Opinião , MS é tão bom quanto Rinnegan ?

Calma gente , eu não criei esse topico pra falar que o MS é tão bom quanto Rinnegan . O anime e mangá ja deixaram claro que o Donjutsu MS não é tão bom quanto o Rinnegan , pois o Rinnegan não tem efeitos colaterais . A duvida que eu tenho é se um MS no começo do seu uso , sem as sequalas ocasionais pode ter tanta potência quanto um Rinnegan ? Ao meu ver  os melhores jutsus de MS mostrados no anime são tão potentes quanto os melhores jutsus de Rinnegan mostrados no anime ,  CT e o Gedou Mazou . Os jutsus do Madara e do Sasuke não vamos considerar por que eles tem FMS e Rinnegan . Ao meu ver jutsus como : K.A , Kamui , Intangibilidade , Tsukuyomi , Susanoo com reliquias , Amaterasu são tão potentes quanto os melhores jutsus de Rinnegan . Mais no geral , Rinnegan continua sendo indiscutivelmente melhor , por que alem do usuário não sofrer sequelas , ainda fica imuziado contra qualquer Genjutsu menos Izanami e Izanagi .

Totsuka não é Habilidade de MS0.0

Ao meu ver o FMS de Madara é tão bom quanto o Rinnegan quando usado por Nagato.

Agora um FMS Com Kamui Full estaria em pé de igualdade com o Rinnegan de Sasuke.

Mesmo que um MS não tenha consequências, não cause danos colaterais a seu user ele continua sendo inferior pelo simples motivo de ser algo limitado pela própria capacidade do olho

Um user de MS vai ter no máximo uns 3 poderes top, nada além disso.

Já o Rinnegan ele literalmente te da a chance de criar jutsus tão apelões quanto os do MS, manga nos mostra que o Rinnegan só é limitado pela própria imaginação, criatividade, talento e esforço do seu user, as possibilidades com um Rinnegan são infinitas


Nagato precisava de algo grande para lidar com Bijuus, eis que temos o Banshou, Shinra e Chibaku isso sem contar aquele jutsu de clonagem que peitou o time gai, aquele edo tensei fake que peitou o time kakashi e tantos jutsus do nagato para a akatsuki

Madara era um velho moribundo, precisava de mobilidade, velocidade e ser imperceptível, eis que temos sua criação o Limbo

Rikudou precisava dividir o Juubi, cirar os bijuus e demais coisas, eis que temos o Banbutsu

Mesmo vale para o Ameno do sasuke, Ameno da kaguya e etc...


Veja o caso do Nagato, Madara e Obito os 3 usavam o mesmo rinnegan, era o mesmo olho, mas, cada um tinha necessidades diferentes, por isso, usavam jutsus diferentes, POREM, caso fosse necessário, sim, cada um deles poderia (caso treinasse ou seila) usar o jutsu mostrado pelo outro

Madara poderia usar um shinra tensei e o nagato usar o limbo

O tenso é que o rinnegan não vem com manual de instruções e imaginação alguns tem e outros não...


Para min o MS é inferior por ser limitado a uns 3 jutsus no máximo, já o rinnegan é infinitas possibilidades, você pode criar basicamente qualquer jutsu que necessite

Resumidamente falando: DEPENDE

Depende de quem é o MS\FMS, e depende de quem é o Rinnegan:

Em geral o Rinnegan seria o mais forte se não fosse o Nagato que usa o Rinnegan em nível muito inferior aos donos originais como Madara ou Sasuke.

E da mesma forma Sasuke abaixou bem o nível do MS\FMS mostrado ser um usuário com habilidades abaixo da média desse Doujutsu.

Mas a REGRA é:

Sasuke será sempre o pior\mais fraco do MS\FMS. Enquanto Obito DMS o melhor do MS, e Madara o melhor do FMS.
e Nagato o pior\mais fraco do Rinnegan. Enquanto Madara e Sasuke serão os melhores do Rinnegan.

