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Discussão: Nivel de força dos personagens

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descriptionDiscussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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O único Edo que Orochimaru Guerra não conseguia controlar era o Hashirama :sorry: Ele tinha controle dos outros 3 Hokages, mas enfim, se só querem considerar os Edos do Clássico...

Só com esses Edos do clássico acho que Orochi teria nível Kage Alto.

Vejamos:

Orochimaru é praticamente imortal, pra finalizá-lo só com Genjutsu ou Fuinjutsu.
Os Edos também são chatinhos de lidar, apesar de fracos pra derrotá-los só com Fuin.
Invocações diversas de cobras.
Elementos.
Bom nível de Velocidade, Resistência, Chakra, inteligência, Taijutsu/Kenjutsu...
Boa Ofensiva e Defensiva
Etc.

Ninjas como Deidara, Kakashi MS, Kakuzou, Jiraya, Onoki, Kira A, Kisame, etc., não tem meios de finalizar Orochimaru e selar Edos '-'

Enfim, vejo Orochimaru tem nível Kage Alto. Colocaria Minato KM e Nagato na nova categoria, God Super.

Orochimaru AUGE com Edos Guerra tirando Hashi que ele não pode controlar tem nível God Baixo no mínimo.

descriptionDiscussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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Carl Grimes escreveu:
O único Edo que Orochimaru Guerra não conseguia controlar era o Hashirama :sorry: Ele tinha controle dos outros 3 Hokages, mas enfim, se só querem considerar os Edos do Clássico...

Só com esses Edos do clássico acho que Orochi teria nível Kage Alto.

Vejamos:

Orochimaru é praticamente imortal, pra finalizá-lo só com Genjutsu ou Fuinjutsu.
Os Edos também são chatinhos de lidar, apesar de fracos pra derrotá-los só com Fuin.
Invocações diversas de cobras.
Elementos.
Bom nível de Velocidade, Resistência, Chakra, inteligência, Taijutsu/Kenjutsu...
Boa Ofensiva e Defensiva
Etc.

Ninjas como Deidara, Kakashi MS, Kakuzou, Jiraya, Onoki, Kira A, Kisame, etc., não tem meios de finalizar Orochimaru e selar Edos '-'

Enfim, vejo Orochimaru tem nível Kage Alto. Colocaria Minato KM e Nagato na nova categoria, God Super.

Orochimaru AUGE com Edos Guerra tirando Hashi que ele não pode controlar tem nível God Baixo no mínimo.

Ele não pode controlar Tobirama, precisou retirar praticamente todo o poder de Tobirama para controla-lo, isso que nem vimos como ele lidaria com o Minato em Modo kyuubi.

Serio diz ae oque do Orochi supera qualquer um desses ae? Desses que você citou só vejo Orochi superior a Kakuzu, Kakashi vejo lutando de igual para igual.

Vejo Orochi tambem inferior a qualquer Kage alto, inclusive Itachi.
Pra mim Tier 1 super é Madara FMS, Hashirama base, Obito c/ Paths, todos bem superiores a Nagato.

descriptionDiscussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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O único Edo que Orochimaru Guerra não conseguia controlar era o Hashirama :sorry: Ele tinha controle dos outros 3 Hokages, mas enfim, se só querem considerar os Edos do Clássico...

Ele estava controlando Minato e Hiruzen com o Controle "Básico", digamos assim, Tobirama se livrou deste Controle Primário, forçando Orochimaru a Controla-lo Manualmente, o que Diminui em Muito as Habilidades dele, e fica Basicamente as mesmas coisa do Clássico.
http://konohaonline.info/capitulos/620#9
- Hiruzen e Minato foram Controlados pelo Controle Quase-Perfeito do Edo Tensei, Tobirama e Hashirama não;
- Tobirama foi Controlado pelo Controle Perfeito, Hashi não.

O que Podemos Considerar do Orochimaru sobre o Edo são Hashi e Tobirama do Clássico + Hiruzen, e talvez, Minato Base.
Já que Orochi poderia Controla-lo e não deixa-lo usar o Chakra da Kurama, Mas mesmo ele Base seria bem útil.

