Killer Bee vs. Nagato

Também acho que Nagato vença, mas não acho certo ficar usando lutas ocorridas, e quem-derrotou-quem como referencial pra isso.

As habilidades de cada um devem ser analisadas isoladamente. Mas enfim, Nagato em auge tem condições de enfrentar e derrotar Killer Bee.

Acho que o Nagato ganha com dificuldades..
Pode usar as estacas para suprimir o chakra das bijuu, sem falar que ele tem acesso ao Gedo Mazou + Kushiyoses para lutar pau a pau. Pode usar o Gakido e Shira Tensei para se salvar de algumas bijuudamas ou investidas com tentáculos.

Bee tem chances, mas acho que o Nagato tem tudo pra lidar com ele.

O Nagato é meio que counter do Killer B, ele tem todos os recursos para lidar com o mesmo! Tem CT, ST e os demais jutsus. Não creio que a Bijuudama seria um problema para ele, mas se o atingisse causaria algum dano considerável. Mas ele tem Kuchyoses, o próprio Gedou Mazou para absorver o bijuu e os demais Jusus, seria uma luta acirrada, mas o Nagato ganharia.

Nagato 8/10.

é inviável Nagato absorver qualquer BD.
Ela tem muito Chakra e é extremamente densa,ele iria demorar muito e Bee pode simplesmente lança mais que ele vai ficar sem poder fazer nada.
O Bijuu Hachimaki já nocauteou Jinchuurikis em Edo Tensei,poderia muito bem fazer o mesmo com as Kuchyoses do Nagato,deixando elas inutilizadas.

Até ele usar o pássaro e voar alto suficiente pra sair do golpe,ele já vai ter sido pego pelo Jutsu.
E o Bijuu Hachimaki tem no mínimo uma área tão grande quanto o CST.

Na verdade,é meio absurdo achar que CST mataria Bee.
Engraçado que Kabuto conhecia o CT,deveria conhecer o ST também,mas enquanto controlou Nagato nem usou isso para finalizar ele.

Vejo Bee com mais chances

considerando Nagato 100% e com mobilidade, com certeza venceria o Bee.

1- Bijuudamas ? Pode ser desviadas, redirecionada ou como último caso absorvida,  Nagato tem vários meios de  lidar com essa técnica.  Manto 2, foi mostrado como ele lida então.

2- Bijuu Hachimaki não tem nem a potência do St médio, caso tivesse ele usaria para repelir as 5 bijuus, aliás as técnicas tem funcionalidade diferentes.

3- Hachib foi levado a nocaute por uma BD sua, sinceramente tanto em potência como alcance o St é maior, no mínimo ele teria um efeito igual.

ainda tem, Bee poderia rodar antes mesmo de utilizar a versão final, como aconteceu no mangá.

Raí Maia escreveu:

Se não fosse o Itachi, Killer B e Naruto seriam massacrados pelo Nagato.

Nagato 7/10

Noffa , que argumentos migo.

Eu vou ainda mais além migo , senão fosse Killer B ou Naruto , Itachi seria massacrado pelo Nagato.
Os únicos agentes de peso ali na situação foram B e Naruto , na ocasião foi , principalmente B por ter mais poder de fogo na época. Afinal , senão fosse B e Naruto com seus poderes de Fogo da BD e FRS KM1 itachi nada poderia fazer... Senão fosse B e Naruto naquela ocasião , Itachi só iria fazer alguns arranhões perdendo chakra lançando megatamas de susano MS rs , ele conseguiu selar Nagato graças a B e Naruto.

Cada um ali teve seu papel , não adianta diminuir e desconsiderar os outros , principalmente esses "outros" que foram responsável pela vítoria , pois tinha o poder que itachi não tinha na situação.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

