Discussão: Nivel de força dos personagens

Sasuke Gaiden: Sinceramente, não vejo nem Naruto Hokage nem o Sasuke atual ficando em Tier 1 Super, todos os dois tem chances altas de derrota a maioria da Top Tier low.

Em qual fanfiction?

Eles (mais o Sasuke mesmo) teria chances de ""nivelar"" contra um ou outro dessa categoria, mas vencer a maioria? kkkkkkkkkk... Só em fanfiction mesmo, e daquelas bem brisadas.

Perdi a discussão sobre o Sasuke Kirin e o Sasuke Mangekyō, mas concordo com o resultado. Sasuke Kirin é Tier 1 Low, enquanto Sasuke Mangekyō é Tier 1 Mid.

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Sobre o Sasuke Fūmetsu, embora eu tenha minhas dúvidas, considero-o Tier 1 Mid (Middle Kage), pois apesar de ter ficado mais forte, não está no mesmo nível de Naruto com Kyūbi Chakura Mōdo no segundo estágio, Minato Jinchūriki ou Edo Tobirama. Ainda que consideremos o Susanoo Full, o tempo que ele pode permanecer com a técnica ativa é incerto, e todos os High Kage têm chances de fugir do Susanoo ou segurá-lo durante algum tempo, exceto Itachi.

Já quanto ao Final Sasuke (Sasuke Gaiden), Top Tier Low (Low God). Afinal, é quase o mesmo Sasuke que enfrentou a Kaguya, porém, mais forte. Ele pode vencer qualquer ninja listado como Low God, ainda que com dificuldades.

Além de poder utilizar todas as técnicas que utilizou na guerra, o Final Sasuke conta um portal para viajar entre dimensões, pode destruir facilmente um meteoro com o Chidori, pode voar sem o Susanoo Full, pode utilizar o Kage Bunshin, é estupidamente rápido e experiente, controla melhor seu Rinnegan, enfim. Ele é nitidamente superior ao Madara Fūmetsu sem Kurama e ao Naruto com Kyūbi Chakura Mōdo 2 e Sennin Mōdo. Não há sentido em colocá-lo no mesmo nível desses ninjas que, em sua versão que enfrentou a Kaguya, ele já havia superado.

A melhor posição para o Final Sasuke nesse rank é um pouco abaixo de seu auge, porém, acima de qualquer ninja considerado nível Kage, pois ele é um Deus.

Sasuke FMS é Tier 1 Mid.
Os únicos alto que vejo ele nivelando é com Minato vivo e Itachi.

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Pra mim eles nivela com a maioria dos God baixo, considerando que não esteja subestimando eles, e que possa utilizar tudo que mostrou na guerra, antes de receber os selos.

Sasuke Gaiden é tão forte quanto um  Madara SM ou Madara Edo.
Então colocaria Top Tier Low.

E Naruto Hokage ele é muito superior ao Naruto KM2+SM, eu subiria também para God baixo, mas enfim.

sasuke fms é kage alto

ja que ele pode usar

susanoo com pernas
genjutsus do fms
amaterasu
enton
kirin
taka
aoda
kenjutsu
katon
raiton



ja sasuke gaiden é mais forte que madara sm e madara edo e hashirama full

sasuke rinnegan é nivel god padrão

fms
rinnegan
amaterasu
enton
susanoo kanzentai que voa e versado com tecnicas do sasuke
amenotejikara
portal dimensional
genjutsu rinnegan
gakido
chibaku tensei
deva path
kage bunshin
katon
chidori
chakra do rikudou

Sasuke FMS Kage Alto faz sentido, ele só é estuprado por praticamente todos Kage Alto e o resto tem vantagens contra ele.

Minato (Edo) => Não preciso nem dizer o que aconteceria com o Sasuke se enfrentasse ele.
Nagato => CST = Fim do Sasuke.
Tobirama => G.K. e adeus Sasuke.
Naruto KM2 => Bijuudamas e adeus Sasuke.
Kabuto SM => Já vimos o que aconteceria com o Sasuke sem o Itachi por perto para salvar ele, tinha perdido pro Hakugeki que deixou ele indefeso.
Itachi e Bee são os únicos aqui que Sasuke aguentaria uma luta, mas sem enredo Sasuke perde pros dois.

E claro, todos personagens acima podem lidar com qualquer coisa desse Sasuke.
Sem falar que esse Sasuke ainda perde para alguns Kage Médio.

ja sasuke gaiden é mais forte que madara sm e madara edo e hashirama full

Claro que é, assim como o Sasuke FMS é Kage Alto.

