Kakashi vs. Tsunade e Mei

Pedrofoss escreveu:

Kakashi Vence
Ele escolhe qual das duas mata com o Kamui(ou as duas de vez)E depois uma sobra e ele finaliza.Os elementais da mei e taijutsu da tsu nade não vão ser problema com a sua velocidade alta(gai 6 gates), agilidade e reflexos upados com o sharingan.
Kakashi 8/10

Senju_IB99 escreveu:

Kakashi com vantagens...

Primeiramente lembrando que:
Velocidade de Kakashi >>>>>> Abismo>>>>>> Ambas;
Inteligência/Estratégia/Analise em Batalha >>>>>> Ambas

Tsunade apresenta algum perigo para Kakashi?
Resposta certa: Não!
Tsunade precisa chegar perto dele para efetuar seus Super Socos, mas Previsão do Sharingan e Alta Velocidade do Hatake o deixam intocáveis.

Elementos a longa distancia para compensar a velocidade dele, podem ser muito perigosos pois depois de lançados ainda ficam no solo limitando o campo, isso considerando que ele vai estar distraído desviando dos socos da Loira.
OBS: Kirikagure no Jutsu seria Fail, pois nenhuma delas tem Sensor e favoreceria só o Hatake, como fimos na luta dele contra Zabuza
OBS²: Esse combo Futton + Kirikagure pra mim é uma invenção sem lógica, como se ela fosse torrar todo seu chakra pra usar isso em um ambiente aberto como esse( Local: Madara vs Guy ), fora que seria facilmente evitado.

Este Kakashi faz amplo uso de Bunshins, como distrações e especialmente para analisar seu inimigos. Kakashi sabe que Tsunade é Iryō Nin, e a própria Mei disse, acabar com os Iryō Nin primeiro é uma tática básica.
Um ataque surpresa findo do subsolo visando o coração serviria bem:

Este bunshin não iria mata-la obviamente, mas iria descobrir sobre a regeneração.
E no decorrer da luta Kakashi, sendo o Gênio que é, pensaria, como Matar/Incapacitar alguém imortal, e chegaria a conclusão que decapitação serviria bem( vibe Asuma X Hidan ). Nisso um Raiden já seria K.O.

A Mei sozinha não seria lá muito difícil de se lidar, um Combo Doton + Raiton Kage Bunshin pra distrair/imobilizar e depois um Raikiri no ponto vital seria o suficiente.

Kakashi 8/10

Ah, é mesmo, esqueci do Kamui, mas deixa pra lá, ele nem precisara nessa luta.

FrutosDosMar escreveu:

Kamui funcionaria dentro do Kirigakure?

Lembrando aonde em qual capitulo, ele pode até ser mais veloz que a Mei, porém mais veloz que a Tsunade simplesmente não tem como comprovar.

Um soco, nem precisa acertar o Kakashi diretamente.

Mei é acostumado com névoa, afinal ela vive nesse lugar, foi ela quem guiou o Kira A + Onoki quando enfrentavam o Madara.

Tsunade pode encontrar o Kakashi ultilizando a divisão da Katsuyu, dividida em milhares de pedaços pelo campo, seria fácil para a lesma indentificar o inimigo, ai quando o Kakashi menos esperasse seria um adeus.

Tipo isso que o Kabuto fez falhou miseravelmente contra uma Tsunade mais lenta e mais fraca?

Claro, assim como o Zetsu foi imobilizar a Mei e caiu derretido no chão, além de ter sua cara desintegrada.
Seria morte certa para o Kakashi contar com imobilização para vencer a Mei.

Senju_IB99 escreveu:

Por que não funcionaria?

Kakashi tem muitos feitos de velocidade bem superiores de velocidade se comparado a Tsunade, é simplesmente uma coisa óbvia.
O Hatake possui( Na minha Opinião ) uma velocidade nivelada com Guy sem Gates, quer dizer então que Guy Sem Gates = Tsunade = Kakashi?

Isso é uma Suposição, não?

Não foi dito nem mostrado em lugar nenhum isso( Essa dela guiar os dois Kages eu não me recordo, mas vou conferir ). Se formos levar suposições em conta, também vamos considerar o Sensor de Olfato para Kakashi, isso foi dito pelo Kishi e foram deixados vestígios no mangá. Isso pelo menos foi dito em algum lugar.

Velocidade de Kakashi da Guerra >>>>>> Aquele Kabuto.

Como eu já disse, Kakashi tentaria cuidar primeiramente da Tsunade, e quando fosse lutar com Mei, a essa altura do campeonato ele já saberia de seus jutsus corrosivos.