E tem um pessoal viajando ai alto , Não é pq o Gakido absorve chakra que ele absorve TODO JUTSU provindo de Chakra , há várias formas de ataque originadas de chakra , muita complexabilidade envolvida junto. Só pra demonstrar , só ver Kamui , tem como absorver "portal dimensional indireto" que surge no alvo e o leva instantaneamente? Isso é só pra pensar , há várias técnicas indiretas e complexas que não tem como o gakido ter aplicabilidade , então calmem o coração. Fora que há vários níveis ne , cada caso é um caso , há Gakido do Nagato , de Madara ou Do próprio rikudo sennin , e nos três casos há largas distancia de diferença do Gakido de um pro outro. O Gakido de Nagato não é instantâneo , ele tem um processo , ele levou um time até pra absorver um simples FRS na invasão de Konoha , imagina uma BD... Coloquemos na balança ai que Killer B possa mandar mais de 1 BD , imagine ele lançando 3? COmo ficaria? Imagine que ao tentar absorver uma Killer B lança uma rajada de BD? E ai? Considere que ele lançe duas BD no solo e uma Na direção do Nagato? De qualquer forma , ele(Nagato) seria ultrajado pela explosão.

Então É sim uma batalha equilibrado e plausível , diferente do que alguns pontuaram.
Ambos podem vencer , mas acho que B possa ter mais possibilidades e vantagens aqui pois tem conhecimento , sabe dos delays e já começa no modo Full.

Kazuo Kiriyama2 escreveu:

E tem um pessoal viajando ai alto , Não é pq o Gakido absorve chakra que ele absorve TODO JUTSU provindo de Chakra , há várias formas de ataque originadas de chakra , muita complexabilidade envolvida junto. Só pra demonstrar , só ver Kamui , tem como absorver "portal dimensional indireto" que surge no alvo e o leva instantaneamente? Isso é só pra pensar , há várias técnicas indiretas e complexas que não tem como o gakido ter aplicabilidade , então calmem o coração. Fora que há vários níveis ne , cada caso é um caso , há Gakido do Nagato , de Madara ou Do próprio rikudo sennin , e nos três casos há largas distancia de diferença do Gakido de um pro outro. O Gakido de Nagato não é instantâneo , ele tem um processo , ele levou um time até pra absorver um simples FRS na invasão de Konoha , imagina uma BD... Coloquemos na balança ai que Killer B possa mandar mais de 1 BD , imagine ele lançando 3? COmo ficaria? Imagine que ao tentar absorver uma Killer B lança uma rajada de BD? E ai? Considere que ele lançe duas BD no solo e uma Na direção do Nagato? De qualquer forma , ele(Nagato) seria ultrajado pela explosão.

Então É sim uma batalha equilibrado e plausível , diferente do que alguns pontuaram.
Ambos podem vencer , mas acho que B possa ter mais possibilidades e vantagens aqui pois tem conhecimento , sabe dos delays e já começa no modo Full.

 O fato de não absorver todo tipo de chackra significa então que não absorveria uma BijuuDama?
 Oque Kamui tem a ver com a BijuuDama?
 Existem varias técnicas que o gakido não pode absorver, a bijuudama não me parece ser uma delas.
 O Gakido não precisa ser instantâneo para absorver uma BijuuDama.
 Se Killer Bee lançar 3 projeteis, Nagato poderia repeli-los com o Shinra Tensei.
 Se Killer Bee lançar uma BijuuDama, se Nagato tentar absorve-la e Killer Bee lançar outra em seguida... Nagato poderia repelir a BijuuDama contra as outras.
 Mesmo se a BijuuDama explodir, Nagato pode repelir a explosão.

FrutosDoMar escreveu:

Kazuo Kiriyama2 escreveu:

E tem um pessoal viajando ai alto , Não é pq o Gakido absorve chakra que ele absorve TODO JUTSU provindo de Chakra , há várias formas de ataque originadas de chakra , muita complexabilidade envolvida junto. Só pra demonstrar , só ver Kamui , tem como absorver "portal dimensional indireto" que surge no alvo e o leva instantaneamente? Isso é só pra pensar , há várias técnicas indiretas e complexas que não tem como o gakido ter aplicabilidade , então calmem o coração. Fora que há vários níveis ne , cada caso é um caso , há Gakido do Nagato , de Madara ou Do próprio rikudo sennin , e nos três casos há largas distancia de diferença do Gakido de um pro outro. O Gakido de Nagato não é instantâneo , ele tem um processo , ele levou um time até pra absorver um simples FRS na invasão de Konoha , imagina uma BD... Coloquemos na balança ai que Killer B possa mandar mais de 1 BD , imagine ele lançando 3? COmo ficaria? Imagine que ao tentar absorver uma Killer B lança uma rajada de BD? E ai? Considere que ele lançe duas BD no solo e uma Na direção do Nagato? De qualquer forma , ele(Nagato) seria ultrajado pela explosão.

