Itachi vs. Jiraiya

Só aposto no Jiraya devido ao fato de ele começar com Sage mode e possui conhecimento total...
Porque se fosse apenas o Sage mode, Itachi poderia facilmente coloca-lo em um Tsukuyome sem ele nem mesmo perceber, e já que o tempo não corre lá, até Paw e Maw perceberem Jiraya já estaria morto.

Com todos esses beneficios -> Jiraya 7/10

Jiraya vence com Médias Dificuldades.

Jiraya tendo conhecimento total, e ja começando em SM vence Itachi.

Susanoo Burlado por Yumi Numa

Tsukuyomi Burlado pelo Sensor e KB.

Amaterasu pode ser evitado com o Sensor e KB, além de Jiraya ter uma resistência muito grande.

Jiraya pode abrir um buraco gigantesco com força bruta, e usar o Goemon dentro, assim possivelmente matando Itachi.

Em Taijutsu Jiraya é superior pelo Taijutsu dos Sapos.

Fukasaku e Shima pode usar o Gamarinshou, que provavelmente seria K.O, visto que Itachi não tem conhecimento da Técnica.

Itachi pode rodar fácil pela Suidanha sendo cortado no meio.

Qualquer Genjutsu inferior ao Tsukuyomi é burlado pelos Sapos.

Shima pode invocar os 3 Sapos que dariam muito trabalho para o Itachi

Enfim, Jiraya 7/10

Itachi vence, itachi manja dos genjutsus

Guto22 escreveu:

Jiraya pode abrir um buraco gigantesco com força bruta, e usar o Goemon dentro, assim possivelmente matando Itachi.

Susano'o ja defenderia Itachi do Senpo:Goemon igual defendeu o Madara e o Sasuke do Youton Youkai no jutsu.

Em Taijutsu Jiraya é superior pelo Taijutsu dos Sapos.

O Kawazu Kumite é bom sim, mas não necessáriamente torna o Jiraiya superior em taijutsu ao Itachi, pois o Jiraiya ganha uma adição de velocidade + Força fisica, porém o Itachi é mestre em Bukijutsu + Capacidade de prever movimentos + Kenjutsu, então não é algo tão certo assim, sem contar que Itachi tambem é muito bom com distrações(nisso Jiraiya e Itachi são otimos).

Fukasaku e Shima pode usar o Gamarinshou, que provavelmente seria K.O, visto que Itachi não tem conhecimento da Técnica.

Mesmo sem conhecimento, Itachi possui uma técnica chamada Kyouten Chitten, essa técnica permite o Itachi simplesmente refletir Genjutsus com seu sharingan.
Ou seja, o Itachi iria cair no gamarinsho, usaria o Kyouten Chitten e quando Jiraiya menos esperasse seria ele quem estaria preso no Gamarinsho.

Itachi pode rodar fácil pela Suidanha sendo cortado no meio.

Aquilo Itachi pode desviar, se defender com Susano'o, pode copiar.

Shima pode invocar os 3 Sapos que dariam muito trabalho para o Itachi

Enfim, Jiraya 7/10

Os sapos rodariam muito facilmente para Genjutsus, amaterasu, Espada totsuka.

Jiraiya não tem nada para ser superior ao Itachi, porém nem Itachi tem algo que o torna superior ao Jiraiya.

pra mim itachi tem vantagens aqui

jiraya sm é muito forte mais mesmo jiraya em sm
ele não tem velocidade pra escapa do amaterasu

mesmo com aquele selo que ele mostrou que selou uma minima quantia de amaterasu , ele não poderia selar depois que ele tivesse se queimando pelo amaterasu


itachi ainda pode se defender dos ataques do jiraya com susanoo




itachi vence 07/10

Vejo Itachi como favorito, sem a doença, usando o bom senso, edeve ter mais stamina, e mesmo se não tivesse, Jiraiya não tem resposta ao Tsukuyomi, até Paw e Maw darem conta de que Jiraiya está sob um genjutsu, pela maestria de Itachi em controle da matéria/tempo dentro do ambiente do Tsukuyomi, Jiraiya já teria sido torturado de todas as maneiras no genjutsu.
Katons do Jiraiya são desviáveis, ou bloqueados pelo Susano'o com Yata, o pântano pode ser burlado por causa do terreno, já que há uma floresta por perto e Itachi poderia utilizar as árvores para se refugiar. Vejo o taijutsu dos dois equilibrado, já que Itachi lutou de igual para igual com Naruto com o chakra da Kyubbi sob controle.

