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Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem

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descriptionLobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 EmptyRe: Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem

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Jhessy escreveu:

GRITOOOO... :ri: Eu nunca concordei tanto com o @Neji como hoje... Fala sério Pedro, desde quando você demora tanto tempo para postar assim? Além do mais, queira você ou não e quem concorda com você, aquilo que todos nós vimos é sim uma ação inicial. Sabe o que transpareceu? Que você subestimou completamente sua oponente e quando viu que as coisas não saíram do jeito que você queria e estava sendo pisado na votação popular, você resolveu dar um pouco de valor aqui.


Para começo de conversa, Jhessy, eu pedi meu conhecimento na madrugada do dia 09 pro dia 10. A Beauty pediu o conhecimento dela, 17h do dia 11, quase DOIS dias depois. Isso porque eu pedi a ela no chat que postasse, e dei pra ela a opção de começar a luta, ou eu começar. Ela preferiu que eu começasse.

Aí MEIA HORA depois, eu postei meu primeiro post. CLARAMENTE um post superficial, abordando mais o contexto da luta. Não houve ação inicial NENHUMA nele, e se houve, eu quero que você me QUOTE aonde está ela. Eu sequer mudei QUALQUER ação, tudo que eu disse está em perfeita sintonia com o segundo post. No primeiro, eu citei que quando chegasse no ar, eu usaria Ryuusa Bakuryuu. No segundo, eu expliquei COMO eu chegaria no ar, utilizando a ação inicial. Para você considerar o primeiro post uma ação inicial, seria a mesma coisa que admitir que EU JÁ COMEÇO A LUTA NO AR, o que seria sem sentido.

No dia seguinte, ela fez o post dela, BEM superficial também, inclusive. Aí 2 dias depois do meu post, ela postou um complemento pro post dela, fortalecendo ele. UM dia depois desse complemento eu postei meu post principal. Vale lembrar que ONTEM, eu passei o dia INTEIRO viajando de BH pro RJ, cheguei cansado em casa e mesmo assim fiz meu post principal.

Pra mim, esse negócio de "demorou", de "data", pra mim não passa de uma desculpa esfarrapada. Ainda que meu post tivesse sido um pouco maior, NINGUÉM aqui no JVS vota sem ver pelo menos a primeira réplica do oponente, SÓ eles. Então eu não retiro nada do que eu disse de ter sido sim, patético fazer isso. A luta não tinha se desenvolvido em nada ainda.

Não vou ficar fazendo de bonzinho, dizendo e fingindo que acho que foram votos imparciais, porque não foram.

Outra coisa, subestimação? A minha ficha é uma ficha DEFENSIVA,

Ação inicial não é e nunca foi obrigatória no JVS. Se "vocês viram como ação inicial", o erro não foi meu, e sim de vocês. Depois que ela declarou uma ação inicial, aí sim, eu declarei uma também, porque? PORQUE O INÍCIO DA LUTA FOI CITADO E USADO POR ELA.

É muito simples de se entender. E digo mais, se eu "mudei" de ação inicial, como diabos a minha ação inicial é exatamente a mesma das 2 lutas anteriores? É uma comédia sim, votar antes do oponente argumentar, sendo que o primeiro post foi contextual, ainda mais com essas desculpas. E depois dele argumentar, ainda inventar que ele mudou de ação.

Eu uso uma ficha DEFENSIVA, que countera totalmente a Alice, pela longa distância. Ela utiliza uma ficha OFENSIVA. Como vou fazer um post grande antes de saber o que ela vai fazer? Eu citei o que era relevante pra luta até o MOMENTO, e no caso, era o contexto da longa distância e o Gamarinshou, o campo e os selos. Ela, por ser counterada, não tinha citado nenhuma maneira visível de burlar isso, então não tinha estratégia pra ser respondida. O certo mesmo era ela fazer o primeiro post, mas eu fiz, e foi apenas pra dar o pontapé inicial pra luta se desenvolver, citando alguns contextos importantes pra ela responder.

Mas não... é "subestimação"... levar em conta que a ficha dela é counterada... né?

Se eu não jogar essa luta como se fosse uma final de JVS, estou fazendo pouco de minha oponente, hm?

Beleza então... vamos parar um pouco com a "subestimação"... já que é assim.

Boa sorte, Beauty.

Alice, porque você não muda sua ação inicial também? Já que pode tudo... :neves:


A última pessoa que fez isso no JVS, é o senhorito que você quotou acima. E ele é conhecido por ter perdido pra um jutsu Rank A em uma Semi Final de JVS, não preciso dizer que foi na mesma luta que ele foi forçado a mudar suas ações iniciais.

Mesmo que você tente mudar suas ações Alice, não interessa, tudo que você vai conseguir é ser obrigada a mudar mais e mais vezes... irei rebater você e quem mais vier, quantas vezes for necessário...





Zeref-kun escreveu:
Se tivesse dado um speedblitz no Lobs, tudo poderia ser evitado já que o Moguragakure é bem mais lento que 130/150% de velocidade.


Rivas, perdão, eu ainda não tinha respondido essa possibilidade, já que ela já declarou a ação inicial errada dela, e ninguém tinha citado até então.

Não, isso não dá certo. Permita-me responder. O Moguragakure, quando eu ativo ele, uso ele pra "mergulhar" no solo. A luta começa a 20 metros de distância um do outro. O Moguragakure, segundo o databook, funciona transformando o solo em areia fina. Assim que eu ativasse o Moguragakure, a gravidade iria me afundar no solo, além do fato de eu controlar a própria areia, facilitando tudo.

Eu expliquei bastante isso na luta contra o Kakau. Ele era um oponente muito mais rápido e pareo duro que a Beauty... e começou utilizando Dai Bakusui Shoha, e ainda sim, eu consegui entrar no solo em tempo hábil.

Fora que sem ativar Byakugou no In, o que leva tempo para o selo se espalhar pelo corpo (tempo mais suficiente para eu afundar no solo), ela tem só 130% de velocidade. Vale lembrar que a minha Defesa Absoluta não pode ser passada por ela, então ela falharia meramente se tentasse me dar um speed blitz.

