele ja usava. Ele nao teve limitaçoes para executar seus jutsus, bastava pegar o que ele sempre usou ( que sao jutsus fodas) e upou usando o Modo Rikudou Sennin e o Senjutsu do Rikudou.

Sasuke passou a maior parte do tempo se acostumando e controlando o Rinnegan do que lutar mesmo, ele ganhou um leque de habilidades novas nos quais ele nunca tinha visto e que nao fazia ideia de como funcionava. Kurama ainda ressalta que pelo fato do Rinnegan ser novo, ele nao poderia absorver e utilizar o jutsu ao mesmo tempo, e o próprio Sasuke comenta que ele estava se acostumando com as habilidades do Rinnegan quando sela as Bijuus.

Creio eu que atualmente os dois estao mais nivelados, ja que ambos controlam totalmente seus poderes.

No geral Sasuke tem duas vitorias e Naruto apenas uma

Sasuke não usou Ameno, Kirin.

Naruto também não usou isso e aquilo.

Isso se chama "enredo". Kishimoto queria criar uma luta equilibrada, simples assim.

Agora, Naruto e Sasuke são do mesmo nível sim, não dá pra querer discutir o contrário disso.

Nós vimos muito do Naruto sim, mas o mangá se chama Naruto. É o mangá dele, vai mostrar muito mais jutsus e tudo mais dele. Se o mangá se chamasse Sasuke, o seu tópico seria "naruto é do mesmo nível que o sasuke? resposta: não".

Também vejo Naruto um pouco acima do Uchiha. Mas o autor sempre quis deixar a impressão que ambos eram nivelados. Fez isso na batalha do Vale do Fim do clássico e voltou a fazê-lo na batalha final de ambos.

Aliás, a luta deles no final do mangá lembra mesmo a luta de Goku com Majin Vegeta. Goku não tinha intenção de matar vegeta, nem queria humilhá-lo ao transformar-se em ssj3 e mostrar o quanto era superior. (desculpem a comparação com dbz mas achei muito parecidas as circunstancias)

O próprio mangá demonstra essa preocupação e medo do naruto em matar sasuke como tu próprio mostraste. Enquanto Sasuke estava indo com tudo para matar o naruto, naruto tentava não atacar e dissuadi-lo com palavras.

Outro bom termo de comparação é o desempenho individual de cada um na batalha contra Kaguya, onde naruto demonstrou estratégias mais eficazes e poderosas ao mesmo tempo que salvava sasuke.

Mas como já referi, o autor sempre quis deixar a ideia que ambos eram equilibrados. Tanto é assim, que até acabaram exactamente com a mesma extensão de feridas que foi a perda dos braços e acabaram os dois no chão a falar exaustos.

Não esperava um tópico desse do Ellos

Acho que foi muito bem explicado(sem puxar saco,ou só porque eu sou fã do Naruto).Porque explicou todos os contras que Naruto sofreu na luta(que não foram poucos),mostrando tudo com páginas do mangá e fatos.Isso foi algo que eu por muito tempo tentei mostrar com vários tópicos,mas parece que é sempre a mesma coisa,negam porque sim.Não tem nem justificativa.
O fato de terem empatado deve dar essa impressão mesmo,e mesmo contra fatos,querem usar isso,mas é só quando lhe convém,pois sabemos que nem sempre o mais forte vence,depende da situação.

Naruto tava esgotado,o cara usou 1% dos Jutsus que usou contra Kaguya e Madara,uns 3 Jutsus no máximo a luta inteira,em uma das páginas é possível ver ele ofegante,Sasuke afirmando que ele ta com pouco Chakra,e que no começo(as pessoas não conseguem interpretar isso,parecem que não querem ver),ele só se defendia,não queria machucar ou ferir o Sasuke,só traze-lo de volta ao bem com conversa.A luta inteirinha foi assim,no choque de Jutsus ele só usou um Jutsu forte mesmo pra contra atacar,pois se não nem faria nada do tipo,não queria matar.

Darkon escreveu:

Sasuke não usou Ameno, Kirin.