"Ah, mas Jiraiya tá no modo sennin, seus reflexos são melhores!"
R: Itachi tem o Mangekyo, e notavelmente a percepção do usuário melhora muito também, vejo um equilibrio aqui, e deixando claro que o modo Sennin do Jiraiya não é perfeito como o do Naruto.

"Paw e Maw podem liberar Jiraiya de qualquer Genjutsu!"
R: Como falei acima, é verdade, mas não em questão ao Tsukuyomi.

"Jiraiya pode selar amaterasu"
R: O jutsu de selamento não é instantâneo, até Jiraiya abrir o pergaminho e selar o fogo, já teria tomado dano considerável, não vejo Jiraiya desviando de um jutsu desses.

"Goemon acaba com Itachi"
R: Não vejo isso passando pelo Susano'o, ainda mais com Yata, e mesmo sem Susano'o, Itachi poderia usar o terreno a seu favor adentrando na floresta, usando as árvores para dissipar a força das torrentes de óleo enquanto adentrava pela floresta.

"Itachi não tem resposta ao Genjutsu sonoro"
R: É correto, mas desde que o genjutsu esteja finalizado, leva tempo para finalizar este Genjutsu e tempo não é um luxo que pode ser dado em uma luta contra Itachi, num terreno como esse.

Vejo Itachi 6,5/10, seria uma luta boa.

FrutosDoMar escreveu:

Susano'o ja defenderia Itachi do Senpo:Goemon igual defendeu o Madara e o Sasuke do Youton Youkai no jutsu.

Pode ser, mas o Goemon ao meu ver é mais poderoso que o Youton, por ter Chakra Natural no mesmo.

Outra coisa, o Susanoo do Madara é superior ao Susanoo do Itachi, e o mesmo não pode abusar do Susanoo por causa dos Efeitos colaterais.

O Kawazu Kumite é bom sim, mas não necessáriamente torna o Jiraiya superior em taijutsu ao Itachi, pois o Jiraiya ganha uma adição de velocidade + Força fisica, porém o Itachi é mestre em Bukijutsu + Capacidade de prever movimentos + Kenjutsu, então não é algo tão certo assim, sem contar que Itachi tambem é muito bom com distrações(nisso Jiraiya e Itachi são otimos).

Sim, Itachi é muito bom, mas o a força que o Kawazu Kumite da ao usuário é absurda, Naruto nocauteou um dos Pains com um só soco, esse Pain que ao meu ver tem mais resistência que Itachi.

O SM tmb da uma resistência absurda, Itachi matar o Jiraya com Kunais seria meio aliens, Naruto quebrou uma das estacas do Rinnegan com a Mão, Itachi teria que mirar na cabeça para fazer tal coisa.

Mesmo sem conhecimento, Itachi possui uma técnica chamada Kyouten Chitten, essa técnica permite o Itachi simplesmente refletir Genjutsus com seu sharingan.
Ou seja, o Itachi iria cair no gamarinsho, usaria o Kyouten Chitten e quando Jiraiya menos esperasse seria ele quem estaria preso no Gamarinsho.

Talvez, o Genjutsus da Kurenai não era um Gen sonoro.

Mas mesmo que o Itachi conseguisse fazer tal coisa, o Jiraya não pode ser pego pelo Gamarinshou, pois o SM faz com que o Jiraya não seja pego, tipo, ele não é pego pelo Gamarinshou justamente por estar usando o SM, pelo menos eu vejo assim

Aquilo Itachi pode desviar, se defender com Susano'o, pode copiar.