Ela utilizou a Defesa Absoluta do Gaara GENNIN, do clássico, para se basear na luta! Se isso não é um erro, o que é isso?

Veja bem, mesmo aquela já foi suficiente para segurar o Lee 120% de velocidade por um bom tempo.

Agora, podemos avançar um pouco mais. A força da areia do Gaara enquanto estava com Shukaku, no início do Shippuuden, foi suficiente para segurar todas as explosões do Deidara, incluindo a C3, que é a mais forte depois da C0. Isso porque estamos falando de um Gaara inferior a mim, o do início do Shippuuden.

Avançando um pouco mais na história, mais pro meio do Shippuuden, temos o Gaara Kazekage sem Shukaku. Como eu mostrei, a Defesa Absoluta do Gaara foi suficiente para parar o Amaterasu COMPLETAMENTE, sem dificuldade nenhuma, ele parou o fogo todo no mesmo local e nada mais passou. Eu mostrei essa página inclusive. Beauty 130% de velocidade NÃO é mais veloz que o Amaterasu, isso por si só já prova que ela não pode me dar Speed Blitz nessa situação.

E temos então a Defesa Absoluta do Gaara Kazekage no AUGE, na Guerra, que é ainda superior a aquela que parou o Amaterasu. Essa é a minha Defesa Absoluta "tradicional", da ficha Suna, que usa a SUNA FULL. Aí você pega e adiciona o poder do Shukaku nela, potencializando a mesma, tornando ela ainda mais superior.

A Beauty nem sonharia em passar dessa defesa absoluta com 130% de velocidade. Ela mal passa pela da que é inferior a minha tradicional, quanto mais a minha tradicional UPADA.

E mais pra frente na luta, a situação fica ainda mais feia pra ela, porque isso vai ser ainda mais potencializado pelo SENJUTSU. Para os leigos, minha areia utiliza meu chakra em toda manipulação, forma, potência... ela é banhada por ele.

Então, Rivas, mesmo que ela tivesse escolhido essa ação inicial, ela não teria sucesso.


Neji escreveu:
Em momento algum eu disse que ela teria velocidade super alta com essas asas criadas pelos fios do Kakuzu. Eu comentei que após o salto + ataque super rápido em você, depois caso você consiga evitar ela teria formas de voar no ar. :okai:


Achei que você tinha sumido do JVS depois da última luta, mas ok. .-.

Primeiro, que essas asas de fios não dariam certo. Kakuzu nunca demonstrou voar, lol, simplesmente por uma questão de peso. Uma coisa é máscaras levitarem, outra coisa é o Kakuzu criar asas e sair voando. Isso nunca foi mostrado no mangá.

Fora que ela com uma velocidade pífia no ar com essas asas fakes, seria RAPIDAMENTE finalizada pela minha Suna especial.

Suna 100% (a mais potente do mangá) + Up do Shukaku + Up do Senjutsu. Ela não tem a menor chance no ar contra mim. O Gaara do início do Shippuuden já ferrou com um braço do DEIDARA que tem 80 no voo livre, imagina o que eu não faria com a Beauty? Ela seria meio que destruída, no campo aéreo. É suicidio.

Neji escreveu:
Não acho que alguém com inteligência 100% + Byakugan vendo um fluxo de chakra na Kunai iria ficar vendo a arma sendo levantada pela areia até o céu e ficasse assim: :pokerface:


Imagina, ela ia ver kunais PROTEGIDA e banhada por um Sakin + SM + Jin se levantando a uma GRANDE distância dela, cada uma em uma direção, e magicamente, iria dar um soco múltiplas vezes mais potente que a explosão do C3 ao mesmo tempo em cada uma delas, e destruir todas as Kunais, ANTES delas chegarem no ar. Isso tudo utilizando o Voo imaginário dela.

Isso porque ela tem bola de cristal, e mesmo sem conhecimento do Hiraishin, usou a intuição feminina dela para adivinhar que eu vou me teleportar pra lá.

Ok Neji, ok. Eu que sou noob. :fem:




O meu segundo post esclareceu tudo que eu queria para as minhas vitórias. Juizes, considerem esse post como um adicional, por favor. Minha vitória não DEPENDE dele dar certo, mas ele tem a função de tornar ela ainda mais SÓLIDA, e dar versatilidade para minha argumentação e o que eu coloco em campo nessa luta, assim aumentando ainda mais minhas chances de vitória.

Agora, abordando a luta em si, gostaria de ressaltar que eu tenho CLONES DE SAKIN, exatamente iguais ao do mangá. Vale lembrar que o Byakugan da Beauty pode ver através dos clones, mas se ela não destruísse eles, ficaria em SÉRIOS apuros, pois teria desvantagem numérica. Então eu deixaria um clone no chão, só bulinando ela e pressionando com areia.

Ela simplesmente NÃO TEM MOTIVOS pra não destruir o clone que está incomodando ela, e considerando que ela só tem ataques a curta distância, aconteceria algo parecido com isso aqui, com uma diferença:

Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 Drpq0o1

Na composição do clone, o Gaara utilizou Sakin, eu no caso, imbuiria Fuuton (com Fuuton: Shinkujin) nos grãos de Sakin que vão estar na composição do clone. (Tenho maestria máxima do JVS em ninjutsu)

A tal diferença, é que eu controlaria a areia, a pressionando com toda força e potência em cima da Beauty. A força da Suna FULL + Senjutsu + Shukaku Power + Perfuração facilitada pelo Fuuton imbuído nos grãos, iria tudo para o corpo dela.

(Sim, não há especificação de abertura em cima dos meus clones de areia, então eles são iguais aos mostrados no mangá e podem utilizar minhas técnicas)

Vale lembrar que a velocidade da defesa absoluta é maior que a velocidade ofensiva da areia, e mesmo assim, a Suna do Gaara que lutou contra o Jokey Boy não tem nenhum dos meus ups. Além disso, vale lembrar que o Jokey Boy do mangá é mais rápido que o do JVS, que tá nerfado a 80 de velocidade.