Naruto também não usou isso e aquilo.

Isso se chama "enredo". Kishimoto queria criar uma luta equilibrada, simples assim.

Agora, Naruto e Sasuke são do mesmo nível sim, não dá pra querer discutir o contrário disso.

Nós vimos muito do Naruto sim, mas o mangá se chama Naruto. É o mangá dele, vai mostrar muito mais jutsus e tudo mais dele. Se o mangá se chamasse Sasuke, o seu tópico seria "naruto é do mesmo nível que o sasuke? resposta: não".

Ameno?Kirin?Usou o Ameno sim(de nada adiantou),e quando conseguiria preparar o Kirin ou acertar com 300 Kage Bushins em campo?
O arsenal do Sasuke inteiro é burlado pelos Jutsus do Naruto,só ver.

E porque não dá pra discutir isso?O Kishimoto por acaso falou que eles devem ser iguais?é esse o problema,vão na de ''Kishimoto queria que fossem iguais'',o que não faz sentido,é só analisar os fatos.

___

Explicou bem Ellos,analisou e trouxe fatos do porque ele estar nerfado,com enredo ajudando bastante,além de explicar várias outras coisas também.

@The Ootsutsuki
Então se o combate fosse anos depois, ambos com controle total de seus poderes, você acha que o resultado seria igual ?

Naruto estaria com mais chakra do que estava na época em que ele lutou com o sasuke, ele estaria 100% com chakra da kyuubi e dos demais bijuus, por não ter gasto nada enfrentando antes Kaguya, Madara, Obito, Juubi, Bijuus

E ter melhor controle do rinnegan, daria poderes novos ao sasuke ?


@Darkon
Sasuke usou o ameno e foi completamente inútil diante do naruto.

O próprio naruto já havia burlado o ameno da Kaguya que é ainda melhor que o Ameno do Sasuke

Fora que o Kirin jamais acertaria o naruto em meio a centenas de clones e mesmo que por um milagre acertasse, ele é energia natural, talvez ate fortalecesse o naruto, pois, ele estava em um outro nível depois de receber o senjutsu do rikudou


Pense darkon, se o naruto fosse jogado no deserto e o sasuke ficasse sozinho enfrentando a Kaguya, ele daria conta ? Naruto estava solando a kaguya, pressionando ela e ate disse que a dimensão de gelo agora era dele

Sasuke empatou com o naruto, porque o naruto permitiu isso, o enredo pedia isso



@Dorigon
Concordo, parece mesmo com Goku SSJ 2 vs Vegeta SSJ 2, luta equilibrada, difícil, Vegeta saiu cantando vitória e tempos depois o Goku mostra o SSJ 3

Poder destrutivo do Goku poderia detonar o vegeta umas 10x
Poder destrutivo do Naruto poderia detonar o sasuke umas 10x

Sasuke é inferior até por retrato , mas não é isso que alguns afirmam como se houvesse uma distancia("grande") a diferença entre os dois é uma diferença que pode-se dizer até que é "notável" mas não passa disso , não é uma diferença grande , numa batalha entre os dois ele teria dificuldades para se sobressair e vencer o Uchiha mesmo em circunstancias boas(como estar full na batalha).

Ellos escreveu:

@The Ootsutsuki
Então se o combate fosse anos depois, ambos com controle total de seus poderes, você acha que o resultado seria igual ?

Naruto estaria com mais chakra do que estava na época em que ele lutou com o sasuke, ele estaria 100% com chakra da kyuubi e dos demais bijuus, por não ter gasto nada enfrentando antes Kaguya, Madara, Obito, Juubi, Bijuus

E ter melhor controle do rinnegan, daria poderes novos ao sasuke ?

Quantidade absurda de chakra nunca foi sinonimo de vitoria absoluta.
Madara tinha uma quantidade incrivel de chakra, porem era muito inferior ao de Hashirama. Porem os dois lutaram por um dia todo e ambos ficaram ferrados de exaustao. Ah mas vao falar "Madara usou a Kurama para ajuda-lo", claro que usou, mas Madara gastou chakra para mante-la sob seu controle.
Chakra poderoso+Controle de Chakra permitiram Madara lutar tanto.