Vc mesmo ja disse que alguns personagens com mais velocidade que o Itachi não desviariam do Suidanha usado pelo Tobirama.

Agora diz que o Suidanha usado pelo Fukasaku seria desviado pelo Itachi?

Suidanha muito rápido, eu não duvido que o Itachi desvie, mas é uma boa finalização, quand Itachi ja estiver exausto.

Os sapos rodariam muito facilmente para Genjutsus, amaterasu, Espada totsuka.

Concordo, mas os Sapos tmb usam Energia Natural, então eles devem ter Sensor para evitar esses golpes, além da velocidade para evitar a Totsuka.

Enfim, Ao meu ver Jiraya leva vantagem pelo conhecimento e por ja começar em SM.

Não me Qoute Pf, eu tenho mt preguiça de responder

Jiraiya vence. Começa em SM e pode inutilizar todas as técnicas de Itachi com conhecimento total de seus jutsus. Usando Yomi Numa em conjunto do Senpō: Sunabokori de Shima, priva a visão do Uchiha, nesse estágio, o Suidanha do Fukasaku pode matar o Itachi, uma vez que ele não pode prever a técnica dentro do mar de poeira (com chakra Senpō) que o privaria de enxergar através dela. Kage Bunshins seriam o suporte perfeito, junto ao sensor Sennin.

Caso fosse sem conhecimento, daria uma luta equilibrada, com Itachi tendo mais chances por conta dos genjutsus.

Jiraiya 9/10.

hILDR escreveu:

Começa em SM e pode inutilizar todas as técnicas de Itachi com conhecimento total de seus jutsus.

O mesmo vale para o Itachi.

Usando Yomi Numa em conjunto do Senpō: Sunabokori de Shima, priva a visão do Uchiha, nesse estágio, o Suidanha do Fukasaku pode matar o Itachi, uma vez que ele não pode prever a técnica dentro do mar de poeira (com chakra Senpō) que o privaria de enxergar através dela. Kage Bunshins seriam o suporte perfeito, junto ao sensor Sennin.

1- Itachi pode se livrar do Yomi Numa usando o Susano'o como um ''trampolinho'' para sair do raio do pantano.
2- Itachi não ficaria cego, essa técnica levanta poeira apenas(não possui chackra), Itachi consegue enxergar até entre paredes.

3- Suidanha pode ser defendido pelo Susano'o, ou pode ser desviado.

Itachi tambem possui Kage bunshins/Karasu Bunshins/Bunshins Explosivos.

O seu argumento foi algo novo e foi uma boa tentativa, mas acho que isso não seria o suficiente para vencer o Itachi.
Ps: Ja que você você citou meu post nas pérolas(Tópicos onde a arrogancia reina entre pessoas que se acham dignas da razão) poderia explicar porque eu estou errado a ponto de ser uma pérola para você?

FrutosDoMar escreveu:

hILDR escreveu:

Começa em SM e pode inutilizar todas as técnicas de Itachi com conhecimento total de seus jutsus.

O mesmo vale para o Itachi.

Mas, Itachi não tem conhecimento de nada, é pego de surpresa por cada jutsu do Jiraiya, enquanto não ocorre o contrário, Jiraiya sabe de todos os jutsus, pode prevê-los, etc.

tópico escreveu:

Conhecimento: Nenhum para Itachi - Total para Jiraiya.

Tendo em conta os anos de experiência do Sannin, ele poderia bolar várias estratégias, antecipando os jutsus do Itachi.

Usando Yomi Numa em conjunto do Senpō: Sunabokori de Shima, priva a visão do Uchiha, nesse estágio, o Suidanha do Fukasaku pode matar o Itachi, uma vez que ele não pode prever a técnica dentro do mar de poeira (com chakra Senpō) que o privaria de enxergar através dela. Kage Bunshins seriam o suporte perfeito, junto ao sensor Sennin.

