Finally eu arrumei um PC para quotar TODOS esses absurdos, e devo dizer que são muitos.
Primeiro vamos mais uma vez ler o mangá para o Frutos, porque, ao que parece, ele não o leu. Clássico e a luta dos sannins:
Os três sannins estavam nerfados, porém o mais nerfado ali era o Orochimaru. Tsunade era a menos nerfada ali. O mangá deixou isso BEM CLARO.
Orochimaru estava numa cama, agonizando de dor, nem mesmo os remédios produzidos por
Kabuto puderam reduzir sua dor. Tsunade tava afastada das batalhas... Precisa dizer mais?
Vamos a outro fator interessante inventado por parte do Frutos. O suposto soco que burlou todas as defesas do Orochimaru (ainda sorrio toda vez que leio uma coisa dessa em pleno 2016
)
Um soco da Tsunade em um Orochimaru quase morrendo. Um soco direto no maxilar
só foi capaz de rasgar um pedaço da pele do Sannin
Vejam o sorriso de quem foi derrotado na cara do Oro
Não sei se vocês lembram, mas vou trazer algumas acontecimentos aqui.
Se atentem ao fato de que a Tsunade precisou de um soco em força máxima para rasgar
um MÍSERO pedaço de pele, algo que Orochimaru faz com um pequeno puxe.
A sannin nem mesmo arranhou o corpo por baixo da pele -algo que o Naruto 1 tail conseguiu fazer-
Peço também que se atentem que o sannin com um toque refaz aquela pele em
segundos. Agora, o que aprendemos hoje, Drako? O dano ridículo que o soco dela no clássico na cara dele -que nem se compara ao que Naruto fez- seria curado com um simples toque. Esse soco foi tão escroto que o sannin nem sentiu necessidade de trocar de pele.
Mas então querido Frutos, qual foi o grande soco burlador de defesas que aconteceu aí? Ansiosíssimo pela sua resposta. Tente não distorcer o mangá e ignorar o que eu PROVEI, por favor.
Pra fechar esse assunto da Tsuna vs Oro com chave de ouro:
As palavras dele que mostram o motivo dele ter fugido. Jiraya já estava praticamente normal (moldava chakra facilmente), mesmo que ele matasse a Tsuna, ainda teria um Jiraya quase full pra ele.
Agora, citarei o post do Frutos, visto que o resto foi reflexo do que ele disse nele. Fora é claro, alguns absurdos sobre nin medicinal destruidor de corpos e mobilidade normal que citarei mais a frente.
Mesmo nivel, eles ja se enfrentaram uma vez nerfados e Tsunade levou a melhor, aqui Orochimaru possui os braços, porém ele próprio afirmou que Katsuyu ainda poderia mata-lo com o seu ácido.
Tsunade levou a melhor? Morto que o sannins lutaram outra vez e eu perdi, afs. Traz essa luta aqui e prova. Acho que nem preciso citar o fato de que o Orochimaru falou aquilo para que a Kat deixasse que ele cuidasse da Tsunade, não é? Não ignore o contexto.
Voltamos ao Amaterácido tour? Essa técnica é desviada até pelo Oro sem braços, e a quantidade produzida pela aquela Kat JAMAIS seria capaz de matá-lo caso pegasse.
E como ja vimos mesmo o soco da Tsunade nerfada deixou Orochimaru todo fudido, então um soco da Tsunade com potencia maxima pode feri-lo mortalmente tambem.
Além de eu já ter provado ser mentira, me responda uma coisa. Você falou um monte de vez de um soco que pode feri-lo mortalmente, mas o que é ferir mortalmente alguém que troca de corpo, se cura, pode unir partes cortadas, tem um corpo anti tai (explicarei mais na frente) com um soco? Ela vai dizimar ele? Ansioso pelo resposta.
Li algo sobre acertar o coração...
Duvido que Manda duraria muito aqui, não acho que seria necessário muito mais que um Ookasho para derrota-lo.
Jura mesmo?