Então É sim uma batalha equilibrado e plausível , diferente do que alguns pontuaram.
Ambos podem vencer , mas acho que B possa ter mais possibilidades e vantagens aqui pois tem conhecimento , sabe dos delays e já começa no modo Full.

 O fato de não absorver todo tipo de chackra significa então que não absorveria uma BijuuDama?
 Oque Kamui tem a ver com a BijuuDama?
 Existem varias técnicas que o gakido não pode absorver, a bijuudama não me parece ser uma delas.
 O Gakido não precisa ser instantâneo para absorver uma BijuuDama.
 Se Killer Bee lançar 3 projeteis, Nagato poderia repeli-los com o Shinra Tensei.
 Se Killer Bee lançar uma BijuuDama, se Nagato tentar absorve-la e Killer Bee lançar outra em seguida... Nagato poderia repelir a BijuuDama contra as outras.
 Mesmo se a BijuuDama explodir, Nagato pode repelir a explosão.

Na imagem abaixo vemos o Tendo inteirinho após ser englobado por uma explosão da BijuuDama.

 Killer Bee não tem nada contra o Chou Shinra Tensei. Essa é a vantagem do Nagato.

Foi só um exemplo do que ficar levando tudo ao pé da letra , ainda mais no contexto de uma época é falho.
O que tem a ver?Tu sabe muito bem ler , o kamui foi um exemplo sobre a discussão literal da função do Gakido(se absorve chakra então absorve bijudama ,palavras de vocês) que estavam em discussão no tópico como se não houvesse limites para absorção ou poder do Gakido , ainda mais do Nagato. Eu ainda tracei paralelo trazendo exemplos e depois colocando três usuários do Gakido como Nagato-Madara-Rikudo sennin , mostrando que há várias circunstancias a se considerar e também de qual gakido estamos a falar. Dei ainda o exemplo do FRS e etc.

Sim... Não precisa ser instantâneo para absorver uma mas você leu o que eu disse? "O Gakido de Nagato não é instantâneo , ele tem um processo , ele levou um time até pra absorver um simples FRS na invasão de Konoha , imagina uma BD... Coloquemos na balança ai que Killer B possa mandar mais de 1 BD , imagine ele lançando 3?" Coloca ai ainda lançando em diferentes de direções... Não é tudo preto no branco como vocês enxergam não.

Tem pessoal com sérios problemas aqui em ficar levando tudo ao pé da letra , não é atoa que hoje vemos discussão atoa sobre yata como se fossem indestructíveis , alias isso aconteceu durante toda época ainda mais nas épocas de databook da vida , nego lia as descrição das técnicas , X , y é indestrutível , aaaa tá no databook 3 , y Técnica é indefensável e blablá , amaterasu temperatura do sol e etc. Nada é literal assim como alguns consideram , nem a porra do níveis finais de mangá e técnicas finais demonstrada por ninjas do naipe como Óbito juubi , Madara JIN ,Naruto Rikudo , Hashirama SM e demais eram técnicas inquebráveis/insuperáveis , como Itachi disse , todas técnicas tem pontos falhos e isso se aplica até mesmo a técnicas de níveis topo do mangá , mas pode ver ainda tem gente que diz que a porra da Yata do susano ms de itachi é inquebrável e defende qualquer coisa , que gakido de x ou y absorve qualquer porra jutsu e outros técnicas também que poderiam pontuar aqui mas estas duas exemplificam o que quero dizer , dá canseira só de olhar. Não é atoa que no tópico de Madara x itachi tem nego discutindo sobre Susano tengu x susano MS de itachi e argumentando como se yata REALMENTE fosse defender e dar conta de tudo... É hilário.