Enfim, aonde quero chegar? A Beauty só tem conhecimento do Kirin, e não tem como prever essa estratégia. Ela simplesmente não tem motivos nenhum para não atacar meu clone, e na hora que atacasse, ela levaria uma chuva de Sakin do clone explodindo.

E a partir desse momento, eu faria algo que o Kazekage Gaara fez no fim da guerra. É a minha estratégia que chamo de CLONES PARALISADORES, especial para combater usuários de curta distância.

Eu não pretendia colocar ela em campo agora, mas pelo visto se eu não fizer isso é "subestimação", né? Então vamos lá.

A partir do momento que ela atacasse meu clone e fosse atingida em cheio pelos grãos dele, eu faria exatamente isso aqui:

Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 AbdFhRJ

E a Beauty seria paralisada. Vale lembrar que essa estratégia é perfeitamente possível da minha parte, uma vez que eu tenho 100% de inteligência, e ela tem uma função especial na minha ficha.

Como se já não fosse o campo aéreo e as brechas dela finalizando ela, o Gamarinshou, e o Gojouki Bakufuda finalizando a Beauty... ainda podemos adicionar mais essa, na listinha dos motivos pela qual a Beauty simplesmente não tem maneiras de ganhar essa luta, quem dirá MAIS CHANCES de ganhar.


Agora, irei abordar os erros da Beauty em geral, as brechas na argumentação.

Para começo de conversa, ela disse que iria pular o Ryuusa Bakuryuu upado. AUEHAUEHUEA

Aliás, ela disse que iria me acertar no céu, PULANDO.

WTF? :dane-se:

Pra começo de conversa, Beauty, você NÃO tem um super pulo. Você dizer que tem um super pulo, é a mesma coisa que você dizer que você tem OUKASHOU. Você pode EXPELIR chakra pelo corpo, mas isso não te permite a pular a alturas absurdas, especialmente pela quantidade que você pode expelir. Expelir chakra pelos punhos, pelos pés, é algo que A GRANDE MAIORIA DOS SHINOBIS consegue, o problema é a QUANTIDADE. Oukashou é um jutsu que REALÇA isso, quando você expele uma GRANDE quantidade pelos punhos, passa a ser classificado como um jutsu, um Oukashou. Você não pode usar seus pés como propulsores de pulo só porque consegue expelir certa quantidade de chakra por ele.

VOCÊ JAMAIS CONSEGUIRIA PULAR O RYUUSA BAKURYUU!

Fora que pra pular, você teria que NO MÍNIMO concentrar chakra para pular, você não poderia ficar correndo e então do nada pular o Ryuusa Bakuryuu, se você quisesse ter qualquer chance de fazer isso, teria que esperar o Ryuusa Bakuryuu vir, e se focando naquele ponto do chão e nos pés, dar um "pique" de chakra para tentar ter qualquer chance de fazer isso.

E quando eu visse que você tá se "focando" esperando o Ryuusa Bakuryu se aproximar para você pular, eu utilizaria o DOTON: YOMI NUMA. Vale lembrar que esse jutsu é INSTANTÂNEO, assim que eu termino de fazer o último selo, ele se ativa IMEDIATAMENTE no chão, não é "aos poucos". É o melhor jutsu elemental de ninguém menos que JIRAYA!

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Você não vai ficar correndo a 150% de velocidade a luta inteira, vai chegar uma hora que você vai ficar parada, e se você fazer isso para tentar pular o Ryuusa Bakuryuu, você JÁ IA PERDER NAQUELE MOMENTO... até porque, eu tenho maestria máxima em ninjutsu, e tenho o chakra do Nagato, bem mais chakra que o Jiraiya. Ou seja, eu poderia fazer um Yomi Numa maior que o que afundou a MANDA.

Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 304181994

Daria pra fazer algo ENORME, e você também não tem como escapar do Yomi Numa, a partir do momento que está AFUNDADA nele. Assim que eu te afundasse, o Ryuusa Bakuryuu iria te cobrir, e então você ficaria presa e soterrada lá, enfim, seria MORTA.

Fora que eu posso te pegar isso em qualquer momento da luta, na menor BRECHA sua eu já posso te finalizar com Ryuusa Bakuryuu. E abrir brechas, pra mim que luto a longa distância e uso SUNA, está MUITO longe de ser difícil.

Se você pulasse por exemplo, na hora que eu usasse Hiraishin pra me desviar, e você estivesse caindo, eu poderia facilmente abrir um Yomi Numa no lugar que você vai cair, é aí é K.O. Apesar de que é K.O já no momento que você entra no campo aéreo, né, mas enfim. Tem ainda mais esse meio de te finalizar.


Agora, vamos abordar os erros em cima do Ryuusa Bakuryuu. Vale lembrar que ele é mais potente e maior que o de Gaara, já que ao contrário dele eu terei o up do Senjutsu (que está DIRETAMENTE ligado com a natureza, que é de onde vem a areia), e o Up do Shukaku. Além de ser a Suna FULL.

Eu poderia utilizar a avalanche de OURO do Yondaime Kazekage, que tem um tamanho gigantesco parecido com a avalanche do Gaara, mas como eu quero que minha avalanche seja a MAIOR possível, vou utilizar a de SUNA FULL + UP's mesmo. Vale lembrar que Suna é muito mais fácil de 'produzir' que Sakin, e o Yondaime Kazekage produziu uma avalanche gigantesca que ficou quase na mesma altura que a do Gaara, logo, a minha avalanche obrigatoriamente já é maior que a do Yondaime.

Agora vamos pegar a base, que vai ser ainda maior e upada, e explicar o porque ela não consegue pular o Ryuusa Bakuryuu:

Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 O8cNvR4

Vamos usar as proporções que o mangá dá pra gente, usando proporções de medidas.

O pilar de pedra é 8,25 vezes mais alto que o Yondaime Kazekage, uma pessoa de altura normal. (sem considerar o outro pilar que está em cima dele)

A Avalanche, não está logo a frente ao Yondaime Kazekage, e sim no horizonte. Então obviamente, utilizando fisica óptica, a imagem dela não irá representar sua verdadeira altura se compararmos sem levar em conta a DISTÂNCIA que ela está.