Um okashou vai pegar numa cobra com aquela velocidade e que ainda troca de pele? Bem improvável isso viu.
1- Velocidade do Orochimaru não é um problema e nunca foi.
2- A regeneração pode ser burlada pela Tsunade ou Katsuyu.
3- Tsunade se regenera, logo mesmo se ela for cortada não ira perder a luta.
4- Mandara no Jin pode ser burlado pela força fisica da Tsunade assim como Naruto o fez.
5- Sanju Rashomon é inutil para o estilo de luta deles.
6- Doton: Moguragakure tambem é inutil, basta Tsunade fazer como Sakura fez com Kakashi, e a propria Tsunade ja teve de lidar com essa técnica e desviou sem dificuldades.
7- Fuuton: Daitoppa tambem não vejo fazendo muita diferença aqui.
8- Jutsus de cobras, alongamento de pescoço e essas coisas como ja vimos pode inclusive causar a derrota de Orochimaru.
9- Yamata no Orochi é a técnica mais relevante, porém de contra partida Tsunade pode usar o chackra do Byakugou para invocar uma parte maior da Katsuyu.
Eu copiei sua maneira de quotar pra não precisar ser um por um, espero que não se importe.
1- Velocidade. Vamos nos aprofundar nessa questão.
Como observamos aqui, Tsunade deu um tipo speed blitz num Orochimaru doente e com mobilidade debilitada e o sannin desviou FACILMENTE. Atentem-se também que a luta mudou de local e Tsunade não conseguiu acertar nenhum DELES, nem sequer UMA única vez.
Claro, aqui estamos falando deles na guerra, mas, como você disse que a mobilidade do sannin não tinha sido afetada -invenção sua- e isso envolve diretamente na velocidade dele (uma vez que se naquela forma já evitou tudo da Tsuna, imagina curado).
Cap 153 Orochi não estava enfrentando a Tsunade, na luta obviamente que a crise ja tinha passado e ele estava melhor(mesmo que ainda estivesse ruim), em nenhum momento eu neguei que Orochimaru tambem estava nerfado em vários aspectos. Em nenhuma dessas paginas e mostrado/dito que Orochimaru teve sua velocidade prejudicada, Orochimaru se movia normalmente.
Ele estava pior, vamos usar a cabeça um pouco, se deitado numa cama ele já estava assim imagina se esforçando numa batalha, por favor né...
Avaliação da própria Tsunade sobre Orochimaru
[...]Deve ter um longo período de exaustão [...]Pequena definição de exaustão:
s.f. Esgotamento; cansaço extremo: exaustão física.
Perda das forças físicas ou mentais: cansado, sofria de exaustão.
Empobrecimento; redução de possibilidades, de recursos.
Preciso falar algo mais sobre ele ter sua mobilidade afetada nessa luta? Você usa plenas capacidades físicas quando está exausto?
Agora deixando o clássico de lado...
Não acho que haja uma discrepância tipo céu e terra na velocidade deles, e, realmente não há. Tsunade usa speed através de saltos, Oro possuí reflexos e agilidade impecáveis, logo, pra o estilo de luta pulando e socando a vantagem é toda dele.
Como podem ver no spoiler o sannin conta com tremendos reflexos e agilidade no corpo a corpo, como mostrado contra Saru. Sendo até capaz de desviar dos braços de chakra do Naruto 3 tails. Desviou com extrema facilidade dos ataques do naruto já com 4 tails. Foi o único ali a conseguir impedir o Sasuke de ativar seu jutsu, aparecendo já ao lado dele. Chegando ao lado de Kabuto e Tenzou antes do mesmo sequer notar.
O que eu quero provar com isso? Mesmo ela próxima dele, ela não vai conseguir socar ele de FORMA ALGUMA, tanto é que no clássico ela só o pegou porque usou a língua para puxá-lo. E, caso o Sannin usa sua cauda de cobra, a velocidade dele se torna ainda mais superior a dela - também no spoiler-. Lembrando que tudo isso foi feito pelo sannin sendo rejeitado pelo seu corpo. O Oro daqui possuí um corpo repleto de células do shodai.