Eu também acho que vc não entendeu bem, eu disse que um Raiton Kage Bunshin sairia do subsolo e atacaria Mei.
Quando eu disse imobilizar, eu quis dizer que ela atacaria o bunshin e eletrocutaria a mesma, causando dormencia e uma brecha para Kakashi finaliza-la.

Senjuo escreveu:

Dito isto o cenário que se configura é bem propenso ao uso do Kamui , que na época da Guerra , não lhe representava tantos malefícios de stamina e tudo mais , logo não se há risco em utiliza-lo. Como nenhuma das duas conhecem o Kamui , seria ainda mais fácil caírem , seja as duas juntas , seja uma. Daí eu vejo o Kakashi levando a outra numa luta relativamente acirrada.

Quanto a fatores de combates diretos entre Kakashi e as duas são inúmeras variáveis para se explorar , considerando o estilo estratégico de Kakashi e a variedade de Ninjutsus dele e de Mei , então é muito complicado analisar com precisão ; apenas afirmo que Kakashi teria boas chances por ter um estilo "mais safo" , podendo lidar com desvantagens e surpreender e acertar a oponente certa com suas estratégias ( no caso a Mei , já que Tsunade tem a cura etc ) , da mesma forma que Kakashi possa se surpreender pelo combo da dupla

Mesmo que não aja uma comparação direta , Kakashi é obviamente mais veloz que Tsunade , considerando que o primeiro tem o conjunto de hype/representação/feitos para fazer back-up dessa informação. O bom senso é utilizado sendo este conveniente para o argumentador ou não...

Utilizando o bom senso se diria que Mei é acostumada com a névoa obviamente , mas não sabemos até que ponto. O problema é que Kakashi também tem a experiência de ter lidado com isso três vezes , fora a sua própria natureza resguardada/precavida como ninja.

Usar a investida de Kabuto não é um argumento que anula a possibilidade de Kakashi surpreender a Tsunade por um ataque no solo , assim como também não é um argumento a luta Sakura e Naruto vs Kakashi. Além de mais letal/rápido que o Kabuto , o Kakashi ( P2 ) também costuma mascarar melhor suas investidas surpresas.

Brisas do Mar escreveu:

Lembrando aonde em qual capitulo, ele pode até ser mais veloz que a Mei, porém mais veloz que a Tsunade simplesmente não tem como comprovar.

Senjuo escreveu:

Sério isso?

Vamos contando :

1 - Cabeça do Gedo Mazou
2 - Kunai
3 - Rasengan
4 - um clone inteiro
5 - ele mesmo

                                 Pausa pq recebeu chakra , perdeu a conta não né?

1 - ele mesmo
2 - O Hachibi ( 1/3 na sua capacidade normal de chakra )
3 - O Hachibi ( 1/3 na sua capacidade normal de chakra )

                                 Pausa , pq recebeu chakra de novo , calma , tá terminando

1- Ele mesmo e Obito
2 - O braço do Gedo Mazou
3 - O Obito
4 - Sakura , Naruto + Uma caminha de areia
5 - O Senjutsu : Rasengan
6 - Obito
7- Parte da Godoudama

Ufa....15 vezes no total da Guerra , com múltiplos usos antes de se esgotar totalmente. Poxa , acho que o Kakashi usou pouco o Kamui mesmo. É aqui que eu boto o "mene da zueira" agora ?

Eu pendi para o lado do Kakashi simm , com o Kamui entrando em jogo podendo acabar ou deixar a luta 1 x 1 , por Kakashi ver que a luta seria perigosa , algo que explicitei beeem em 2/3 parágrafos.

Sobre Tsunade e Mei mais perigosas que o Kakashi no Curto Alcance , hmm , pode ser , não sei ao certo , acho que a Tsunade é sim em certo contexto , mas quais seriam os feitos da Mei no curto alcance?

Todo Hype é achismo ? Nossa , eu nem citei o hype em questão e já é achismo , quer dizer que não importa nem o contexto e talz?

E eu to lendo isso de alguém que considerava Yomi Numa para o Hiruzen e considerava a ideia da variedade de Jutsus dele pelo hype de "todos os jutsus de Konoha". Tópico de 2015 :

Aqui num tópico de Hashirama , *tópico de 2015* , é valido usar hype como um argumento para auxiliar o Hashirama :  http://www.forumnarutoshippuuden.com/t54526-hashirama-inferior-a-todos
Pq essa fala e essa imagem tava no tópico? Tu deve ter esquecido de editar , afinal , hype não vale pois é achismo. Aqui que eu posto aquele mene "ué?" né?