Pode ser mas se ele for tentar repelir três fucking projetis , não vai ser com um Shinra tensei mid tier qualquer que ele vai conseguir , e cada ST que ele usa , mas brecha ele possui ainda mais aqui , com conhecimento , e de shinra tensei mais poderosos assim , num instante ele vai ficar em delay vide konoha , Enquanto Bee pode se aproveitar da brecha e enquanto ele tenta absorver uma ou repelir ele logo em seguida soltar outra ou outras , explorando o delay de 5 seg. Enfim , como amigo disse é mais fácil observar um cenário do Bee vencendo por uso consequente de BD ou rajada delas do que imaginar um cenário que ele Morra por um CST , um achismo , ou ser preso pelo CT , na forma Full ele não ficará preso ele poderá sair da mesma forma que Naruto saiu , ainda mais ele que tem controle e pode voltar a sua forma na hora que quiser.  Basicamente argumento maior aqui pra derrota que encontrei é que acham que B na forma Bijuu pode ser nocateado pelo CST , sendo que B tem ai um historico de feitos na forma Full de resistencia contra técnicas de impacto/poder de fogo puro de proporções GIGANTESCAS , CST querendo ou não em poder de fogo de dano é claramente menor a tais ataque , e Bee na forma full é bem diferente que destruir toneladas de paredes , prédios , construções e areia e arvores como no caso de Konoha , o que CST faria era machucar o Bee e o jogar longe , mas não seriam danos fatais. E se for uma rajada como essa ela não vai poder repelir porque não seriam "bolas condensadas de energia" e sim rajada de energia.



Só pra lembrar: ;

Qualquer investida física poderosa do Bee se Ele quiser repelir meu amigo , vai ter que ser como uma potencia GRANDE de ST , pois até mesmo a kyubinha 6 caudas conseguiu suportar e ainda voltar contra o Pain o ST mid dele , e ST mais poderosos encurtam a eficacia , já que ele vai poder usar menos ST senão ficará um tempo sem ST , e se ele ficar sem poder usar essa técnica vide inicio da luta de pain contra naruto SM , diferente de lá sera fatal, e cada ST Que ele usa o inimigo tem 5 segundos de brechas , por isso que citei as várias bijudamas.

Ambos podem vencer nesta luta , mas como disse anteriormente vejo B com mais chance considerando todo cenário e conhecimento.

Tendou na imagem conseguiu sair sem danos graves da explosão mas devemos lembrar que ele deve ter tido que usar um ST de potencia maior e isso encurta a utilização de vezes que ele possa usar(por isso ele não dá spam de ST grande atoa) e o deixa exposto também ao inimigo pelos próximas 5 segundos , se depois dele se defender de uma explosão BD  , bee ja tivesse com outro na boca e lançasse ele não poderia se defender com ST por exemplo , pelo delay. A falha dele é justamente essa aqui e Killer bee pode explora-la com conhecimento e com rajadas de bijudamas e o melhor ele não tem delay como Nagato , então Nagato sempre vai tá em desvantagem nesse quesito. Lembrando que ele se defendeu de uma explosão de uma bijudama da kyuubi 6 caudas e foi uma bijudama bem meh pelo efeito de explosão , se fosse umas daquelas maiores e mais poderosos que o Bee poderia soltar ainda em rajadas , ele estaria em apuros.

Kazuo kiriyama2 escreveu:

Noffa , que argumentos migo.

Eu vou ainda mais além migo , senão fosse Killer B ou Naruto , Itachi seria massacrado pelo Nagato.
Os únicos agentes de peso ali na situação foram B e Naruto , na ocasião foi , principalmente B por ter mais poder de fogo na época. Afinal , senão fosse B e Naruto com seus poderes de Fogo da BD e FRS KM1 itachi nada poderia fazer... Senão fosse B e Naruto naquela ocasião , Itachi só iria fazer alguns arranhões perdendo chakra lançando megatamas de susano MS rs , ele conseguiu selar Nagato graças a B e Naruto.

Cada um ali teve seu papel , não adianta diminuir e desconsiderar os outros , principalmente esses "outros" que foram responsável pela vítoria , pois tinha o poder que itachi não tinha na situação.

Trecho legal. Kk No entanto, continuo com minha opinião!