E @FrutosDoMar, eu acredito que ele chegue a Kage Alto, os 4 EdoHokages, mesmo que Nerfados ainda são alguma coisa.
-

descriptionDiscussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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Com os 4 Hokages nerfados + Células do Hashirama e ele com certeza e Kage alto

vale lembrara que aqui Orochimaru esta com as células do Hashirama
portanto ele pode controlar melhor seus Edos creio que bem melhor que no clássico,

Tendo o Orochimaru 4 Edos Imortais + células do Hashirama alem de durar infinitamente mais na batalha
ele pode usar os Edos para fazer ataques coordenados com ele.

se Hashirama e Tobirama já eram fortinhos no clássico, imagina com um Orochimaru
com controle Aprimorado pelas Células do Hashirama? com certeza poderia vim jutsus
bem melhores desse melhoramento.

Ninjutsus do Hiruzen, Mokutons Melhores do Hashirama, Hiraishin e Suitons melhores do Tobirama

Rasengans + Hiraishins do Minato, enfim o controle do Orochimaru estaria bem afrente do clássico

Dizer que os Edos estariam a mesma coisa não confere com as células do Hashirama

Sobre o Orochimaru não controlar o Hashirama, bom ele pode colocar uma fuda nele antes de anima-lo o que acha?
Hashirama estava com a consciência por esse motivo ele quebrou o dominou do Orochimaru

já os outros Hokages nem mesmo com a consciência conseguiu quebrar o controle.
tudo graças as células do Hashirama.



descriptionDiscussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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Marcospain, você definitivamente não entendeu nada kkkkkkk meu deus mano.

descriptionDiscussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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Orochimaru - Tier 1 Mid

Orochimaru em seu auge (Clássico) invocou com o Edo Tensei versões bastante imperfeitas de Hashirama e Tobirama, sendo esses mostrando poderes capazes apenas de devastar uma pequena área.
A capacidade de esquiva e taijutsu não se mostraram tão avançados, pois foi pego facilmente pelo Shiki Fuujin enfraquecido por uma investida comum.
Orochimaru conseguiria derrotar com dificuldade Gaara, Mei e A, assim como Hiruzen, mas perde pra kages altos como Itachi e Minato Edo com facilidade, e até para os Kages Medio-Alto Muu e Onoki.

Sugestão para próxima votação: Hamura Ōtsutsuki

descriptionDiscussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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Orochimaru = [Tier 1 - High]

Já que consideraram os 4 Hokages, porém apenas Minato e Hiruzen como
ativos, mais vejo Tobirama como um possível submisso ao controle do 
Orochimaru, já que sabemos que o Orochimaru pode controlar "manualmente"
seus Edo tensei.

Já Hashirama é um caso a parte, porém ele do clássico já acrescenta um bom
nível ao Orochimaru, além de que não podemos esquecer de suas outras 
habilidades que contam e muito em seu arsenal.

Como suas Kuchyose,Jutsus campais de larga escala,Defesa incrivelmente 
resistente...

Também temos seus atributos que são bem elevados:


  • Resistência

        Foi capaz de resistir a golpes diretos do Naruto 4 tails, socos da tsunade...


  • Velocidade

        Conseguiu desviar de golpes do Naruto 4 tails, de investidas da Tsunade e Jiraya... [1]


  • Stamina

        Só por ter as células do Hashirama em seu corpo, já conta com uma grande vantagem
        além de se manter em uma luta com um Jinchuriki sem reclamar de chackra e lutar
        contra dois sannins sem os braços.

Além de tudo isso, ele um Jutsu de substituição que o renova quase que completamente e 
também é semi-imortal e com uma grande quantidade de chackra, agora some isso há 
mais 4 edos, que podem usar jutsus campais e em sincronismo, enquanto isso Orochimaru
pode usar todo seu arsenal a vontade.

descriptionDiscussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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FrutosDoMar escreveu:
Marcospain, você definitivamente não entendeu nada kkkkkkk meu deus mano.


ao que você se refere? pode me dizer por gentileza?:

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marcospain escreveu:
Com os 4 Hokages nerfados + Células do Hashirama e ele com certeza e Kage alto

vale lembrara que aqui Orochimaru esta com as células do Hashirama
portanto ele pode controlar melhor seus Edos creio que bem melhor que no clássico,

Tendo o Orochimaru 4 Edos Imortais + células do Hashirama alem de durar infinitamente mais na batalha
ele pode usar os Edos para fazer ataques coordenados com ele.

se Hashirama e Tobirama já eram fortinhos no clássico, imagina com um Orochimaru
com controle Aprimorado pelas Células do Hashirama? com certeza poderia vim jutsus
bem melhores desse melhoramento.  