1- Itachi pode se livrar do Yomi Numa usando o Susano'o como um ''trampolinho'' para sair do raio do pantano.

Jiraiya sabe do Susanoo, ele drogado e com dificuldades em controlar o chakra, fez um Yomi Numa afundar kuchiyoses do Orochimaru.


O que Jiraiya full chakra em Sennin Mōdo não faria, levando em consideração o Susanoo de Itachi?

2- Itachi não ficaria cego, essa técnica levanta poeira apenas(não possui chackra), Itachi consegue enxergar até entre paredes.

Sasuke e Itachi observando o chackra do inimigo mesmo por de trás de paredes. :

Sim, mas o Sunabokori deve ter chakra sim, a Shima libera a poeira já, acredito eu:

Shima exala uma enorme nuvem de poeira de sua boca, que é espessa o suficiente que ele é capaz de bloquear a visão do alvo completamente. A nuvem de poeira também é grande o suficiente para esconder uma invocação tão grande como Gamabunta.

Logo tem chakra. E o Rinnegan também ver através das paredes, até camadas mais grossas:


Isso não impediu que os Paths ficassem cegos, fora que Itachi não tem conhecimento da técnica para armar suporte.

3- Suidanha pode ser defendido pelo Susano'o, ou pode ser desviado.

Com Itachi cego? Sem conhecimento? Aliado ao sensor Sennin? Duvido muito.

Itachi tambem possui Kage bunshins/Karasu Bunshins/Bunshins Explosivos.

Mas não possui conhecimento do adversário para armá-los numa luta e Jiraiya sabe disso.

O seu argumento foi algo novo e foi uma boa tentativa, mas acho que isso não seria o suficiente para vencer o Itachi.

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Ps: Ja que você você citou meu post nas pérolas(Tópicos onde a arrogancia reina entre pessoas que se acham dignas da razão) poderia explicar porque eu estou errado a ponto de ser uma pérola para você?

Acredito que seja apenas útil contra genjutsus visuais, uma vez que o Sharingan tem de ler a técnica, analisá-la para daí então copiar. Então, utiliza-se a cópia contra o adversário. Itachi não tem como reproduzir o Gamarinshō, pois não tem meios para reproduzir uma técnica que age através de uma melodia, do som.

Achei uma pérola, porque foi dito explicitamente, por Fukasaku, que o dueto necessita de uma grande quantidade de chakra Senjutsu:


Itachi tem acesso a esse chakra? Não.
Ainda mais levar em conta que Itachi conseguiria fazer uma técnica, que necessita de dois usuários de Senjutsu, altamente experientes nela, sincronizando os coaxares. Desculpe, mas pra mim foi uma pérola. :poise:

PS: O Gamarinshō ainda sela mente e nervos, Itachi seria incapacitado de fazer qualquer coisa.

Pra mim o Jiraya tem mais chances.
Ele pode selar o Amaterasu,tem conhecimento total,já começa em SM.
Ele ainda tem os sapos,que possuem Gamarinshou,Suidanha,etc.
Sem contar que o taijutsu dele é melhor.

Vejo que a única coisa que poderia finalizar Jiraya nessa luta seria o Tsukinome, mas os sapos podem reverter isso, e o Jiraya também poderia conseguir fugir, com o SM, vejo Jiraya com muito mais chances de ganhar, conhecimento dele é bem superior, Itachi mesmo sendo O MITO não saberia como lidar contra Jiraya nessa situação.

Black Zetsu escreveu:

Vejo que a única coisa que poderia finalizar Jiraya nessa luta seria o Tsukinome, mas os sapos podem reverter isso, e o Jiraya também poderia conseguir fugir, com o SM, vejo Jiraya com muito mais chances de ganhar, conhecimento dele é bem superior, Itachi mesmo sendo O MITO não saberia como lidar contra Jiraya nessa situação.

