Onoki , kage-alto ?

Eu criei um topico sobre qual seria o mais forte entre os Kages , Onoki foi escolhido por unanimidade como mais poderoso . Agora gostaria de saber se Onoki , o mais forte dos Kages é considerado Kage-alto ?

Lógico que não.

Oonoki é um Kage Médio, não colocaria ele nem como um dos Top 5 Kages Médio mais fortes, não pelo mostrado pelo Personagem.

Mas respondendo a pergunta, ele é um Kage Médio, um dos mais Poderosos, só não o bastante para estar no Top 5.

Claro que não. ²

Qualquer um dos Kage Alto tem condições de derrotar o Onoki com baixas~medianas~altas (apenas no caso do Kabuto SM e do Bee) dificuldades.

Como dito acima, ele não é nem mesmo um dos mais poderosos do patamar Kage Médio, quem dirá estar no mesmo nível do Madara FMS, Naruto KM 2.0, Nagato, Tobirama, Itachi.

Claro que não ³

Onoki é nivelado com a maioria dos Kage alto?
Onoki é superior a maioria dos Kage médio?
Eu vejo Onoki como Kage médio.

kages alto normais


itachi > oonoki

minato vivo sem kyuubi > oonoki

tobirama > oonoki

nagato > oonoki

pain > oonoki

gai 7 gate > oonoki

kakashi 1 ms > oonoki

kisame > oonoki

sasuke fms sem kanzentai susanoo > oonoki


pra mim

kisame é kage alto


daibaku suishouha
daikoudan no jutsu
mil tubaroes de agua
a cupula
fusão com a samehada
mizu bunshin no jutsu
absorsão de chakra (mesmo sem estar fundido com a samehada )


alem disso possui muito chakra e tambem muita resistencia



oonoki não vence nenhum dos kages altos que eu citei

Se não Consideram Muu Kage Alto, como Considerar Onoki?

r1nn3g4n escreveu:

kages alto normais


itachi > oonoki

minato vivo sem kyuubi > oonoki

tobirama > oonoki

nagato > oonoki

pain > oonoki

gai 7 gate > oonoki

kakashi 1 ms > oonoki

kisame > oonoki

sasuke fms sem kanzentai susanoo > oonoki


pra mim

kisame é kage alto


daibaku suishouha
daikoudan no jutsu
mil tubaroes de agua
a cupula
fusão com a samehada
mizu bunshin no jutsu
absorsão de chakra (mesmo sem estar fundido com a samehada )


alem disso possui muito chakra e tambem muita resistencia



oonoki não vence nenhum dos kages altos que eu citei

Sobre Kisame ser Kage alto e Onoki não
Cara essa sua justificativa para dizer que Kisame é kage alto, é bem estranha. Então ter umas técnicas e muito chackra te faz Kage alto? Pensava que para ser Kage alto precisava ser do mesmo nivel que os Shinobis Kage alto, e superior a maioria dos shinobis Kage médio.

Usando o mesmo raciocinio que você usou com Onoki:
Itachi > Kisame
Minato > Kisame
Tobirama > Kisame
Nagato > Kisame
Gai 7 Gates considero Kage médio, do mesmo nivel que Kisame.
Kisame vejo do mesmo nivel que Onoki.
Sasuke FMS(S/ Susano'o perfeito) > Kisame.

O único shinobi Kage alto que talvez Kisame chegue perto da igualdade é Minato vivo e Itachi edo, e ainda sim não é a maioria dos shinobis, e eu particularmente vejo Kisame em desvantagem contra eles.

@frutosdomar

realmente

itachi > kisame
tobirama > kisame
minato vivo > kisame
nagato > kisame
pain > kisame
kakashi 1 ms > kisame
gai 7 gate > kisame
sasuke fms ( sem kanzentai ) > kisame


ele perderia para todos os kages altos sim
e ele seria o mais fraco deles


mais todos esses que citei derrotaria ele com dificuldades o kisame pelo estilo frenetico
de luta do kisame

kisame seria o mais fraco dos kages altos



gai 7 gate pra mim é kage alto

pelos seguintes motivos

velocidade base acima da media

1 e 7 gate ( up em todos os atributos fisicos )


gai ainda pode usar

hirudora sem gates





gai 7 gate tem mesmo nivel do nagato full e pain

gai sem gates solta um hirudora
nagato usa shinra tensei entra em delay
dai gai solta outro hirudora sem gates
ele nagato não poderia absorver com gakido pois hirudora não possui chakra

(seria uma cena parecida com o daikoudan no jutsu do kisame

eae ja sabe o final né


gai 7 gate pode nivelar

com a maioria dos kages altos e vence a maiorias dos kages medios

(O único shinobi Kage alto que talvez Kisame chegue perto da igualdade é Minato vivo e Itachi edo, e ainda sim não é a maioria dos shinobis, e eu particularmente vejo Kisame em desvantagem contra eles.)

Coitado do Kisame , é inferior ate a mesmo a versão menos do Itachi , contra Edo-Itachi ele não duraria nem um minuto de luta .

Nesse forum em geral personagens sem fãs são subestimados e o Onoki é um desses.