Ninjutsus do Hiruzen, Mokutons Melhores do Hashirama, Hiraishin e Suitons melhores do Tobirama

Rasengans + Hiraishins do Minato, enfim o controle do Orochimaru estaria bem afrente do clássico

Dizer que os Edos estariam a mesma coisa não confere com as células do Hashirama

Sobre o Orochimaru não controlar o Hashirama, bom ele pode colocar uma fuda nele antes de anima-lo o que acha?
Hashirama estava com a consciência por esse motivo ele quebrou o dominou do Orochimaru

já os outros Hokages nem mesmo com a consciência conseguiu quebrar o controle.
tudo graças as células do Hashirama.

Não é questão de células do Hashirama, Orochimaru simplesmente se mostrou incapaz, ele precisou transformar o Tobirama em marionete para poder controla-lo.
 Quem garante que ele possuiria Mokuton? Danzo e Kakuzu tinha células do Hashirama e não sabiam usar Mokuton.
 Se ele precisou colocar Tobirama no manual significa que Tobirama seria igual ao clássico.
 Colocar uma fuda em Hashirama não mudaria nada, Orochimaru simplesmente era incapaz de impor seu chackra sobre Hashirama, simples. Hanzo tinha fuda e mesmo assim quebrou o controle de Kabuto por um tempo.
 
 Os outros hokages não tentaram quebrar o controle.
 Agora você me diz como se avalia um cara que se vacilar teria como inimigo um Hashirama da vida? COMO?

 Justamente por isso que pedi para não avaliarem o Orochimaru da guerra, porque esse é simplesmente uma questão de achismo em cima de achismo, se eu coloquei Orochimaru + 2 hokages do clássico, então considerem assim, fim, não fiquem inventando formas aqui e ali, isso só cria confusão na votação.
_


 Atualização:
Tier 1 High (Kage alto) - Carl Grimes
Tier 1 Mid (Kage médio) - FrutosDoMar, Kel G, Sam D. Ricardo, Redchili385
Os votos dos membros SenjuIchizoku, Victor e Marcospain foram anulados, eu deixei bem explicado para analisar Orochimaru + Hashi e Tobirama edo clássico, e vocês analisaram 4 Edo Hokages, por favor corrigem esses votos.
:serious: 

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Quem garante que ele possuiria Mokuton? Danzo e Kakuzu tinha células do Hashirama e não sabiam usar Mokuton.

Possuir ele possui, já que ele sempre Desejou e Estudou tal Poder, só que eu não Consideraria por não ter Sido Dito ou Mostrado que ele poderia usar algumas das Técnicas.

Danzo possui Sim o Mokuton, só que prefere não usar em seu Estilo, tanto ele usou aquela Arvore como ultimo recurso.
E desde quando Kakuzu tem as Células do Shodaime? Acho que deve ter se Enganado, mas fiquei realmente curioso quanto a isso.

Enfim, Orochimaru Full que tu pois para votação é Kage Médio...

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Encerrada a votação:
Tier 1 High (Kage alto) - Carl Grimes/ 1
Tier 1 Mid (Kage médio) - FrutosDoMar, Kel G, Sam D. Ricardo, Redchili385, SenjuIchizoku/ 5


Orochimaru fica como Tier 1 Mid (Kage médio)
Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 2lix013


O sorteado da vez é: Hamura Otsutsuki
Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 300?cb=20160115133823&path-prefix=pt-br
Sobre as capacidades de Hamura :
Bom como Hamura não apareceu lutando, vamos avaliar de acordo com hype existente sobre ele. Sabemos que ele enfrentou o Juubi, possuia Byakugan, e etc.
 Quem se basear em filler vai ser condenado a três chutes no saco e uma bolada na cara, ta avisado!


Não esqueçam de colocar junto dos votos, sugestões de personagens para as proximas avaliações.
:iupi:

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Considerando feitos de Hamura no Anime e Manga, até o momento da luta contra Kaguya, ele não apresentou habilidades que superam Gods Baixos como Hashirama, pois possuia apenas o byakugan e taijutsus moderados, além de ser facilmente controlado pela Kaguya, mas como foi representado no mangá de poder equiparável ao Hagoromo, detentor do poder Yin dos Seis Caminhos e que ao lado de seu irmão, selou Kaguya com o Chibaku Tensei, então a melhor classificação para ele seria God Baixo.