Se fosse o embate na era atual, seria basicamente FMS+Rinnegan vs Modo Rikudou+Modo Kurama. Naruto vai estar com as reservas cheias e o chakra completo da Kurama. Ele só vai ter o chakra das outras Bijuus se ele pedir para elas que cedam o chakra.
Sasuke com melhor controle do Rinnegan conseguiu abrir portais entre as dimensões então é mais que provável que ele tenha obtido novas técnicas.

Meu deus quanta besteira , dá até dor de barriga

Os fãs do Naruto não vivem se gabando que o personagem tem chakra quase infinito? agora a desculpinha é que o Naruto tinha gastado chakra demais? e o Sasuke possui muito menos chakra que o Naruto , e estava todo fudido nesse quesito ,por mais que ele tenha chegado tarde na guerra o que ele usou entraria no seu limite, logo isso não é desculpa

Kishimoto nerfou ambos os personagens ,os novos poderes do Sasuke ele não tinha experiência nenhuma em usá-los , primeiramente ele tinha que se acostumar , diferente do Naruto que sempre recebia os mesmos poderes (Rasengan e m+chakra) aposto que ninguém gostaria que durante a guerra o Sasuke ''treinasse'' e descobrisse seus novos poderes para a luta

E isso do Naruto querer apenas se defender é pura babaquice , no começo da luta sim mais no restante dela não , se fosse assim ele daria um jeito de escapar da Flecha e não revidaria , já que segundo seus fãs , o jutsu mais forte do Naruto acabaria com a flecha e depois o mundo todo.
Naruto realmente era mais forte na luta , mesmo os 2 estando cansados e nerfados , mais
atualmente ambos são do mesmo nível , Kishimoto sempre deixou claro  , não vai ser um fanboy extremamente fanboy que vai mudar isso , até mesmo no filme , teve essa informação (Mitsuki) agora ambos provavelmente dominam todos seus poderes , novos e velhos , não tem como dizer que um massacraria o outro , e sim que estão no mesmo nível , o que já foi dito diversas vezes

naruto e sasuke sempre andaram lado a lado quando o assunto era nivel

mais apartir do rm2 sempre o naruto era um pouco acima do sasuke em poder


naruto rm2 > sasuke ems

naruto rsm + kurama > sasuke ems + rinnegan

naruto rsm + kurama e chakra das bijuus >> sasuke ems + rinnegan + 9 bijuus



pra mim apartir do manto rm2 naruto sempre esteve em cima do sasuke em poder mais a diferença é pouca


os dois são bem nivelados com uma pequena vantagem do naruto

Logicamente Sasuke e inferior ao Naruto, não na quela luta, mais sim em lutas Futuras por exemplo

Sasuke teve a sorte de ter todos os 9 Bijuus ao seu alcance e pegar o chakra deles e criar o Susano Gedo

a pergunta e o que seria do Sasuke sem o Susano Gedo? Sasuke ainda sim empataria?

numa Futura luta com que poder de fogo o Sasuke faria frente ao Naruto?

Sasukebestuchiha escreveu:

Meu deus quanta besteira , dá até dor de barriga

Os fãs do Naruto não vivem se gabando que o personagem tem chakra quase infinito? agora a desculpinha é que o Naruto tinha gastado chakra demais? e o Sasuke possui muito menos chakra que o Naruto , e estava todo fudido nesse quesito ,por mais que ele tenha chegado tarde na guerra o que ele usou entraria no seu limite, logo isso não é desculpa

Kishimoto nerfou ambos os personagens ,os novos poderes do Sasuke ele não tinha experiência nenhuma em usá-los , primeiramente ele tinha que se acostumar , diferente do Naruto que sempre recebia os mesmos poderes (Rasengan e m+chakra) aposto que ninguém gostaria que durante a guerra o Sasuke ''treinasse'' e descobrisse seus novos poderes para a luta