Minato o chamou de rápido
Obito o chamou de rápido
Lidou com Hidan e sua foice - que superou Asuma e ainda desviava das sombras de Shikamaru junto - usando uma Kunai e ainda desviou de um Atsugai a queima roupa estando no ar e pego de surpresa
Interceptou um Gian prestes a atingir Chouji e Shikamaru
Técnica Assinatura , o Raikiri é uma técnica que exige velocidade como fundamento.
Ele é lider da divisão de curto e médio alcance
Enfrentou diversos Jins em v2 - 3 - que eram extremamente rápidos por um certo tempo.
Teve paralelos diretos com Gai 6º Portão no Curto Alcance no combate contra os Jins.
Rival de Gai , Mestre no Taijutsu e Velocidade.
Atingiu Kakuzu sem este ao menos reagir em um dash com o Raikiri
Atingiu Zabuza várias vezes , que é bem rápido e tinha a vantagem de alcance ( Espada do Zabuza )
Confrontou Itachi ainda no clássico , depois Shouten Itachi , Sasuke MS , Obito MS - ambos extremamente rápidos ou reativos - no Curto Alcance

Creio que você deve lembrar dessas cenas , não tem nenhum Kamui no meio , então tu deve lembrar de boas.

O bom-senso seria considerar alguém rápido por diversas fontes e que possui - um estilo voltado para a velocidade - ser mais rápido que alguém nunca reconhecido nisso , a qual estilo se baseia mais na capacidade de "tancagem" e força bruta.

Antes do atsugai, Kakashi de boa no taijutsu com o Hidan :

Depois do Atsugai, Kakashi com a roupa toda rasgada indo neutralizar o Raiton :

Valeu pela informação cara , li aqui agora , o Zabuza fez a névoa densa o suficiente para cegar o Sharingan de Kakashi , ao ponto de mesmo Zabuza ter problemas para enxergar na névoa , mas ele conseguia lidar com a névoa melhor que o Kakashi pois ele vivia na vila da névoa uai...como pude esquecer disso. Sei lá , eu tava achando que era pq ele atacava utilizando o som por ter sido um gênio no assassinato silencioso.
Kakashi mesmo praticamente cego ainda tava se protegendo e protegendo os outros , mas a Mei consegue enxergar bem melhor , afinal ela vivia na vila da nevoa que tem névoa né...e ela ainda guiou Onoki e A nas páginas 12 ,13 , 14  , pera..ela guiou foi?

Mas interessante , pensando bem , considerando a sua comum postura por aqui : Me poste aí os feitos que provam que a Mei possa ver e combater melhor na névoa que o Kakashi que lutou 3 vezes na névoa. Se tiver eu calo a boca , na boa.

Cuidado para não usar hype , parceiro , achismo , sacomé.

Se de acordo contigo , ela pode usar a névoa ácida e Kakashi não pode fazer nada. Digo que o Kakashi pode usar o Kamui , Mei não pode fazer nada. O argumento isolado assim pode ir dos dois lados , parceiro. Agora...a névoa ácida nem tem feitos em ambientes largos , agora o Kamui....tem os 16 feitos ali de cima , tem mais uns pelo mangá , aí também.

Por isso que disse , são muitas variáveis , num confronto direto as chances são boas pros dois lados , Kakashi é favorito pois "possui uma arma de maior letalidade e acurácia num cenário propenso a utiliza-la".

Rinnegan sendo limitado pelo Kirigakure no jutsu da Mei :

Kabuto não é Kakashi e nem próximo disso , logo o argumento mesmo que "seja bom" , não é suficiente.

Olha...não foi no mangá que Kakashi usou pouco Kamui na Guerra , isso lhe garanto.

Com certeza Kabuto da Parte 1 é mais rápido que Kakashi , ele passa toda confiança de ser expert no curto alcance , taijutsu , em páginas como essas [1] , o que é o Kakashi da parte 2 contra isso?

Ele se mascara , tipo : [1] ou aqui [1] , [2] , diferente de [1] que desaparece na frente de Tsunade com um broca no chão exposta.

Kakashi não precisa ser superior a dupla para vence-las , é da natureza do user do MS ter um trunfo bem capaz de eliminar personagens fortes de maneira mais tranquila. Se fosse Itachi sem Susanoo contr a dupla por exemplo tava rolando Amaterasu em um , Tsukuyomi em outra , Clone Explosivo dissipa Névoa , Genjutsu nas duas pq Itachi é Itachi e por ai vai.

Kakashi não precisa ser superior a dupla para vence-las , é da natureza do user do MS ter um trunfo bem capaz de eliminar personagens fortes de maneira mais tranquila. Se fosse Itachi sem Susanoo contr a dupla por exemplo tava rolando Amaterasu em um , Tsukuyomi em outra , Clone Explosivo dissipa Névoa , Genjutsu nas duas pq Itachi é Itachi e por ai vai.