Pra isso, pegamos o pilar de pedra MAIS PRÓXIMO da avalanche. O pilar de pedra é por volta de 8,25 vezes mais alto que o Yondaime Kazekage, ou seja, tem por volta de 14,5 metros. Considerando que o Yondaime tem aproximadamente 1,75.

Então, utilizaremos como base o pilar mais próximo da avalanche.

Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 Y7H3XKA

A Avalanche é 8,5 vezes mais alta que o pilar mais próximo dela, no mangá. (Se quiserem confirmar o calculo, abram o paint aí, copiem o pilar, e vão colando um em cima do outro, pra ver quantos pilares cabem. Vai ver que vai dar 8,5 certinho.)

Lembrando que peguei um pilar semelhante ao que estava do lado dos Kages e que utilizamos como base pro calculo.

O pilar tem por volta de 14,5m. Aplicando isso ao valor de proporção que encontramos, a Avalanche tem por volta de 125 metros de altura.

Agora adicionem UP's da SUNA FULL, Chakra do Nagato, Especialista em Ninjutsu, Senjutsu, Poder do Shukaku... para aumentar o potencial da avalanche.

A avalanche teria no mínimo do mínimo 150 metros de altura, isso considerando as margens de erro do meu cálculo acima (como Yondaime ter 1,65, 1,70, e o pilar próximo da avalanche ser um pouco menor). É só o que está mostrado no mangá, se Kishimoto desenhou aquele tamanho, é aquele tamanho.

Isso aplicado a vida real, seria algo parecido com isso aqui:

Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 Maxresdefault

É absurdo dizer que a Beauty pularia a Avalanche. Ela não tem a menor chance de fazer isso. Além disso, ela disse que ia PEGAR IMPULSO NO TOPO DA AVALANCHE pra pular até a mim.

Tem ideia do tamanho do absurdo que ela falou? A partir do momento que eu visse que ela está indo em direção a avalanche para "pisar no topo dela" (:fem: mesmo isso sendo surreal), eu imediatamente ia abrir uma armadilha no lugar que ela ia pisar, fazendo ela cair diretamente na avalanche e ser esmagada pela minha areia, que pressionaria ela. Eu tenho controle total e livre da minha areia, e poderia fazer isso na hora que eu quisesse...

Ou seja, seria um suicidio TOTAL a estratégia dela. Desde o momento que ela pula, até o momento que ela acha que o pulo seria suficiente, até a parte que ela TENTA tomar impulso na própria avalanche, e por afim, até a parte que ela entra no campo aéreo pra tentar me finalizar.

Não é difícil perceber que essa estratégia é no mínimo fantasiosa. Ela abriu brechas pra mim EM TODOS OS MOMENTOS, o do pulo, o do impulso, o que ela entra no campo aéreo... isso por uma tentativa de ataque totalmente falha, e que tem 0% de chances de dar certo, já que tenho o Hiraishin e a Defesa Absoluta.


Somem isso ao meu segundo post, e verão que a desvantagem da Beauty aqui é total. Eu nem ia fazer esse post, mas levaram pro lado de subestimação, né?

Eu sempre falo APENAS que tenho MAIS (ou bem mais) chances de ganhar a luta que o meu oponente. Só que aqui, sem subestimação NENHUMA, mas sendo realista, o meu oponente não tem chance NENHUMA de me vencer, eu domino totalmente aqui. Eu estaria mentindo se dissesse que não, minha ficha tem total vantagem sobre a da Beauty, e é uma questão de estilo + estratégias.

A única pessoa que me subestimou aqui foi a Beauty. Desconsiderou todas as minhas estratégias, desconsiderou meu Hiraishin que é a estratégia principal defensiva da ficha, meu Gamarinshou, superestimou os pulos dela a níveis surreais, subestimou meu combate aéreo, subestimou minha defesa absoluta e a capacidade das minhas outras estratégias, desconsiderou um dos pilares da minha ficha que é a Suna Full + Up's, desconsiderou meu Yomi Numa e minha inteligência 100%, desconsiderou TUDO. Subestimou até minha capacidade de uso da ficha, mesmo eu usando ela a umas 5 temporadas. A pessoa já tá em desvantagem, e ainda desconsidera outras mil coisas de alguém que está usando a sua melhor ficha (Suna, que fui campeão), e EU que subestimei minha oponente? Aí eu não posso achar isso tendencioso? Dá um tempo, né. Isso é no mínimo hilariante.

Diferente de mim, que levei SIM ela em consideração, respondi as estratégias dela, levei em conta o Byakugan dela diferenciando meus bunshins, levei em conta o fator velocidade dela (senão eu falaria que um ataque normal de Suna meu finalizaria ela de primeira, ao invés de "pressionar"), e tudo que ela citou aqui não ficou em aberto. Respondi até o que as pessoas que votaram nela (ANTES DA MINHA ARGUMENTAÇÃO) falaram.


Ela cometeu inúmeros erros, ela disse que é mais rápida que o Kira A, coisa que ela não é. Kira A tem 160% de velocidade segundo as regras do jogo, ela começa a luta com 130%.

Depois, ela comparou a velocidade do Jokey Boy do mangá com o Jokey Boy do JVS que tá limitado a 80%. Sabe o que mais tem 80% no JVS? O voo do Oonoki. Alguém aqui acha que Oonoki voa na mesma velocidade do Jokey Boy? É óbvio que não! Porque? Porque são RESTRIÇÕES, ESPECIFICAÇÕES DO JUTSU NO JVS! Não status de comparação! Fora que a minha Suna Full é muito mais rápida que a do Gaara, que não tinha o Shukaku e muito menos o Senjutsu.

Alguém aqui acha que o pássaro do Deidara tem a mesma velocidade do Jokey Boy? Sério? :/

Assim como voo do Nanabi que tem 100% não tem a mesma velocidade do Mifune. Os STATUS de comparação estão no topo da abertura, o resto, são especificações do jutsu NO JVS, não no mangá. Senão nós definiríamos a velocidade do Amaterasu por exemplo. Mas não fazemos isso, porque? Porque ele é exatamente igual a do mangá.