FMS Vs Rinnegan:

- Madara FMS é muito mais forte do que Nagato.
- Porém Sasuke (também com FMS) é inferior ao Nagato.

Então FMS x Rinnegan nesse caso é relativo pois: Madara (FMS) > Nagato (Rinnegan) > Sasuke (FMS)

MS Vs Rinnegan:

- Obito DMS é muito mais forte que Nagato,
- Nivelado ao Sasuke Rinnegan,
- E inferior ao Madara Rinnegan (Por causa do Limbo).

- Itachi MS é nivelado com Nagato, e inferior a Sasuke Rinnegan e Madara Rinnegan.

- Izuna não sabemos muito, mas pelo jeito era tão fraco quanto o Sasuke MS.
- Shisui não sabemos o suficiente sobre ele (Sobre o Delay real do K.A.).

RESUMINDO:

- Madara Rinnegan \ Sasuke Rinnegan = \ >
- Madara FMS \ Obito DMS >
- Nagato \ Itachi MS \ Shisui MS >
- Sasuke MS\FMS \ Izuna MS

---

ainda fica imuziado contra qualquer Genjutsu menos Izanami e Izanagi .

Onde está escrito isso? Nunca ouvi falar disso.

Olha, isso é realmente verdade, o Rinnegan consiste nas limitações do usuário, mas não do doujutsu em si. Por outro lado, o sharingan têm sua particularidade única, digo a possibilidade de prever movimento. Quanto ao arsenal, é algo discutível ao q vimos, mas não o q pode ser feito, ponto. Quantidade não significa qualidade, pois se analisarmos identificaremos q o Rinnegan não têm um jutsu q peita o Susanno, Já o Susanno é combatente a qualquer técnica do Rinnegan.


@DanielHidan


1) Mais no geral , Rinnegan continua sendo indiscutivelmente melhor , por que alem do usuário não sofrer sequelas , ainda fica imuziado contra qualquer Genjutsu menos Izanami e Izanagi .


R: Independente do autor, o contexto alienado a obra surpreendeu ao fato de o Rinnegan ser suscetível a Genjutsu ocular, assim como sharingan, mas os doujutsus tem facilidade para dissipar um Genjutsu. O doujutsu q realizou tal proeza foi o Kenrryuugan, pertencente ao clã chinoike.

Fonte: Novel do Sasuke

Mas nem ferrando.

O MS sendo novo ou não, destrói o usuário com o Efeito Colateral, coisa que com o Rinnegan não acontece.

Se Rinnegan nada mais é que a evolução do FMS, que já é superior ao MS, imagina o Rinnegan.

O Rinnegan é quase uma Junção do Sharingan com o Byakugan, ele tem uma previsão de movimentos melhor que o FMS, e pode ser os Pontos de Chakra como o Byakugan.

Como o André disse, o Rinnegan da uma gama de possibilidades para o Usuário, e não tem limite.

Se o Obito tivesse o FMS não mudaria muita coisa, ele já n sofre o efeito colateral, e eu n considero ele superior ao Nagato mesmo assim, enfim.

Um FMS pode bater de frente com o Rinnegan graças ao Tengu, mais um Rinnegan evoluído do FMS é muito mais poderoso.

Prezado Guto22


1) O Rinnegan é quase uma Junção do Sharingan com o Byakugan, ele tem uma previsão de movimentos melhor que o FMS



R: Em qual página isso ficou evidente ? essa característica não foi evidenciada no Rinnegan, portanto, se possível poderia
posta-lá ? Não vale utilizar o RINESHARINGAN como base, pois são diferentes.

Mas a REGRA é:
Sasuke será sempre o pior\mais fraco do MS\FMS. Enquanto Obito DMS o melhor do MS, e Madara o melhor do FMS.
e Nagato o pior\mais fraco do Rinnegan. Enquanto Madara e Sasuke serão os melhores do Rinnegan.