Sugestão para próxima votação: Obito Jin

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Ele é Basicamente a mesma coisa que o Rikudo antes de virar Jin do Juubi.

Até onde sabemos ele possui Gudodamas, Selo Ying e KG dos Ossos...

Qual level consideram o Hagoromo sem Juubi?

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Bom, cá eu votando de novo.
Não vejo Orochimaru atrás de Kakashi, tampouco de Sasuke FMS.
Não vejo este Orochimaru, da comparação, à frente de Hashirama.

Resistência:

1) tomou socos com chakra reforçado da tsunade, e saiu ileso.
2) tomou um tapa com garras, da Kyubi 4 caudas, diretamente na cara e só desfez o revestimento protetor de pele, não machucando o corpo hospedeiro.
3) foi cortado ao meio e não morreu, pelo contrário, juntou as duas partes do corpo novamente e continuou a lutar, como se nada tivesse acontecido.
4) foi estrangulado pelo Rei Emma e usou técnica de barro para sair de suas mãos.
5) tomou vários socos na cara do Kabuto kid e saiu ileso, embora este achasse que Orochimaru tinha morrido.
6) ficou demonstrado que Kakashi não conseguiria matar Orochimaru usando sua técnica bloodline Raikiri. Kakashi mesmo reconhece isso.
7) Aguentou a dor de ter seus braços selados, e quando lutou contra Tsunade e Jiraya, estava em estado febril, no mínimo, como bem constatado pela Tsunade, só de olhar para ele.
8) Na prova chunnin, ele brincou com Naruto e Sasuke e arrebentou cordas de aço depois de tomar um katon direto, sem sofrer qualquer arranhão.
9) teve um braço arrancado pela Kyubi, bem como uma mão arrancada pelo Itachi e não morreu por conta disso, nem perdeu os membros.
10) não sofreu dano algum quando tomou um ST à queima roupa do Pain, se recompondo logo em seguida, mesmo suspenso no ar.

Velocidade:

1) rivalizou com Rei Emma, Sarutobi, Naruto 4 Tail, inclusive, usando braços de chakra para aumentar a velocidade.
2) conseguiu pegar o zetsu (corpo do Yamato) com seu selo amaldiçoado.
3) capturou 4 zetsus sem utilizar selos de mão, e os prendeu para reviver os kages.
4) parou o Sasuke de usar Kirin contra Naruto, Yamato, Sakura e Sai, momento em que Orochimaru absorveu a energia que estava na mão do Sasuke.
5) conseguiu salvar os 5 Kages e ainda chegou a tempo de quase salvar o Sasuke. (saiu de um ponto ao outro, num interregno pequeno de tempo, mostrando um excelente shushin)

CHAKRA:

Sempre possuiu um chakra poderoso e sombrio, capaz de provocar sensações e dar calafrios no inimigo. (vide palavras do Zetsu e Itachi)
Além do mais, Kabuto precisou usar seu chakra para controlar os Kages da Guerra, e depois de revivido, Orochimaru ainda tinha muito chakra para manter a sua forma original, reviver os Kages, usando um jutsu de alto nivel, etc...

Nunca reclamou de falta de chakra, mesmo usando vários jutsus ao mesmo tempo.

ATAQUE/DEFESA:

Orochimaru contra com vasto repertório de jutsus, podendo utilizar, no mínimo, 3 elementos (doton, katon e fuuton) + jutsu referente ao das cobras.

É profundo conhecedor de fuuinjutsu e é o único capaz de interromper a comunicação do Hidan com o Deus Jashin (deus do mal) e matá-lo.

Possui Horcrux e pode transferir sua mente para diversas pessoas, o tornando imortal, tecnicamente.

Pode absorver chakra e desfazer, inclusive, pôde desfazer a transformação do kabuto.

Foi capaz de detectar que Kabuto estava sob o jutsu do sasori e desfez ele. (parece que era um jutsu complexo)

Possui kusanagi cobra que muito se parece com o ataque do Ichimaru Gin (bleach), podendo, inclusive, controlá-la.

Possui altas defesas, como Hashimon triplo, troca de pele, armadura de pele, força sobre-humana, estado liquefeito (celulas do suigetsu),  etc...

pode atacar usando elasticidade nos membros do corpo, o que torna dificil ser acertado ou fácil acertar um alvo.