Agora, você quer jogar assim? BELEZA ENTÃO. Vou te mostrar uma comparação realmente válida. O pássaro do Deidara tem 80% de velocidade. Gaara do Início do Shipuuden EXPLODIU o braço dele. Minha areia é muito superior a do Gaara do Inicio do Shippuuden, pois além de ela estar FULL, não ser a do Inicio do Shippuuden e sim a Suna no AUGE, eu tenho Senjutsu e o poder do Shukaku ao meu lado, logo, a minha Suna é muito melhor e mais upada que aquela, ou seja, brincaria com os 80% do Deidara. E o Jokey Boy do JVS tem 80% de velocidade, LOGO, a minha suna FULL upada seria mais que suficiente para brincar com o Jokey Boy.

E aí? Tá bom já, ou vou precisar postar mais coisas para você parar de subestimar e fazer pouco da minha SUNA?

Esse foi só um dos INÚMEROS erros da Beauty. Ela comparou liberação de chakra da ficha Hyuuga com uma capacidade de liberação do nível da Tsunade, ela disse que vai pular a Avalanche, ela disse que vai voar com corpos de fios, disse que vai pular pro campo aéreo e me derrotar lá com o impulso que tomou, e ainda disse que no ar a minha Defesa Absoluta não me defende dela, como se a minha Defesa Absoluta fosse a mesma do Gaara Clássico, e a Beauty tivesse 150% de velocidade no campo aéreo.

Ela tentar esses absurdos só mostra que SIM, ela é uma usuária de curta distância e não tem como lidar com um usuário de longa distância como eu. E ela não responder o Gamarinshou, só mostra que ela CAI SIM pra esse Genjutsu.

A Beauty perdeu a luta a partir do momento que eu coloquei Gamarinshou na minha ficha.

Além disso temos os selos que a Beauty SEQUER TEM CONHECIMENTO, muito menos sabe que eles geram uma explosão GIGANTESCA:

Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 04

Fora que como eu disse na luta contra o Kakau, sua velocidade pode até cegar o Sharingan, mas ela não pode cegar o meu SENSOR FÍSICO DE AREIA. Fora que eu tenho auxílio do terceiro olho. O único meio de você cegar meu Sensor Físico de AREIA, é você ativar INTANGIBILIDADE, coisa que você NÃO TEM. E qualquer um que saiba como funciona um sensor físico, sabe que sem intangibilidade você simplesmente não tem o que fazer pra se opor a ser detectada aqui.

Esse foi só mais um dos seus infinitos erros na sua argumentação.

Mantenho o que eu disse, eu venço essa luta, 10/10.

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Como a @Beauty não disse mais nada, acho que o Lobs é o favorito nessa luta, como eu disse no post anterior.

A Beauty é incapaz de burlar o Gamarinshou ou resistir a uma avalanche de areia + Kibakufuda, e como a ação inicial dela é pular pra ir no Lobs, acho meio difícil ela sair dessa viva.

Por isso, meu voto vai para o Lobs.

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Achei incrível, só faltou você usar seus poderes como Líder do Fórum e editar o seu comentário inicial e colocar ao invés de palavras que expressão o início de uma ação, palavras que expressassem possibilidades de uma ação.

Lobão Negro escreveu:
Olha, aqui é bem simples.

No ar, eu usaria o Ryuusa Bakuryuu pra criar um deserto no campo de batalha, no meio da minha areia, teriam selos do Gojoou Kibaku Fuda, servindo como um tipo de mina terrestre, já que eu ativaria no momento em que ela estivesse próximo a eles. Ela não tem como escapar desse elemento surpresa.

E mesmo que ela conseguisse escapar disso tudo, eu utilizaria Gamarinshou, que seria preparado mais rápido que o do mangá. No próprio mangá, o Gamarinshou não demorou mais que algumas páginas, isso com Jiraiya estava em constante movimento, em uma luta a curta distância mesmo contra os Pains, o que certamente dificultava os sapos.

Eu, estaria bem tranquilo no ar, e logo utilizaria o Gamarinshou, que é K.O na Beauty que não tem conhecimento, nem qualquer resposta.

Já para me finalizar, ela simplesmente não tem como, tem sua ofensiva toda anulada...


Você em momento algum falou "Caso eu usasse", ou "Eu poderia usar isso", você disse "Eu usaria", ou seja, já estava fazendo uma ação para seu personagem, acontece que o fato de eu conseguir sim voar e burlar sua ação e realizar um ataque que seria impossível de você evitar ou defender, fez você ficar com medo de perder, e por isso você MUDOU sua ação inicial, afinal, você que manda em tudo no fórum, você que fez tudo no JVS, não pode aceitar uma derrota, é o tipo de pessoa que não sabe perder, tem que ser desonesto para conseguir sair na frente dos outros, você trapaceou, e como todos ou a maioria do fórum sabe, essa não foi a primeira vez, e digo mais, não será intimidando eu e as pessoas que votaram aqui antes que você ganhará alguma coisa, e sei totalmente que a maioria dos votos dados depois do comentário dele foi por amizade. :lala:

Eu não sou como você que fica criando bíblias e mais bíblias com trapaças, várias palavras que constrangem as pessoas, etc, somente para ganhar um RPG que não vai me deixar nem mais rica e nem mais pobre, só vai me deixar com fama de trapaceira, hipócrita e mal educada. Eu não preciso disso, eu sou superior a isso, eu prefiro perder do quê ganhar essa fama.

Você me apunhalou pelas costas, e não sabe o quanto isso é triste, você estava certo quando disse que não era tão inocente como eu pensava ser, você faz as pessoas que gostam de você se magoarem com suas atitudes. Por mim essa luta já está encerrada, não quero continuar uma luta desonesta, é capaz de ele refazer a ação inicial dele se eu burlar ele novamente.

E por favor,  vê se não sai reduzindo todo mundo que concorda comigo, porquê essa é a verdade nua e crua.

Só uma dica, muda enquanto ainda da tempo, porquê você está ficando cade vez mais desonesto, está fazendo sua imagem ficar cada vez pior, e é por isso que muitas pessoas não apoiam você. :okai:

Spoiler :

descriptionLobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 EmptyRe: Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem

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Ouvi boatos no tópico que inteligência e velocidade não são tão decisivas em uma luta, porém..