Esse cara e foda, maior lenda do forun

Jiraya começa com conhecimento total e ainda em SM? bom vejo uma boa luta e não vejo como Itachi ganhar aqui não

primeiro se o Jiraya invocar os 3 sapos, Itachi teria que gastar Amaterasu em todos eles, isso já causaria um belo efeito colateral

jiraya e os dois sapinhos pode atacar Itachi a todo momento com Ninjutsus, Itachi não se pode dar ao luxo de lutar no corpo a corpo com Jiraya
justamente porque possui 2 sapos no ombro dele que pode pegar o Itachi de guarda baixa

Jiraya em SM pode desviar sim do Amaterasu, creio que a velocidade do Amaterasu seja quase a mesma do Sandaime Raikage

Naruto SM desviou do Sandaime Raikage e ainda contra atacou, portanto Amaterasu não finaliza Jiraya

ate quando Itachi aguentaria com o Susano? pergunta difícil? acho que não, ele não duraria mais que 40 minutos de luta com o Susano

quanto mais usar o MS, mais deixaria o Itachi a merce do Jiraya e os sapinhos.

enfim já que Jiraya começa com isso tudo, deixo vitoria para ele. Susano uma hora acaba ai Jiraya vence.

OBS Itachi jamais refletiria um Genjutsu como Gamarinshou, ele não refletiu o Mugen Onsa no Kabuto

não ouse comparar aquele Genjutsu patético da Kurenai, com um Gamarinshou com Senjutsu.

@marcospain

Jiraya em SM pode desviar sim do Amaterasu, creio que a velocidade do Amaterasu seja quase a mesma do Sandaime Raikage

Supondo que Jiraya tenha velocidade similar ao 3º Raikage ele não desviaria;

Kira A tem velocidade semelhante a seu Pai no manto RY1 máxima. Em manto RY2 ele conseguiu "dobrar ou quadruplicar" essa velocidade em seu estado máximo , ainda sim sentiu necessidade de utilizar o Shunshin para poder escapar das Chamas. Então, amaterasu esta acima do manto RY1 e abaixo do RY2 máximo;

Não acho que Jiraya se quer alcance o RY1;

O maximo que Jiraya poderia fazer em uma luta contra Itachi seria fazer Itachi ativar o MS 
Isso se Jiraya começar em SM-mode , caso contrario seria muito dificil . Agora , fato é que o Jiraya não tem  a menor possibilidade de escapar do Tsukuyomi , não tem Sapo e nem santo que tire ele do Tsukuyomi . Pra começar esses sapos logo no começo ja morreriam no Amaterasu . A diferença de poderes aqui é grande , Itachi tem Ninjutsu muito melhor do que de Jiraya alem de ter alto nivel genjutsu . Jiraya é menos inteligente e menos rapido que Itachi . A unica coisa que Jiraya se sobressai é em Kuchyose , mais mesmo isso não adiantar muito por que Itachi pode matar esses sapos facilmente com Amaterasu . Agora quem ta dizendo que Jiraya poderia derrotar o Susanoo esta ignorando todo mostrado pelo anime e mangá . O propio Zetsu que é o personagem mais sabio de todo anime , ja disse que o Susanoo deixa Itachi praticamente indestrutivel . Vocês acham que Zetsu iria falar isso se um ninja de baixo nivel como o Jiraya conseguisse realmente trollar o Susanoo ? Jiraya tem tanta chance frente do Susanoo do Itachi quanto o Deidara tem a frente do Madara . 


Itachi com Tsukuyomi 9/10

Itachi com Susanoo 100/10

Daniel Hidan escreveu:

O maximo que Jiraya poderia fazer em uma luta contra Itachi seria fazer Itachi ativar o MS 

Cara, eu entendo que você ama o Itachi, mas você exagera demais velho, pqp. Olha esse absurdo que você está falando mano... Jiraya Bateu de frente contra o Pain mano, um user do Rinnegan e você diz que o maximo que ele conseguiria é fazer Itachi usar o MS? ser fã é uma coisa ser fanático é totalmente diferente.