Cara cuidado quando for fazer uma afirmação dessas, isso é só sua opinião, isso esta longe de ser uma "regra"
Você falando algo assim esta pedindo para começar a terceira guerra mundial com o Dalvio...

O que o Nagato fez usando o Rinnegan nenhum dos outros users conseguiu e o sasuke MS não é de todo ruim

E inferior ao Madara Rinnegan (Por causa do Limbo).

É mais fácil o nagato trollar o madara usando o camaleão do que o nagato ser trolado pelo limbo do madara

A grande vantagem do limbo é ser invisível, imperceptível e indetectável a maioria dos shinobis, mas, o nagato, sasuke, obito e outros users de rinnegan podendo ver o limbo teriam meios de lidar com ele com relativa facilidade

Itachi MS é nivelado com Nagato

Não acho que todos concordem com isso...

Olha, isso é realmente verdade, o Rinnegan consiste nas limitações do usuário, mas não do doujutsu em si. Por outro lado, o sharingan têm sua particularidade única, digo a possibilidade de prever movimento.

R: Em qual página isso ficou evidente ? essa característica não foi evidenciada no Rinnegan, portanto, se possível poderia
posta-lá ? Não vale utilizar o RINESHARINGAN como base, pois são diferentes.

Madara com o Rinnegan acompanhou a velocidade do Gai
Sharingan, Mangekyou sharingan não acompanha nem a velocidade do Kira A
E o FMS do sasuke por muito tempo ficou sem ser capaz de acompanhar o Obito que estava muito mais lendo que o Gai

Cara cuidado quando for fazer uma afirmação dessas, isso é só sua opinião, isso esta longe de ser uma "regra"

Nem tanto cara, analise direito e você vai chegar nas mesmas conclusões que eu se você for esperto.

   sasuke MS não é de todo ruim

Ele é bem lixo comparado aos outros users de MS que foram explorados, se não tivesse recebido o Rinnegan de Hagoromo ele (mesmo com o FMS) ainda não seria superior ao Itachi por exemplo.

Pra mim é bem claro que Itachi > Sasuke FMS.

O que o Nagato fez usando o Rinnegan nenhum dos outros users conseguiu

Não conseguiram ou não querem?

A maioria dos poderes do Rinnegan usados exclusivamente pelo Nagato são poderes lixosos que se juntar toda aquela tralha aquilo não vale nem metade de um Limbo ou Ameno da vida. Praticamente só se salva o ST e o BT, e que ainda são poderes que ainda há dúvidas se apenas o Nagato poder usar mesmo, pois se em algum Gaiden da vida Sasuke usar isso ai então essa conversa vai por água a baixo de uma vez por todas.

Em geral tudo que prestava do Rinnegan do Nagato o Kishimoto deu a Madara e Sasuke.

   É mais fácil o nagato trollar o madara usando o camaleão do que o nagato ser trolado pelo limbo do madara

   A grande vantagem do limbo é ser invisível, imperceptível e indetectável a maioria dos shinobis, mas, o nagato, sasuke, obito e outros users de rinnegan podendo ver o limbo teriam meios de lidar com ele com relativa facilidade

O melhor que o Nagato pode fazer diante do Madara é correr e se esconder em um camaleão? Isso só reforça a gritante inferioridade do Nagato.

Madara pode lidar com esse camaleão simplesmente saltando no ar e na sequência usar o Gouka Messhitsu de cima pra baixo, o Katon gigantesco irá ocupar o campo de batalha inteiro e irá fazer esse camaleão virar churrasco. Ou simplesmente ele pode usar o Haijingakure e revelar a posição do camaleão.

Sobre Nagato poder lidar com o Limbo, de fato assim como Sasuke ele pode ver a sombra (graças ao Rinnegan), mas ao contrário de Sasuke Rinnegan ele não pode ferir a sombra, portanto ele seria presa fácil de um inimigo muito mais veloz do que ele e que ele não pode se defender.