Acho que se trata sim, por mais que uma fixa esteja formidável , atributos como inteligência, e no caso velocidade poderiam equilibrar essa disputa, logo, não vejo uma vantagem tão clara ou superior dele. A inteligência no campo de batalha é essêncial no campo de batalha, e ambos são, porém a @Beauty tem linhagem Nara, tem um intelecto altissimo, assim como bem estratégista, e poderia lidar e entender os dilemas dos ataques inimigos, além do mais, a inteligência e somada a uma ótima fixa como a da @Beauty , vejo ela superior.

Ela tem 4 corações, além de byakugou, e uma ótima velocidade e força física, vejo ela conseguindo burlar os ataques do oponente, apesar de não ser tão facil de lidar, mas ela possui maiores chanches, mas parabenizo ambos pela argumentação.

Meu voto vai pra @Beauty .

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Beauty escreveu:
Achei incrível, só faltou você usar seus poderes como Líder do Fórum e editar o seu comentário inicial e colocar ao invés de palavras que expressão o início de uma ação, palavras que expressassem possibilidades de uma ação.

Lobão Negro escreveu:
Olha, aqui é bem simples.

No ar, eu usaria o Ryuusa Bakuryuu pra criar um deserto no campo de batalha, no meio da minha areia, teriam selos do Gojoou Kibaku Fuda, servindo como um tipo de mina terrestre, já que eu ativaria no momento em que ela estivesse próximo a eles. Ela não tem como escapar desse elemento surpresa.

E mesmo que ela conseguisse escapar disso tudo, eu utilizaria Gamarinshou, que seria preparado mais rápido que o do mangá. No próprio mangá, o Gamarinshou não demorou mais que algumas páginas, isso com Jiraiya estava em constante movimento, em uma luta a curta distância mesmo contra os Pains, o que certamente dificultava os sapos.

Eu, estaria bem tranquilo no ar, e logo utilizaria o Gamarinshou, que é K.O na Beauty que não tem conhecimento, nem qualquer resposta.

Já para me finalizar, ela simplesmente não tem como, tem sua ofensiva toda anulada...


Você em momento algum falou "Caso eu usasse", ou "Eu poderia usar isso", você disse "Eu usaria", ou seja, já estava fazendo uma ação para seu personagem, acontece que o fato de eu conseguir sim voar e burlar sua ação e realizar um ataque que seria impossível de você evitar ou defender, fez você ficar com medo de perder, e por isso você MUDOU sua ação inicial, afinal, você que manda em tudo no fórum, você que fez tudo no JVS, não pode aceitar uma derrota, é o tipo de pessoa que não sabe perder, tem que ser desonesto para conseguir sair na frente dos outros, você trapaceou, e como todos ou a maioria do fórum sabe, essa não foi a primeira vez, e digo mais, não será intimidando eu e as pessoas que votaram aqui antes que você ganhará alguma coisa, e sei totalmente que a maioria dos votos dados depois do comentário dele foi por amizade. :lala:

Eu não sou como você que fica criando bíblias e mais bíblias com trapaças, várias palavras que constrangem as pessoas, etc, somente para ganhar um RPG que não vai me deixar nem mais rica e nem mais pobre, só vai me deixar com fama de trapaceira, hipócrita e mal educada. Eu não preciso disso, eu sou superior a isso, eu prefiro perder do quê ganhar essa fama.

Você me apunhalou pelas costas, e não sabe o quanto isso é triste, você estava certo quando disse que não era tão inocente como eu pensava ser, você faz as pessoas que gostam de você se magoarem com suas atitudes. Por mim essa luta já está encerrada, não quero continuar uma luta desonesta, é capaz de ele refazer a ação inicial dele se eu burlar ele novamente.

E por favor,  vê se não sai reduzindo todo mundo que concorda comigo, porquê essa é a verdade nua e crua.

Só uma dica, muda enquanto ainda da tempo, porquê você está ficando cade vez mais desonesto, está fazendo sua imagem ficar cada vez pior, e é por isso que muitas pessoas não apoiam você. :okai:

Spoiler :


Pelo menos eu não minto minha identidade, nem preciso inventar uma vida totalmente falsa. Acho que quem faz isso tem no mínimo uma vida patética. :fem:

Pra começo de conversa, eu não editei o post, então aonde eu trapaceei? Você mesma reconhece isso. Eu não utilizei poderes em momento nenhum, não reduzi nem bani ninguém quem votou em você. Só falei a verdade, que foram sim votos tendenciosos, fora de hora, dados ANTES de eu sequer argumentar.

Aí eu sou o trapaceiro? Todo mundo que votou em você é da sua fanbase e dos seus grupos (com exceção do Neji), NINGUÉM justificou o voto com propriedade. TODOS votaram antes de eu argumentar.

Agora, compara com as pessoas que votaram em mim. Todos inclusive esperaram sua resposta para poder votar. Se alguém aqui teve votos por amizade, com certeza essa pessoa não fui eu.

Outra coisa, não precisa se fazer de vítima, muito menos tentar fazer escândalo porque não consegue rebater minha argumentação. Em momento nenhum eu mudei UMA palavra do que eu disse, em momento nenhum eu mudei UMA estratégia, ou sequer declarei UMA ação inicial.

Eu disse que "utilizaria" o Ryuusa Bakuryuu no ar, eu disse que utilizaria o Gamarinshou no ar, e no meu segundo post em MOMENTO NENHUM eu contrariei o que eu disse. Em momento nenhum eu disse que minha AÇÃO INICIAL era utilizar isso.

Você pode voltar nas minhas lutas anteriores se quiser, contra o Kakau e contra o Dante, minha ação inicial foi exatamente a mesma dessa luta aqui. É no mínimo patético, você inventar que eu mudei a ação inicial no segundo post.

Agora, "usar palavras que te ferem" é "trapacear"? Desculpa, mas pra alguém que tinha ganhado da Kitty por "pressão psicológica", você tá um tanto frágil agora. o.õ

Triste é você ver que não consegue ganhar a luta, e apelar para inventar uma trapaça que não existiu. Aonde exatamente eu trapaceei?