@Vander

Repelir algo como uma BD gastaria muito Chakra e ele entraria em delay,poderia ser a derrota dele.
Absorver também não adiantaria,um Chakra tão denso e poderoso demoraria pra absorver e ele ficaria exposto.

Ele tinha sido ferido pelo Gobi,por isso não usou mais.Toda hora o Bijuu Hachimaki seria apelão.Ele nocauteou Jinchuurikis Edo Tensei e destruiu uma área do tamanho do Juubi.

E ele não foi derrotado apenas com sua BD,não faria sentido.Ele estava a horas lutando contra Obito e Bijuus,usando BD e gastando Chakra,por isso que o Hachibi já estava cansado.

Ele junto com a Kurama tankou a BD do Juubi





Como disse,vejo chances pro Bee sim

Kazuo Kiriyama2 escreveu:

Foi só um exemplo do que ficar levando tudo ao pé da letra , ainda mais no contexto de uma época é falho.
O que tem a ver?Tu sabe muito bem ler , o kamui foi um exemplo sobre a discussão literal da função do Gakido(se absorve chakra então absorve bijudama ,palavras de vocês) que estavam em discussão no tópico como se não houvesse limites para absorção ou poder do Gakido , ainda mais do Nagato. Eu ainda tracei paralelo trazendo exemplos e depois colocando três usuários do Gakido como Nagato-Madara-Rikudo sennin , mostrando que há várias circunstancias a se considerar e também de qual gakido estamos a falar. Dei ainda o exemplo do FRS e etc.

Sim... Não precisa ser instantâneo para absorver uma mas você leu o que eu disse? "O Gakido de Nagato não é instantâneo , ele tem um processo , ele levou um time até pra absorver um simples FRS na invasão de Konoha , imagina uma BD... Coloquemos na balança ai que Killer B possa mandar mais de 1 BD , imagine ele lançando 3?" Coloca ai ainda lançando em diferentes de direções... Não é tudo preto no branco como vocês enxergam não.

Tem pessoal com sérios problemas aqui em ficar levando tudo ao pé da letra , não é atoa que hoje vemos discussão atoa sobre yata como se fossem indestructíveis , alias isso aconteceu durante toda época ainda mais nas épocas de databook da vida , nego lia as descrição das técnicas , X , y é indestrutível , aaaa tá no databook 3 , y Técnica é indefensável e blablá , amaterasu temperatura do sol e etc. Nada é literal assim como alguns consideram , nem a porra do níveis finais de mangá e técnicas finais demonstrada por ninjas do naipe como Óbito juubi , Madara JIN ,Naruto Rikudo , Hashirama SM e demais eram técnicas inquebráveis/insuperáveis , como Itachi disse , todas técnicas tem pontos falhos e isso se aplica até mesmo a técnicas de níveis topo do mangá , mas pode ver ainda tem gente que diz que a porra da Yata do susano ms de itachi é inquebrável e defende qualquer coisa , que gakido de x ou y absorve qualquer porra jutsu e outros técnicas também que poderiam pontuar aqui mas estas duas exemplificam o que quero dizer , dá canseira só de olhar. Não é atoa que no tópico de Madara x itachi tem nego discutindo sobre Susano tengu x susano MS de itachi e argumentando como se yata REALMENTE fosse defender e dar conta de tudo... É hilário.

 Seu exemplo é falho. Qual o limite para absorção do Gakido e porque a BijuuDama atinge esse limite?

 Existe momentos onde o Gakido leva muito tempo para absorver algo, e pouco tempo para absorver esse mesmo algo. O tempo é decidido unica e exclusivamente pelo Kishimoto, não existe tempo fixo de absorção.
 Em quanto isso o Nagato iria ficar parado? O Shinra Tensei pode abranger 360graus, para quem ja repeliu sapos do tamanho de Bijuus, não vejo impossivel repelir/dissipar a Renzoku BijuuDama.

 Todas as técnicas que você citou possuem pontos fracos e limites, azar o seu se não é capaz de pensar sobre.