Nagato é presa mais do que fácil para as sombras do Limbo.

   Não acho que todos concordem com isso...

Óbvio, fanboys do Nagato não vão aceitar isso. Assim como não aceitam que Tobirama também pode vencer o Nagato.

Mas isso é uma questão de lógica, o único ataque de Nagato que oferece algum perigo real ao Itachi é o CT, o resto basta agilidade e Susano'o para burlar.

Por outro lado, Itachi pode vencer Nagato tanto selando ele quanto finalizando ele com o Tsukuyomi (sim, essa conversa de Rinnegan imune a genjutsus visuais é balela, não existem provas disso), esse Genjutsu bem utilizado acabaria com a luta já no inicio.

Então sim, em geral vejo eles nivelados e com chances iguais em um x1.

Nem tanto cara, analise direito e você vai chegar nas mesmas conclusões que eu se você for esperto.

Não seja bobo cara, se você fosse esperto de verdade jamais afirmaria algo que não pode provar, opiniões não são provas, mesmo que eu e você concordemos, ainda assim, isso não faz daquilo uma regra

Só se afirma algo, diz que tal coisa é regra quando existe no manga e não há margem para duvidas, múltiplas interpretações e afins, soltar uma perola como aquela é apenas pedir para arruma treta inútil

Ele é bem lixo comparado aos outros users de MS que foram explorados, se não tivesse recebido o Rinnegan de Hagoromo ele (mesmo com o FMS) ainda não seria superior ao Itachi por exemplo.

Pra mim é bem claro que Itachi > Sasuke FMS.

Sasuke mesmo com o MS fez um grande trabalho no controle do amaterasu, criou magatamas de chamas negras, espada de enton e etc... ele mesmo no MS fazia coisas que o Itachi não faria

E o sasuke FMS mesmo que não tenha o Megazord, ainda possui um susano com pernas, não sofre danos colaterais pelo uso constante do susano e novamente o Enton foi upado, Itachi MS poderia ter mais recursos, mas, não sei dizer se ele venceria o sasuke em um luta por exemplo

Não conseguiram ou não querem?

A maioria dos poderes do Rinnegan usados exclusivamente pelo Nagato são poderes lixosos que se juntar toda aquela tralha aquilo não vale nem metade de um Limbo ou Ameno da vida. Praticamente só se salva o ST e o BT, e que ainda são poderes que ainda há dúvidas se apenas o Nagato poder usar mesmo, pois se em algum Gaiden da vida Sasuke usar isso ai então essa conversa vai por água a baixo de uma vez por todas.

Em geral tudo que prestava do Rinnegan do Nagato o Kishimoto deu a Madara e Sasuke.

Cara entre os teleportes o Ameno é o mais lixo, sendo inferior tanto a mobilidade do Hirashin quanto praticidade do Kamui, o próprio Limbo pode ser usado exatamente igual ao amego só que melhor já que você troca de lugar com um clone seu que é capaz de atacar, pensar e etc...

No quesito uso do Rinnegan, dizer que madara vs nagato é algo discutível eu concordo, mas, sasuke possui um controle sobre o rinnegan inferior a ambos


E isso de "exclusivo" simplesmente não acho que exista

O melhor que o Nagato pode fazer diante do Madara é correr e se esconder em um camaleão? Isso só reforça a gritante inferioridade do Nagato.

A qual versão exatamente do madara você se refere ?
Esta pensando no madara velho moribundo que despertou o rinnegan, madara jinchuuriki do juubi ou outra versão ?

E cara, não é um combate entre os 2, não é a área de comparação, o que disse é bem claro, o Nagato e outros users de Rinnegan podem ver o Limbo, o que tira o elemento surpresa da técnica e grande parte de sua efetividade

Madara pode lidar com esse camaleão simplesmente saltando no ar e na sequência usar o Gouka Messhitsu de cima pra baixo, o Katon gigantesco irá ocupar o campo de batalha inteiro e irá fazer esse camaleão virar churrasco. Ou simplesmente ele pode usar o Haijingakure e revelar a posição do camaleão.