Não editei post, como você mesma reconheceu, não mudei ação inicial coisíssima nenhuma, não chamei meus amiguinhos de fanbase para votar em mim antes de você argumentar...

A única pessoa que tem que mudar aqui é você. Se é que você existe. E não, não vou despontuar ninguém por votar em você antes de eu argumentar, simplesmente porque eu nunca fiz isso, e não vai ser agora que vou fazer.

E nem vou te despontuar por esse monte de acusação, simplesmente porque tenho pena de você. A única pessoa "falsa" aqui é você, quando todo mundo queria te expulsar da staff por mentir sua identidade, e espalhar pra todos, quem segurou sua onda fui eu. Aí você por causa de um joguinho, faz um drama sem tamanho porque você considera eu falar "No ar, eu utilizaria Ryuusa Bakuryuu" como ação inicial?

Eu nunca abordei o início da luta no meu post. '-'

Você não vai parar por aqui porque está indignada. Você vai parar por aqui porque não consegue rebater os posts.

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Lobão Negro vs. Beauty - 5ª luta da 2ª repescagem - Página 3 CDhydeg

Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
→ Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS
→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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Ah sim, e antes que eu me esqueça. Engraçado, 1 minuto depois seu post já tinha 13 likes, que coisa curiosa, não?

Enfim. Pode inventar quantas mentiras quiser, se fazer de vítima, fingir que aquele post que você quotou realmente é uma ação inicial... e que é tudo "trapaça" (??) minha. Vou te deixar esperneando por aí.

EDIT: Eu tinha escrito algumas verdades aqui sobre você, mas, não vou descer ao seu nível. Cedo ou tarde, ficará bem claro quem é você para as pessoas a sua volta, igual ficou para gente. :okai:

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Gente, vocês têm uma ideia muito errada sobre a ação inicial.

Não existe uma regra no JVS que fala que a ação pretendida pelo o user vai ser aquela independente de um contexto, POIS ESTAMOS FALANDO DE UMA LUTA, onde ações pretendidas são mudadas à medida que você analisa o seu adversário.

Enfim, isso aconteceu na minha última luta, e, como sabem, eu me sai superior com esse argumento:

Eu escreveu:
E é bem óbvio que eu interromperia minha ação para sair do alcance de uma possível investida do Peter, pois, afinal, isso é um combate, e eu, com pontuação máxima em inteligência, jamais ignoraria meu oponente no meio da batalha.

Pense bem: você interpreta o JVS como 2 pessoas soltando jutsus aleatoriamente, ou em um combate real, sujeitas a terem que mudar suas estratégias iniciais em decorrência de ações inimigas, tendo que se adaptar a coisas que não haviam sido contabilizadas em seus planos?


Eu, desde o primeiro post, vi mais vantagens para o Lobão, principalmente pelo seu voo, que anula 99% de tudo da Beauty.

Até agora, vejo mais vantagens para ele.

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Vocês acham que isso é uma imagem positiva que passam para o maior evento do Fórum? Se não, comecem a rever suas próprias conclusões. Não se trata de quem está mais certo, de quem está mais errado ou de quem é menos hipócrita; se trata de quem consegue argumentar evitando conflitos e acima de tudo, respeitando ao próximo. O JVS é um jogo psicológico, então tratem ele como tal, sempre terá uma pressão e sempre terá diretas para o oponente em questão, isto não significa que o oponente está sendo desonesto ou está sendo hipócrita, querer apontar as coisas sem saber é no mínimo ignorância. E como se não bastasse, querer jogar o jogo da ignorância nunca levou ninguém à nada, seja no Fórum ou seja na vida. Sejam mais compassíveis e imparciais, isso não é uma crítica com intuito de ser ácido, mas uma crítica construtiva não só para a melhoria do Fórum, mas para a construção pessoal de cada um. 

Não existe e nunca existiu nenhuma regra relacionada a ação inicial, JVS não é um RPG, são opções de como a batalha iria acontecer conforme o seu ponto de vista, e como iria convencer o adversário. Dito isto, argumentos como "mudar sua ação inicial" é totalmente irrelevante. 

Logo o voto popular será encerrado.

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De todas as lutas que já vi pelo jutsu versus essa é uma das que mais sinto vergonha alheia. O evento já está muito mal das pernas, e ainda tem uma "luta" desse naipe...

Algumas coisas:

- Não existe isso de ação inicial ser X ou Y. É uma luta, um jutsu usado no começo da batalha pelo oponente muda completamente sua visão da batalha, então não existe isso de ação inicial. Você pode falar que vai fazer tal coisa, mas se o seu oponente usar tal jutsu sua ação já seria outra, então esqueçam isso de ação inicial, isso vai ser analisado de forma geral (cada pessoa entenderá da sua forma).

- Não se pode julgar os votos por sendo ou não por amizade/panela, afinal de contas não se pode provar isso e é no mínimo uma acusação muito séria. Todavia os votos de juízes estão aí justamente para evitar coisas do tipo.

Sobre a luta:

Kirin não seria usado na luta pois o Lobão não tem como invocar a chuva, o GFK não criaria atmosfera para o Kirin. Eu pensava que criava, mas atualmente depois de ler vários posts sobre o assunto pra mim fica claro que não tem como isso acontecer.

A ficha da Beauty teria uma boa chance de vencer o Lobão se o conhecimento da mesma fosse diferente e ela tivesse usado uma estratégia diferente. 

A capacidade de voar, juntamente com Paw e Maw invocados, declara vitória do Lobão.

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Eu concordo com tudo dito pelo @Schiffer , @Darkon e @Nakama Power. Só quero ressaltar que só respondi, porque quem foi acusado fui eu, quem sofreu essa tentativa de difamação, quem sofreu os ataques, fui eu.

Então acredito que eu tinha o direito de me defender, já que mudar a argumentação não é algo que eu fiz, e ela me acusou disso.