Pode ser mas se ele for tentar repelir três fucking projetis , não vai ser com um Shinra tensei mid tier qualquer que ele vai conseguir , e cada ST que ele usa , mas brecha ele possui ainda mais aqui , com conhecimento , e de shinra tensei mais poderosos assim , num instante ele vai ficar em delay vide konoha , Enquanto Bee pode se aproveitar da brecha e enquanto ele tenta absorver uma ou repelir ele logo em seguida soltar outra ou outras , explorando o delay de 5 seg. Enfim , como amigo disse é mais fácil observar um cenário do Bee vencendo por uso consequente de BD ou rajada delas do que imaginar um cenário que ele Morra por um CST , um achismo , ou ser preso pelo CT , na forma Full ele não ficará preso ele poderá sair da mesma forma que Naruto saiu , ainda mais ele que tem controle e pode voltar a sua forma na hora que quiser.  Basicamente argumento maior aqui pra derrota que encontrei é que acham que B na forma Bijuu pode ser nocateado pelo CST , sendo que B tem ai um historico de feitos na forma Full de resistencia contra técnicas de impacto/poder de fogo puro de proporções GIGANTESCAS , CST querendo ou não em poder de fogo de dano é claramente menor a tais ataque , e Bee na forma full é bem diferente que destruir toneladas de paredes , prédios , construções e areia e arvores como no caso de Konoha , o que CST faria era machucar o Bee e o jogar longe , mas não seriam danos fatais. E se for uma rajada como essa ela não vai poder repelir porque não seriam "bolas condensadas de energia" e sim rajada de energia.

Só pra lembrar:  ; 

Qualquer investida física poderosa do Bee se Ele quiser repelir meu amigo , vai ter que ser como uma potencia GRANDE de ST , pois até mesmo a kyubinha 6 caudas conseguiu suportar e ainda voltar contra o Pain o ST mid dele , e ST mais poderosos encurtam a eficacia , já que ele vai poder usar menos ST senão ficará um tempo sem ST , e se ele ficar sem poder usar essa técnica vide inicio da luta de pain contra naruto SM , diferente de lá sera fatal, e cada ST Que ele usa o inimigo tem 5 segundos de brechas , por isso que citei as várias bijudamas.

 Não acho que Bee teria tempo para contra atacar no momento que Nagato repelisse 3 BijuuDamas, até porque ele teria de se preocupar primeiro em não ser pego pela explosão das BD repelidas.
 Mesmo se ele entrar em delay de 5seg, ele pode usar ainda todos os outros 5caminhos para se defender.
 Nunca vi Bee aguentar nenhuma técnica nivel CST, a BijuuDama que é a mais proxima deixou o Hachibi bem fudido e debilitado.
 O CST iria pressurizar os ossos do Bee contra o chão de maneira tão violenta quanto uma BijuuDama.
 Nagato não precisa repelir a BD Laser, basta ele absorver.

 As suas duas imagens não abriram aqui.
 Não acho que ele precisaria de ST dos sapos para repelir BijuuDamas, no máximo precisaria de ST dos sapos para repelir a BD Laser.
 Pain na luta contra o Naruto(SM) estava longe dos 100%.
 Eu não sei porque, se Nagato ficar invisivel como Killer Bee encontraria ele?

Nagato pode finaliza-lo com o Chibaku tensei, sabendo que foi necessario o ataque do Killer bee, Itachi e Naruto para destruir o orbi gravitacional.

Para se defender Nagatp pode absorver as bijuu damas!

Nagato 7/10

seijin escreveu:

Nagato pode finaliza-lo com o Chibaku tensei, sabendo que foi necessario o ataque do Killer bee, Itachi e Naruto para destruir o orbi gravitacional.

Para se defender Nagatp pode absorver as bijuu damas!

Nagato 7/10

Para o Bee ser selado no CT, primeiro ele precisa ser ferido gravemente, porque com Renzoku BijuuDama ou Bijuu Hachimaki, nem fudendo que ele cai pra um CT.

Ambos podem vencer. Mas Killer Bee não tem nenhuma defesa contra o CST.

Naruto 6 caudas resistiu B resistiria de boa

Biorn escreveu:

Ambos podem vencer. Mas Killer Bee não tem nenhuma defesa contra o CST.  

Naruto 6 caudas resistiu B resistiria de boa

Nagato nunca usou CST no Naruto(6caudas) acho que aquele ST não chega nem no nivel do ST dos sapos direito.