2- Já provei ser mentira.
3- A regeneração dela nem se compara a dele. Ah, se ela for cortada ao meio ou seus braços, ela vai precisar do auxílio da Kat, o que o Orochimaru não vai deixar acontecer.
4-Errado. Sério, muito errado. Naruto não socou o chão, naruto apenas balançou o braço, isso foi o suficiente para criar uma onda de choque que desintegrou as cobras. Tsunade nem de longe pode fazer algo assim, mesmo que seja igual ao okashou da Sakura. Estamos falando de 10mil cobras, aquele soco mataria umas 5mil se muito, o resto só seriam jogadas pra cima.
Basta olhar a posição da mão do Naruto e a própria fala do Tenzou. Claro, essa cobras não podem matar ela -são ótimas
distrações, inclusive.-, mas francamente, toda regeneração dela consome seu chakra, e sendo cortada por cobras com kusanagis ela vai se cansar muito.
5-Concordo.
6- Primeiro que você já parte do pressuposto de que ele vai fazer isso na frente dela -Ela viu o Kabuto entrando-. Segundo, Kakashi entrou no solo e ficou parado lá. Essa técnica com auxílio de bushins foi capaz de pegar até mesmo Itachi. Ademais, o do Oro se assemelha mais ao Kagero, já que ele se une a plantas também, anyway, isso é o de menos.
Kabuto usando na frente dela: http://konohaonline.info/capitulos/164#7
7- De forma individual serve mais para afastar, impossibilitar a visão e causar alguns danos que podem ser curados -derrubou Enma, Saru e dois AMBUs-.
Spoiler :
http://konohaonline.info/capitulos/122#9
- Na verdade você está plenamente errado, mas falarei sobre isso mais a frente na investida contra ela.
9- De fato.
Vamos pra umas coisas soltas que li + forma de finalização.
Primeiro, como eu disse anteriormente, não existe e o mangá nunca deu sequer indícios de um nin medicinal que possa destruir alguém de dentro pra fora (Não da parte da Tsuna pelo menos).
Tenho como provar, à propósito:
Como podem ver, Kabuto deixa claramente explícito que por ser, assim como Tsunade, experiente em medicina, ele percebeu que o chakra dela tinha intenção assassina, isso por si só desmonta sua teoria, uma vez que se tem intenção de matar, já difere de Iryou-nin.
Uma coisa interessante se prestarem bem atenção nos argumentos do Frutos, é que ele diz, por exemplo, que a Tsunade derrotou o Manda (sendo que ele estava lutando com o Bunta, não com ela), mas esquece que se não fosse pelo Bunta, a Manda teria matado a Tsunade no começo da luta.
Acho que isso também já responde sobre qual das kuchyoses é maior.
Outro ponto :Susanos vs Tsunade.
Não entendi a relevância disso, é pra colocar ela como superior? Porque ela sobreviveu a 5 clones -algo que até Oro que é mais resistente e tem uma melhor cura consegue- mas seria humilhada pelo Naruto 4 tails, por exemplo. Isso quer dizer alguma coisa exatamente?
Você quem esta fugindo, quando eu perguntei, Orochimaru aguentaria os 5 Mokubunshins por horas? Quando não aguentou um Uchiha que derrotou o Orochimaru com Genjutsu em 10segundos, imagina 5 Mokubunshins.
Quem comparação escrota, nossa. Tsunade na situação do Orochimaru vs Itachi, cairia da MESMA forma. Enquanto Madara usa gen quando acha necessário, o estilo do Itachi é usar a todo momento. Além de que a luta não foi mostrada e Oro ira quebrar o gen.
Ranshinshō - Achei interessante considerarem a técnica, mas tem certeza que funcionaria no Oro? O jutsu consiste em dar propriedades elétricas ao chakra, porém, continua sendo
simplesmente chakra. Orochimaru possuí chakra kyuin (nome dado a toda habilidade de absorver chakra)
Mesmo que funcione, como ela vai tocar nele pra fazer? Ainda mais que tem que ser no ponto certo.