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Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
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→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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As ações do Lobs e a falta de ação da Alice fizeram-me votar no Pedro. No começo eu pensei que a Alice venceria devido a achar que aquele primeiro post do Pedro seria sua ação principal e o mesmo argumentaria em cima daquilo, mas decidi esperar o argumento do Pedro mesmo tendo se passado esses dias, pois nunca se sabe né. Bom, o Pedro argumentou que utilizaria o Moguragure para ir para o fundo do solo e logo depois prepararia sua estratégia, embora eu acredite que a Alice poderia o ver com o Byakugan, mas ela se quer cogitou a possibilidade, portanto, estou desconsiderando. Assim que o domínio campal do Lobs estiver preparado e o mesmo estiver no ar, acredito que a Alice não terá mais nada que ofereça perigo para o mesmo, uma vez que a mesma não argumentou, ademais, as defesas do Lobs são "impenetráveis" se tratando do arsenal da Alice. Ela não tem como feri-lo no ar, já que ele já estaria com o Senjutsu ativado, consequentemente potencializando Sakin/Suna/Shukaku.

Enfim, não vejo maneiras dela finaliza-lo, mas vejo "N" maneiras dele finaliza-la. Voto no Lobão.

Última edição por Kirito em Sex 15 Jan - 23:25, editado 1 vez(es)

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Só uma coisa aqui: isso de ação inicial não é bem assim. Eu já venci lutas sem usar ação inicial, apenas argumentando em situações hipotéticas, do tipo: "e se eu usar isso, o que meu oponente faria? E aquilo?" etc. Deve-se considerar mais de uma possibilidade, gente, assim como nas comparações de Naruto. Acho que a maioria aqui saiba o que significa "7/10", "8/10" etc, não é mesmo?



Kirin? Não rola.

Com 100% de inteligência, tendo conhecimento da diferença abissal de velocidade entre ele e Beauty, por qual motivo Lobão lutaria no solo? Nenhum, obviamente, então é bem óbvio aqui que Lobão lutaria no ar (ele pediu conhecimento justamente para não fazer a cagada de ir pro solo).

No ar, a Beauty não tem como finalizar o Lobão. A velocidade dela, no ar, não é de 150%, e ainda que ela voasse com as asas de fio como citou, em hipótese alguma seria um voo de 150% de velocidade, na verdade seria lento, por ser algo fajuto, uma "gambiarra". É muito mais inteligente não fazer isto, pois ela não perderá tanta velocidade no ar. Mas mesmo assim, a areia do Lobão, como já bem explicitado, tem Sakin, os ups do Shukaku e Senjutsu.

Ou seja, os golpes da Beauty simplesmente não iriam destruir/desfazer/penetrar a defesa do Lobão. MAS, vamos supor que destruíssem. Ele tem o Hiraishin tanto no subsolo quanto no ar (em outros "recipientes" de areia, que ficariam flutuando bem alto. Não digo no céu entre as nuvens ('-'), mas bem alto sim). Então ainda que a defesa não fosse suficiente (o que é sim), ele pode se teleportar e sair sem nenhum arranhão (ou alguém acha que além de destruir a defesa, os golpes da Beauty machucariam o Lobão? Ou melhor: que matariam ele, ainda mais ele estando com Senjutsu contínuo graças a Paw e Maw?).

Então no ar não tem o que finalize o Lobão. Por outro lado, como a Beauty lidaria com o Genjutsu dos sapos ainda mais sem conhecimento? E o GKF? Ela pode fugir pra sempre? A areia também vai ao ar! Não preciso trazer aqui, páginas (aliás, já trouxeram) que mostram a areia sendo levantada pelo Gaara, né? Ou melhor, o simples fato da areia flutuar já prova que ela vai ao ar tranquilamente, e lá o GKF pode ser ativado, seria K.O. Se ela vai pular para se livrar do GKF no solo, é pega pelo GKF no ar, e mesmo assim ainda estariam lá: Paw, Maw e Lobão original (ele tem 2 clones aqui) para pegá-la no Genjutsu.

É por isso que estou votando no Lobão. Porque a luta tem muito mais chances de acontecer com ele no ar.

Agora, se a luta fosse no solo, e Lobão não fosse pro subsolo imediatamente, a Beauty sem dúvidas venceria. Apostando num "placar", eu deixaria 7/10.

Voto no Lobão.

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Voto popular encerrado.

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Pelo visto não sou eu que sou desonesto aqui.

Olá, venho por meio desse post como organizador da temporada, anular o voto do "Doido de Pedra" na Beauty. Chegaram a mim várias provas que o voto dele foi desonesto. Ressalto também que o mesmo está proibido de participar da próxima temporada como jogador, e proibido permanentemente de dar votos populares.

1ª Prova
2ª Prova
3ª Prova

Os prints condizem com o voto que foi dado por ele, desconsiderando e faltando com uma análise geral da luta. O autor dos prints foi o @Sasuke, que ficou abismado com o que viu.

Ao juiz que for votar, questiono se não cabe a desclassificação da @Beauty do 3 Jutsus Versus, por sua atitude de receber votos ilícitos. Me ausento dessa decisão, uma vez envolvido na luta.

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→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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se desse pra votar ainda eu votaria na alice, pq alice é a diva que lobão quer copiar :ana

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@Lobão Negro eu ia votar q pena q já encerrou a luta então vamos aos comentários: Gostei muito da luta, sinto q se @Beauty tivesse argumentar de novo o resultado poderia ser outro.

Mas q provas lobs vc tem pra dizer q foi armação rick n pode ter votado simplesmente pq apoiou a causa: Qual a melhor explicação da luta. E cm assim vc quer desclassificar a Alice ta com medo q ela pode te vencer. Isso é muito sério lobs, já teve muitas duscussoes no fórum, mas vc fazer tpc pra hatear a personagem dos outros isso é antietico, enfim esperar pra q Alice n seja desclassificada e vc perca pois a explicação da Alice q pode te vencer é melhor q a sua, e ela n usou de indireta cm vc lobs.

N tem cm provar q Alice sabia disso simples...

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Votos e comentários de terceiros estão encerrados.

Somente os participantes em questão podem continuar esclarecendo pontos, entretanto qualquer outra adição está restrita, e será tratado como flood. Então por favor pessoal, respeitem as regras.
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