Killer Bee, Guy 7 Gates e Muu ao meu ver são todos Kage alto mas por serem personagens sem muitos fãs é comum você ver as pessoas subestimarem esses caras, enquando superestimam outros personagens que eles acham superiores a esses que citei mas que numa luta real teriam chances altas de perder, seja pra Muu, Guy ou Bee.

Bee pode derrotar Nagato por exemplo.
Muu poderia vencer Tobirama por exemplo.
Guy poderia derrotar qualquer um praticamente.

Não sei se Onoki chega a Kage alto, vejo ele inferior ao Muu em especial pelo fato do Muu possuir invisibilidade e Onoki não, a invisibilidade é uma tremenda vantagem.

Não entendo essas subdivisões. Nível Kage não é nível Kage de qualquer jeito? Acho que o certo, seria determinar quem são os mais fortes e os mais fracos de forma crescente.

De toda forma, vejo o Oonoki sim como nível alto, ele mostrou um bom leque de técnicas, além de ter grandes feitos.

É um dos dois usuários de Kekkei Touta (Jinton) do mangá ao lado de Muu. Possui maestria em Doton, Katon e Fuuton. Capacidade de aumentar o próprio peso para tornar seu Taijutsu mais poderoso ou então usar essa habilidade para restringir o movimento dos adversários. Pode fazer o inverso para diminuir o próprio peso e de outras pessoas para aumentar a velocidade, levitar e voar, ou então, levantar objetos e seres gigantescos igual à ilha tartaruga.

E em feitos, Oonoki foi o Kage mais relevante na batalha contra o Madara Tensei, parando o Tengai Shinsei, salvando os Kages do Kajukai Kourin, sendo o que se saiu melhor na batalha com os Moku Bunshins que o Madara colocou pra enfrentar cada um dos Kages (Tanto que ainda ajudou os que estavam tendo problemas com os seus, como no caso do Kira A), além de ser o único com poder pra destruir todos os clones de Susano'o.

O próprio Madara admitiu que Oonoki foi o Kage que mais lhe deu problemas e que era quem ele devia derrotar primeiro. Sendo que, tudo isso que Oonoki fez acima, foi sendo um velho de praticamente 80 anos e com problemas nas costas, tendo ainda lutado com Muu e Gengetsu anteriormente.

Só pra terem uma idéia, o Hiruzen quando lutou com Orochimaru, era 10 anos mais jovem e sofreu muito mais, imaginem o que Oonoki poderia fazer se estivesse no seu ápice físico?

Excetuando os Hokages (sem contar a Tsunade e o Kakashi sem Sharingan), Oonoki é o Kage mais poderoso depois de Muu e Gengetsu, e talvez, Sandaime Raikage.

Última edição por Jacked em Dom 15 maio 2016, 14:22, editado 1 vez(es)

Bee derrotar Nagato ? Como da vez que ele e o Naruto KM só não morreram lutando contra Nagato por que Itachi salvou ? Killer Bee que correu do Sasuke quando viu o Amaterasu ? Killer Bee tem zero de chance de vencer Nagato .

Cst não derrotará Bee em sua forma Bijuu (muito menos com Bee se protegendo com as caldas como no Bijuu Hachimaki)
Ct será destruido por uma rajada de Bijuudamas.

Como o Nagato vencerá? Apresente os argumentos, Nagato não é Itachi e não possui Amaterasu.

Bijuudama solo = Nagato usa St e se defende
Renzoku Bijuudama = Nagato morto.

r1nn3g4n escreveu:

@frutosdomar

realmente

itachi > kisame
tobirama > kisame
minato vivo > kisame
nagato > kisame
pain > kisame
kakashi 1 ms > kisame
gai 7 gate > kisame
sasuke fms ( sem kanzentai ) > kisame


ele perderia para todos os kages altos sim
e ele seria o mais fraco deles


mais todos esses que citei derrotaria ele com dificuldades o kisame pelo estilo frenetico
de luta do kisame

kisame seria o mais fraco dos kages altos



gai 7 gate pra mim é kage alto

pelos seguintes motivos

velocidade base acima da media

1 e 7 gate ( up em todos os atributos fisicos )


gai ainda pode usar

hirudora sem gates





gai 7 gate tem mesmo nivel do nagato full e pain

gai sem gates solta um hirudora
nagato usa shinra tensei entra em delay
dai gai solta outro hirudora sem gates
ele nagato não poderia absorver com gakido pois hirudora não possui chakra

(seria uma cena parecida com o daikoudan no jutsu do kisame

eae ja sabe o final né


gai 7 gate pode nivelar

com a maioria dos kages altos e vence a maiorias dos kages medios

Sobre o Kisame ser Kage alto
Você assume que Kisame perde para todos os Kage alto, mas ainda coloca ele no mesmo patamar desses shinobis?
Tem vários shinobis Kage médio que poderia nivelar com o Kisame.

Sobre Gai 7gates ser Kage alto
Ja criaram um tópico sobre isso, e eu deixei meu argumento contra, se discorda tenta refuta-lo la.
Como se o Gai fosse capaz de usar mais de 1 Hirutora por luta, e Gai usar Hirutoa sem gates foi engraçado.