Acho que você não entendeu o problema...

O madara seria capaz de ver o camaleão ? Isso é algo confirmado pelo manga ou suposição sua ??

Já o Limbo é confirmado pelo manga com todas as letras que um user de Rinnegan é capaz de ver-lo

Percebe a diferença entre o CONFIRMADO e TEORIA ?

Sobre Nagato poder lidar com o Limbo, de fato assim como Sasuke ele pode ver a sombra (graças ao Rinnegan), mas ao contrário de Sasuke Rinnegan ele não pode ferir a sombra, portanto ele seria presa fácil de um inimigo muito mais veloz do que ele e que ele não pode se defender.

Te deixo com uma pergunta para você pensar.

Como sakura foi capaz de tocar o limbo ?

http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/676/06.png


Deixo como dica: Ele não é sempre intangível....

Óbvio, fanboys do Nagato não vão aceitar isso. Assim como não aceitam que Tobirama também pode vencer o Nagato.

Mas isso é uma questão de lógica, o único ataque de Nagato que oferece algum perigo real ao Itachi é o CT, o resto basta agilidade e Susano'o para burlar.

Por outro lado, Itachi pode vencer Nagato tanto selando ele quanto finalizando ele com o Tsukuyomi (sim, essa conversa de Rinnegan imune a genjutsus visuais é balela, não existem provas disso), esse Genjutsu bem utilizado acabaria com a luta já no inicio.

Então sim, em geral vejo eles nivelados e com chances iguais em um x1.

Você acha que só porque um shinobi vence ou venceu outro, ele possui um nível superior ?

As habilidades do nagato de mudar o campo de batalha, capacidade destrutiva, recursos e etc.. o colocam em um nível superior ao Itachi, você achar que o Itachi é nivelado com o nagato é um completo equivoco

É o mesmo que achar que o Sasori envenenar o nagato com uma das 100 marionetes e derrotar ele, o torna superior ou do mesmo nível do nagato


Itachi é um cara que teria problemas ate contra um Gaara, apesar do uchiha ter muitos recursos e habilidades finalizadoras perigosas no quesito nível ele esta abaixo do nagato

Cara, Nagato ser o cara que possui os poderes mais fracos do Rinnegan pra mim é óbvio, mas se você discorda então ok, sem problemas.

Ameno o mais lixo? Não concordo cara, ao contrário da minha afirmação sobre o Nagato isso sim que você falou é BEM questionável.

Ex:

Hiraishin possui limite de distância como o Ameno? Não.
Mas precisa de marcação? Sim, e o Ameno não.

Hiraishin possui delay como o Ameno? Não.
Mas pode trocar o inimigo de lugar com você sem nem mesmo marcação como o Ameno faz? Não.

Cada jutsu possui seus prós e contras, porém, Sasuke aprendeu a viajar entre dimensões usando o Ameno (algo semelhante ao que o Kamui faz), e ai? O Hiraishin faz isso? Pois é.

Então você não pode dizer que Hiraishin, Ameno ou Kamui é um superior ao outro (no quesito teletransporte) pois isso vai depender da situação, intenção, estilo de luta, e etc...

Sobre a questão do camaleão é o seguinte, imaginei que você se referia a uma situação de luta hipotética entre Nagato e Madara, nessa situação obviamente o Nagato não começaria a luta dentro do camaleão ele iria primeiro invocar ele, depois se ocultaria dentro dele e então tentaria sair de perto do Madara. Madara veria que ele sumiu mas não saberia onde ele está, mas o Katon localizaria ele.

Não disse que o Limbo é intangível, disse que ele não pode sofrer qualquer dano se a pessoa que ataca não possuir chakra\senjutsu do Rikudou, por isso qualquer tentativa do Nagato de atacar ou se defender do Limbo seria inútil.