E isso do Naruto querer apenas se defender é pura babaquice , no começo da luta sim mais no restante dela não , se fosse assim ele daria um jeito de escapar da Flecha e não revidaria , já que segundo seus fãs , o jutsu mais forte do Naruto acabaria com a flecha e depois o mundo todo.
Naruto realmente era mais forte na luta , mesmo os 2 estando cansados e nerfados , mais
atualmente ambos são do mesmo nível , Kishimoto sempre deixou claro  , não vai ser um fanboy extremamente fanboy que vai mudar isso , até mesmo no filme , teve essa informação (Mitsuki) agora ambos provavelmente dominam todos seus poderes , novos e velhos , não tem como dizer que um massacraria o outro , e sim que estão no mesmo nível , o que já foi dito diversas vezes

Ué,Chakra uma hora acaba né?E o Naruto ficou dias doando seu Chakra a TODA a aliança depois lutando contra Deuses.Já estava extremamente cansado.
Sasuke mal gastou Chakra na guerra e muito menos usou Chakra contra Kaguya e Madara,usou Jutsus ''simples'',aonde ele já tinha um gasto mediano(e ficou na dimensão de areia de boa).

Não saber usar é nerfar os poderes?Kishimioto deveria dar os 6 caminhos de bandeja com 1 hora de Rinnegan?Era só os Jutsus que Sasuke sabia usar no momento,Chakra é diferente.

Naruto NUNCA quis matar Sasuke,e estava só se defendendo sim,mas depois usou um Jutsu mais poderoso pra contra atacar(óbvio que foi enrendo,os dois tinham que sair acabados pro Taijutsu e nivelar as coisas).
Sasuke com um pouco do Chakra das Bijus apenas não tem mais Chakra disponível?Então qual a diferença?Não tem novas técnicas apenas Chakra e isso não ganha luta.

Respeito sua opinião,mas tive que quotar.
E sério,não sei aonde o Kishimoto falou que eles deve ficar igualados,atualmente Naruto ta um lixo mas o Sasuke não mostrou novas técnicas(só algumas).
E nenhum fanboy ta tentando mudar isso,é só o mostrado do mangá.

Mas é isso.

Bom , vou tentar ser breve.

Concordo com tudo , isso ficou claro no mangá , Naruto era sim superior , e bem superior , tão superior que o Sasuke teve que usar chakra das Bijuus pra conseguir fazer o Naruto lutar a sério.

O cara nerfadaço , quase sem chakra , exausto por estar lutando a vários dias fez um Megazord unido com 2 Bunshins , imagina o Naruto full poderia fazer no mínimo uns 4 Megazord no Modo Ashura

Pra quem faz 1000 Kage Bunshins com chakra normal , isso seria fácil.

Mas há pontos a se ressaltar , Naruto é mais poderoso sim , isso é óbvio , mas como eu já disse outras vezes , Sasuke possuí bons jutsus , jutsus perigosos , embora o Naruto possa burlar tudo dele de maneira fácil.

Nenhuma das duas lutas no vale do fim foram favoráveis pro Naruto , e tiveram seus KNJ , na 1° batalha do Clássico o Naruto também queria apenas resgatar o Sasuke , e não sei vocês , mas até hj não engulo o fato de um Uzumaki reconhecido pela enorme quantidade de chakra + resistência + Jin da Kurama , ter caído antes do Sasuke , um Uchiha que de resistente não tinha nada

Enfim...

Sim, o Naruto naquela luta era amplamente superior ao sasuke, acho que todos conseguem ver a superioridade dele, uns mais outros menos, mas fato é que se o Naruto estivesse afim de matar, mesmo estando nerfado, já era pro sasuke.

Apesar de pelo que vi, o Naruto não ter mostrado nada novo no filme, com as habilidades que ele tem e todos sabem que ele é capaz de usar, ele continua superior ao sasuke, a diferença pode ser menor, mas Naruto ainda é superior, não estou dizendo que ele venceria uma luta, pois depende das circunstâncias.

A maior vantagem que o Naruto tem sobre o sasuke, é o seu alto poder destrutivo com sua massiva quantidade de chakra, todos sabem que o sasuke não possui defesa pra certos ataques.