3. Não é oque o mangá nos diz, porque o próprio Orochimaru afirma mais de uma vez que poderia morrer para algo de Tsunade.
Eu vi ele deixando claro que o Kabuto se fosse atingido morreria. E por favor cara, bora ler os balõezinho das imagens. "
TENTAR ME MATAR..."
Pela sua lógica se o Nagato disser que o Konohamaru tentou matar ele (exemplo) ela tá afirmando que poderia morrer pra algo dele.
Orochimaru não possui Senjutsu.
[...]I put my own Sennin chakra[...] Vou te explicar uma coisinha. O sennin mode das cobras é aprendido da seguinte forma: O hakuja morde o user e deixa que aguente por si próprio -pode procurar o DB, fui eu quem traduziu ele pro fórum
-. Orochimaru, que na época possuía o corpo do Genyumaru não conseguiu suportar o modo sennin, justamente por ser um corpo random. Esse foi o motivo da criação do Juuin, achar um corpo que suportasse o poder natural pra Oro poder possuí-lo e poder usar o SM.
Entretanto ele após passar pelo processo aprendeu como captar a energia natural, só não podia usá-la como SM, algo agora possível devido ao corpo do Zetsu. Nessa comparação não estou considerando SM, até pq ele não mostrou. Todavia ele pode adicionar chakra sennin em pequena quantidade ( o que por si só já aumenta a força das cobras.
)
Finalmente cheguei na ofensiva.
Primeiro, complementando o que eu falei sobre velocidade e agilidade. Oro nunca seria pego, o sannin possuí a capacidade sensora das serpentes, sentir a temperatura -Sasuke confirmou- (Achou os três lá na ponte; cobra que rastreou o Naruto na ilha), ou seja, ser pego de surpresa pela Tsunade nunca aconteceria.
Kage Bushin é sim bem útil aqui. Tsunade não pode diferenciar clones de original, se ela socasse um, poderia ser um clone e a deixaria aberta a um contra-ataque.
Kusanagi controlada de forma remota enquanto a Sannin tá distraída. Um espada daquela no crânio dela e já era.
Oro já mostrou que luta dentro de serpentes (clássico). Um combo de clone pra distração+ kusanagi remota é bem útil nela. Tsunade que não é sensor, não tem resposta alguma pra uma kunagi vindo por trás.
Igual fez com o naruto 4 tails. Sair do solo com a Kusagi gigante direto no coração (lembrando que ela quebrou a espada do Susano mas não poderia quebrar a kusangi, dita capaz de ferir até o corpo do Enma em bastão) ou na cabeça (K.O). Lembrando de novo que como já disse lá em cima, ela evitou o do Kabuto porque o viu usando na frente dela, Oro pode usar com auxílio de clones.
Cobras que foram capazes de segurar o galho da shinju são suficientes para segurar a Tsuna.
Uma dessas em cada braço e pernas e finalização com kusanagi por trás.
Levar ela pra dimensão dele é outra forma de finalizar, a qual ela não possuí resposta.
Sabe por que a Tsunade não vence? Ela não pode finalizar ele. O Sannin além de ter conhecimento das habilidades dela, ainda conta com inúmeras formas de finalizar.
Como assim, Drako? Por que ela não finaliza? É bem simples até. Tsunade só soca. Nan no kaizo que usa o chakra pra amolecer o corpo já rebaixa Tai contra o Oro. Isso aliado a sua cura, sua habilidade de absorver chakra (os socos dela são chakra puro pra ser absorvido), sua resistência, e, se precisar, troca de pele. Ela não tem um soco que pulverize, vai matar como?
Orochimaru, como eu disse antes, e como o
@Sertão falou, brincaria até decidir vencer.
É grande porque vocês falam demais.
Ps: Rebate até sábado, plss.
Ps2: Esse é um dos meus últimos posts já que tô migrando de fórum, só vou esperar você responder.