Você acha que só porque um shinobi vence ou venceu outro, ele possui um nível superior ?

Eu que te pergunto: você acha que um shinobi ter "maior poder destrutivo" que outro o coloca necessariamente em nível superior? Acho esse um pensamento bem infantil e ingênuo, mas você usa isso como argumento para dizer que Nagato é superior a Itachi.

Dizer quem um ninja é capaz de vencer é um meio de nivelar ele ao meu ver, mas também existem outras questões a serem analisadas, e na maioria desses critérios Itachi se mostra um ninja superior ao Nagato. A grosso modo: Itachi é mais "ninja" que Nagato.

Nagato tem maior poder destrutivo que Itachi? Ok.
Mas ele é tão bom quanto Itachi em usar e lidar com Genjutsus? E no Taijutsu?
Ele é tão inteligente quanto Itachi? Ele é estratégico como Itachi?

Enfim, isso são apenas alguns exemplos, o ninja tem que ser analisado como um todo, e não apenas em poder destrutivo, se for assim eu vou falar que Onoki é mais forte que Itachi e Nagato juntos pois com um Jinton 360 ele pode destruir mais coisas que Itachi e Nagato juntos. Mas sabemos que Onoki não é superior a dupla por causa disso.

Tendo isso como base  (o shinobi sendo avaliado como um todo) eu posso dizer que Itachi é sim do nível do Nagato e tem condições de vencer ele em uma luta.

Ronaldo esta certo , Itachi 100% e Nagato são nivelados . Um bom MS como do Itachi tem tanta potência quanto um Rinnegan . Nagato tem sequela nas pernas e pouca mobilidade , ele não conseguia nem andar sem a ajuda de Itachi  . Em uma luta entre Itachi 100% e Nagato cada um tem 50% de chance de vitoria . Nagato só supera Itachi com sequelas e com os paths . Com aquela pessima mobilidade do Nagato não seria dificil pega-lo com Amaterasu . Outra coisa , Sasuke MS é consideravelmente inferior ao Itachi MS . Vocês podem ver que Sasuke MS na realidade  não conseguiu derrotar ninguem no anime . Levou surra do Killer Bee , levou surra do Danzou , precisou ser salvo oela Karin , depois conseguiu FMS e mesmo assim quem conseguiu finalizar Kabuto na luta na caverna foi Itachi MS . Itachi conseguiria derrotar tanto Danzou quanto Killer Bee , que na luta contra Nagato tinha se tornado um peso morto .

nossa cade o topico das perolas ??? nunca li tanta merda igual uns comentarios ai ta loco kkk enfim o topico esta todo errado as reliquias do itachi não é um jutsu do MS senão o orochimaru nem teria como ''procurar'' e os jutus do rinnegan nao devem ser separados todos são ligados. e é so comparar que fica obvio o abismo de diferença Banbutsu Sōzō no Jutsu , LIMBO, AMENO , ST CT e etc.

O Rinnegan é superior e muito mais versátil, mas isto não significa que um usuário do Rinnegan será sempre superior a um usuário do Mangekyō.

Por exemplo, Nagato não é superior a Sasuke, Madara nem Obito. Os três Uchiha precisam apenas do Sharingan para vencer o Uzumaki. Mas por quê? Simples: Susanoo Full para Sasuke e Madara, e Kamui para Obito. É por isto que Nagato está abaixo deles. E é por isto também que se torna uma questão relativa.

Para que entendam melhor:

Rinnegan Sasuke > Rinnegan Madara > Sharingan Obito > Sharingan Sasuke > Sharingan Madara > Rinnegan Nagato > Sharingan Itachi.

É óbvio que se pegarem os melhores Sharingan e colocá-los contra o Rinnegan mais fraco, os Sharingan sairão vitoriosos. Mas se colocarem os melhores Rinnegan na brincadeira, eles serão os vencedores. Por isto é relativo, pois depende de qual Sharingan estamos falando, e de qual Rinnegan.