Tem vários shinobis Kage médio que vejo nivelado com Gai 7gates:
Killer Bee.
Kisame.
Deidara.
Konan(Kage baixo).
Tsunade(Kage baixo).
Itachi Akatsuki.
Jiraiya.
Orochimaru.
Muu.
Gengetsu.
Sandaime Raikage.
Kira A.
Sasuke MS.
Madara MS.
Yagura.
Naruto KM1.
Kinkaku e Ginkaku.
Tobirama (S/ Edo Tensei).
Kakashi 1MS.
A maioria na verdade dos que eu considero Kage médio, pode nivelar em uma luta com Gai.

Cachorrao escreveu:

Nesse forum em geral personagens sem fãs são subestimados e o Onoki é um desses.

Killer Bee, Guy 7 Gates e Muu ao meu ver são todos Kage alto mas por serem personagens sem muitos fãs é comum você ver as pessoas subestimarem esses caras, enquando superestimam outros personagens que eles acham superiores a esses que citei mas que numa luta real teriam chances altas de perder, seja pra Muu, Guy ou Bee.

Bee pode derrotar Nagato por exemplo.
Muu poderia vencer Tobirama por exemplo.
Guy poderia derrotar qualquer um praticamente.

Não sei se Onoki chega a Kage alto, vejo ele inferior ao Muu em especial pelo fato do Muu possuir invisibilidade e Onoki não, a invisibilidade é uma tremenda vantagem.

Então cria a comparação, Muu vs Tobirama, Gai vs Qualquer Kage alto, e Bee vs Nagato, te você for um cara inteligente que não discorda por discordar, te garanto que você perceberá que esta errado.

Ps: Ja pedi para criarem a comparação Muu vs Tobirama.
Ja existe a comparação Nagato vs Bee, fique a vontade para justificar la.

Jacked escreveu:

Não entendo essas subdivisões. Nível Kage não é nível Kage de qualquer jeito? Acho que o certo, seria determinar quem são os mais fortes e os mais fracos de forma crescente.

De toda forma, vejo o Oonoki sim como nível alto, ele mostrou um bom leque de técnicas, além de ter grandes feitos.

É um dos dois usuários de Kekkei Touta (Jinton) do mangá ao lado de Muu. Possui maestria em Doton, Katon e Fuuton. Capacidade de aumentar o próprio peso para tornar seu Taijutsu mais poderoso ou então usar essa habilidade para restringir o movimento dos adversários. Pode fazer o inverso para diminuir o próprio peso e de outras pessoas para aumentar a velocidade, levitar e voar, ou então, levantar objetos e seres gigantescos igual à ilha tartaruga.

E em feitos, Oonoki foi o Kage mais relevante na batalha contra o Madara Tensei, parando o Tengai Shinsei, salvando os Kages do Kajukai Kourin, sendo o que se saiu melhor na batalha com os Moku Bunshins que o Madara colocou pra enfrentar cada um dos Kages (Tanto que ainda ajudou os que estavam tendo problemas com os seus, como no caso do Kira A), além de ser o único com poder pra destruir todos os clones de Susano'o.

O próprio Madara admitiu que Oonoki foi o Kage que mais lhe deu problemas e que era quem ele devia derrotar primeiro. Sendo que, tudo isso que Oonoki fez acima, foi sendo um velho de praticamente 80 anos e com problemas nas costas, tendo ainda lutado com Muu e Gengetsu anteriormente.

Só pra terem uma idéia, o Hiruzen quando lutou com Orochimaru, era 10 anos mais jovem e sofreu muito mais, imaginem o que Oonoki poderia fazer se estivesse no seu ápice físico?

Excetuando os Hokages (sem contar a Tsunade e o Kakashi sem Sharingan), Oonoki é o Kage mais poderoso depois de Muu e Gengetsu, e talvez, Sandaime Raikage.

Sobre as subdivisões
Sim, todos são nivel Kage, porém existe diferença de niveis entre os shinobis de nivel Kage.

O nivel não é definido pelos seus feitos, ou número de técnicas, e sim se você é capaz de nivelar com a maioria do seu nivel, e superar a maioria do nivel abaixo.
Hiruzen e Onoki se baseiam em habilidades diferentes, a velhice afetou muito mais o Hiruzen do que o Onoki.

Se você partir para analisar o nivel com base em feitos o ranking muda, mas ae não estará analisando o nivel de luta contra outros shinobis, seria uma comparação indireta.

No mangá Bee destruiu o CT com rajada de Bijuudama ? Não , no mangá Bee só conseguiu destruir com a ajuda de Itachi e Naruto . O que você diz é diferente do que aconteceu no mangá e portanto é apenas forçação . No mangá Bee nem mesmo sabia como burlar o CT
Itachi foi quem descobriu a debilidade do CT . Bee correu do Sasuke MS , tem zero de chance contra Nagato . Por que o mangá mostrou Bee e Naruto KM apanhando do Nagato esquelético , o mangá não mostrou Bee burlando CT com bijuudama , o mangá não mostrou um Bee que tem coragem de continuar na luta depois de receber um Amaterasu .