Possui invocações que vão de uma cobra  com 1, 3 ou 8 cabeças, podendo usar kusanagi, oleo e elementais.

possui celulas do Hashirama e é capaz de controlar os Edos, inclusive, os da 4ª Guerra, já que pegou de volta o seu chakra que estava dentro do Kabuto, com todas as informações.

etc...

QUESTÃO RELEVANTE

Orochimaru não suprimiu os poderes, nem a consciência dos 4 Kages, e manteve todos no controle, de certa forma.

Mesmo na presença de 2 Kages usuários de Hirashin, nada podiam fazer contra Orochimaru.

Orochimaru soube exatamente que tinha perdido o controle do Hashirama, bastava ele desfazer o jutsu, que Hashirama voltaria para o céu, pois o mesmo não saberia renovar o contrato.

Note que Orochimaru não estava nem preocupado. Então, o cara é foda mesmo. Colocou 4 kages sobre ele, com poderes e consciência, e peitou eles dizendo que se a resposta para o Sasuke não fosse satisfatória, usaria eles contra Konorra.

Naquela hora, Orochimaru fazia jus as palavras do Suigetsu ao Sasuke, de que ele era muito superior ao Sasuke FMS.

O que ocorreu ali é que Orochimaru suprimiu a capacidade locomotora do Tobirama, isso mesmo, não suprimiu seus poderes, nem sua consciência. E isso foi por um curto tempo, já que Hashirama disse para ele não se preocupar.

Quando o albino quis partir para cima do Sasuke, este sequer conseguiu ativar o FMS, perante o imenso chakra que Tobirama manifestou, tendo que Orochimaru se por na frente para peitar Tobirama e evitar que ele matasse o Sasuke.

Simples, Orochimaru era imortal, nada do albino matava ele ali. Por isso ele se colocou na frente.

Não é a toa que Suigetsu se escondeu atrás do Orochimaru, mais uma vez mostrando o quão forte ele é.

O próprio Sarutobi tinha expressado preocupação com a vila, dizendo que não havia um ninja ali que pudesse parar Orochimaru caso ele atacasse.

Note que Sarutobi escolheu Minato para Hokage e não Orochimaru, mas ele reconhece que Orochimaru era mais forte, mas por ser perverso, ele ficou com Minato.

Então, nem Minato poderia parar Orochimaru.

Uma pena não terem mostrado as lutas entre os dois, já que disputavam o titulo de Hokage.


Bom, por tudo isso, chego a conclusão que Orochimaru é nível Tier 1 Super.

Isso porque não estou considerando o Orochi 4ª guerra que usa mokutom e tudo mais, e já tenho contatos na Wikia que me confirmaram isso.  :ma:

Agora, dizer que ele é jounin é sacanagem. :ref:

Última edição por zenzyr0ex em 25/8/2016, 22:51, editado 1 vez(es)

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Tá de zoeira, né Frutos? Você mal postou isso e já encerrou? nem 48h para discussão.

Orochi é Tier 1 Super

Hamura é Tier 1 High. Qual diferença dele para o Hiasi?

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Sobre o Hamura, a única coisa que temos certeza é que ele era muito inferior ao irmão.
Foi muito pouco explorado, é difícil falar sobre ele. Mas por possuir gododama e ter ajudado o Hagoromo a selar Kaguya, além do chakra e resistência herdados de sua mãe, parece que ele teve o Tenseigan também em algum momento.

Hamura ao meu ver é God baixo na melhor das hipóteses.

descriptionDiscussão: Nivel de força dos personagens - Página 21 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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Pois bem, no dito Hamura possui:



✔ Chakra equivalente 1/2 Juubi.
✔ Gudoudamas
✔ Byakugan
✔ Juuken
✔ Selo Yin dos Seis Caminhos
✔ Teleporte, uma vez que podia ir e vir da Terra para a Lua e da Lua para a Terra.
✔ Senjutsu, uma vez que possuía gudoudams
✔ Teisengan, com todo o arsenal demonstrado por Toneri.
✔ Algumas Kekei Mora's não mostradas conforme DB.



Hamura ao meu ver é Top Tier High (God Alto), um pouco abaixo de Hagoromo e Kaguya e acima de Shinobis como Naruto (auge), Sasuke (auge), Madara Jin, Toneri e MomoKin.
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