Resumindo: Rinnegan forte > Sharingan forte > Rinnegan fraco > Sharingan fraco. Somando tudo: Rinnegan > Sharingan.

Cara, Nagato ser o cara que possui os poderes mais fracos do Rinnegan pra mim é óbvio, mas se você discorda então ok, sem problemas

Cara nem estou argumentando com relação a poderes deles, só achei meio tosco seu comentário inicial de que:
A REGRA é:
O que eu acho vale mais do que o que você acha...
http://www.forumnarutoshippuuden.com/t59742-opiniao-ms-e-tao-bom-quanto-rinnegan#1160697

Achei um comentário de gente sem noção

Ameno o mais lixo? Não concordo cara, ao contrário da minha afirmação sobre o Nagato isso sim que você falou é BEM questionável.

Pain tendou fez 3 criaturas do tamanho do megazord voarem para longe como se fossem feitas de papelão e isso sem precisar do super shinra tensei, possui inúmeras criaturas gigantes do tamanho do Megazord sendo que uma delas é imune a danos físicos

Ex:

Hiraishin possui limite de distância como o Ameno? Não.
Mas precisa de marcação? Sim, e o Ameno não.

Hiraishin possui delay como o Ameno? Não.
Mas pode trocar o inimigo de lugar com você sem nem mesmo marcação como o Ameno faz? Não.

Cada jutsu possui seus prós e contras, porém, Sasuke aprendeu a viajar entre dimensões usando o Ameno (algo semelhante ao que o Kamui faz), e ai? O Hiraishin faz isso? Pois é.

Hiraishin é basicamente uma variação do kuchiyose no jutsu, você lembra do próprio sasuke invocando seu falcão lá dentro da dimensão da kaguya ?

E sasuke viajar entre dimensões esta longe de ser algo usável como era o Kamui, caso tenha esquecido, o sasuke depois de usar a viagem dimensional fica sem o sharinnegan, FMS, não usa o megazord e fica completamente limitado...


A marcação do Hiraishin é algo dispensável no hiraishin giri e manipulável no hiraishin dorai

Só de você marca algumas kunais e as atirar, você é capaz de burlar ate coisas como Gudoudamas...

E como você pode querer contar com um tempo espaço que possui delay, não pode ser usado duas vezes em seguida em um combate, tempo espaço que não serve para trollar ninguém que também tenha um tempo espaço

O hiraishin pode burlar o kamui
Kamui pode burlar o ameno da kaguya
Ate o limbo é usado como tempo espaço pelo madara


Ameno do sasuke não passa de um kawarimi no jutsu upado, já ouve muita polemica sobre isso, tópicos, votações, Ameno do sasuke sempre fica na lanterninha

Então você não pode dizer que Hiraishin, Ameno ou Kamui é um superior ao outro (no quesito teletransporte) pois isso vai depender da situação, intenção, estilo de luta, e etc...

Não é que agora você parece estar fazendo uso do bom senso e sendo responsável com o que diz

Sobre a questão do camaleão é o seguinte, imaginei que você se referia a uma situação de luta hipotética entre Nagato e Madara, nessa situação obviamente o Nagato não começaria a luta dentro do camaleão ele iria primeiro invocar ele, depois se ocultaria dentro dele e então tentaria sair de perto do Madara. Madara veria que ele sumiu mas não saberia onde ele está, mas o Katon localizaria ele.

Sei...

Não disse que o Limbo é intangível, disse que ele não pode sofrer qualquer dano se a pessoa que ataca não possuir chakra\senjutsu do Rikudou, por isso qualquer tentativa do Nagato de atacar ou se defender do Limbo seria inútil.

Cara ate a bosta da sakura foi capaz de tocar no limbo

Quando o limbo esta tocando em algo ou alguém, ele também pode ser tocado, para trollar ele não seria muito diferente do que o Minato fez com o Obito, é só esperar o momento certo ou você pensa que o limbo pode atacar quem ele quiser e nunca será tocado por nada nem ninguém que não tenha chakra do rikudou ?

Mesmo que o nagato não possa matar o limbo, ele só precisa ganhar tempo, o limbo depois de uns minutos some e entra em delay, como disse antes, sendo capaz de ver o Limbo, fica fácil reagir e lidar com ele

Eu que te pergunto: você acha que um shinobi ter "maior poder destrutivo" que outro o coloca necessariamente em nível superior? Acho esse um pensamento bem infantil e ingênuo, mas você usa isso como argumento para dizer que Nagato é superior a Itachi.

Poder destrutivo era o único quesito que levei em consideração ? Assim você pede pra fazer papel de bobo, as coisas já estão escritas no tópico, é só subir e ler

O que você não entende com: Nagato tem mais recursos ? Precisa que eu detalhe ??

Nagato é mais versátil que o Itachi, pense, como o Itachi achou o Kabuto ? Itachi é um ninja com poderes sensoriais ?? Tenho certeza que o manga responde isso... Nagato é um sujeito que conseguia reconhecer o chakra de todos da sua vila, sendo capaz de detectar invasores em segundos e capaz de antecipar jutsus como o Amaterasu

Nagato pode reviver os mortos, nagato é capaz de controlar o corpo de pessoas vivas, nagato é capaz de absorver chakra, nagato tem criaturas gigantes sobre seu comando, nagato é capaz de ler a mente dos outros e ver suas memorias, nagato é capaz de arrancar a alma dos alvos, ficar invisível, ver tenketsus, ver o limbo, ver barreiras, destruir uma vila inteira e etc...


Cara nagato tensei nerfado peitou o Naruto, Bee e Itachi

Nenhum dos 3 teria quaisquer condições de lidar com o nagato sozinho naquela luta

Nagato tem maior poder destrutivo que Itachi? Ok.
Mas ele é tão bom quanto Itachi em usar e lidar com Genjutsus? E no Taijutsu?
Ele é tão inteligente quanto Itachi? Ele é estratégico como Itachi?

Usar genjutsu ate concordo, mas, lidar ? Itachi é suscetível a genjutsus como qualquer outro, não fosse o sasuke, ele teria sido derrotado pelo genjutsu sonoro do kabuto, fora que vários outros tipos de genjutsu como o do nidaime mizukage ferraria com ele

E o taijutsu do Nagato sozinho com pernas nerfadas é inferior ao do itachi, POREM, coloque os 6 Pain juntos e o itachi não teria chances...

Inteligência do nagato não é nível itachi, mas, é muito boa, então, menos plizz


Esses quesitos que você listou são bons, mas, não faria sumir a diferença que existe entre nagato e itachi

Enfim, isso são apenas alguns exemplos, o ninja tem que ser analisado como um todo, e não apenas em poder destrutivo, se for assim eu vou falar que Onoki é mais forte que Itachi e Nagato juntos pois com um Jinton 360 ele pode destruir mais coisas que Itachi e Nagato juntos. Mas sabemos que Onoki não é superior a dupla por causa disso.

Quanta bobeira

Você esta tentando ser ponderado agora mas esquece que poder é sim muito importante e mais ainda versatilidade e recursos

Tendo isso como base (o shinobi sendo avaliado como um todo) eu posso dizer que Itachi é sim do nível do Nagato e tem condições de vencer ele em uma luta.

Cara nem entro na questão de quem vence, o itachi poderia vencer o nagato que não mudaria as coisas

O Kira A por exemplo ativa o manto nível 2 e enfia a mão dentro da cara do itachi, mesmo que isso ocorresse e ele vencesse, o Kira não seria superior ao itachi na questão nível pois é mais limitado que o itachi e etc...

Itachi mesmo que vencesse o nagato, estaria um nível abaixo

E nossa, em uma luta entre os 2, eu não apostaria no itachi...