@atlastitan


sim sasuke é mais forte que eles

e sasuke fms é kage alto

Não faz o menor sentido que o Sasuke adulto tenha o mesmo nível que ele tinha após receber o Rinnegan.

Como dito pela Kurama, Sasuke naquela época ainda não tinha domínio sobre o Rinnegan, já o Sasuke adulto, não só adquiriu total domínio sobre o seu poder ocular, aperfeiçoando as técnicas que já tinha (Amenotejikara), como desenvolveu outras novas, igual a capacidade de criar portais interdimensionais.

Se antes do final do mangá, Sasuke já estava acima de quase todos os personagens, após adquirir domínio sobre o Rinnegan, é correto afirmar que apenas Kaguya, Hagoromo, Hamura, Madara e Obito Jinchuurikis são os que certamente ficam acima dele.

Sasuke sendo derrotado pelo GK?

Só se o Sharingan desse bug e esquecesse sua habilidade de prever movimentos. Basta Sasuke estar com o seu Doujutsu ativado que se defende disso tranquilamente, ele prevê o jutsu e ativa o Susanoo Costela e pronto, todas as tarjas explosivas são barradas na armadura. Não podemos ignorar que este é um jutsu muito difícil de ser aplicado no X1, pois, além de ser preciso o inimigo estar estático — tanto que Hashirama teve que neutralizar Obito —, ele requer distrações, que numa luta mano a mano inexiste. Obito estava focado "apenas" em todos os Hokages + NaruSasu ao mesmo tempo, e ainda teve seus movimentos restritos. Numa situação normal o Uchiha nunca seria pego naquele jutsu, ainda mais em sua forma Jinchuuriki.

Quanto ao Nagato, não considero ele Kage Alto, e sim acima dos 5 Kages. Sasuke não pode vencê-lo mesmo, assim como a maioria dos Tier 1 High, porque o Uzumaki na usa forma Full é no mínimo de mesmo nível a Madara FMS. Não baseio meus votos pela tabela, justamente por ela ao meu juízo ter algumas incoerências.  

PS: Naruto KM2 possui poucos minutos no Bijuu Mode, Sasuke com Susanoo Completo equilibra com ele.

Kabuto foi votado? Se sim, ele é realmente superior ao Sasuke Fūmetsu, mas não existe abismos entre eles. Lembrando que para entrar numa Tier não é obrigatório vencer todos da categoria, e sim nivelar. Diferente do que ocorreu no mangá, Sasuke com intenção de matar daria muito trabalho ao Kabuto SM, obrigando-o a se regenerar várias vezes até que ambos cheguem ao seus limites.

Basta Sasuke estar com o seu Doujutsu ativado que se defende disso tranquilamente, ele prevê o jutsu e ativa o Susanoo Costela e pronto, todas as tarjas explosivas são barradas na armadura.

Uzumaki na usa forma Full é no mínimo de mesmo nível a Madara FMS.

PS: Naruto KM2 possui poucos minutos no Bijuu Mode, Sasuke com Susanoo Completo equilibra com ele.

Cara, sem querer te menosprezar, sério, mas visivelmente você não é acostumado a debater (ou mesmo acostumado a ler) sobre lutas envolvendo esses personagens que você citou, tampouco você parece conhecer muito sobre os personagens citados. Afinal só assim para justificar essas suas afirmações.

Mas só pra te situar um pouco:

- Tobirama viraria esse Sasuke do avesso, sensor + Hiraishin burla 99% do arsenal do Sasuke, e o G.K. é um finalizador mais do que seguro aqui.

- Nagato nível Madara FMS é algo que eu acho que nem os fãs do Nagato tem coragem de falar mais (E você ainda por cima usa a palavra "no mínimo de mesmo nível a Madara FMS"). Leia algumas comparações e veja quem tem coragem de falar que o Nagato é nivelado, ou mesmo me diga você como o Nagato lida com o Susano'o desse Madara.

- Naruto KM2 também é claramente superior a esse Sasuke, não é um abismo mas claramente Sasuke não tem chances.

Sasuke FMS rivalizou com Naruto Km2+SM, não diria que Naruto KM2 conseguisse com limite de tempo derrota o Sasuke.

Infelizmente não temos cristãos no Tier 1 Mid que conseguisse Lidar com esse sasuke.

Sasuke FMS >>> Hiruzen
Sasuke FMS >>> Orochimaru clássico
Sasuke FMS > Orochimaru auge
Sasuke FMS > Kakashi guerra
Sasuke FMS >>> Naruto KM1
Sasuke FMS >>> Naruto SM
Sasuke FMS >> Sasuke MS
Sasuke FMS >>> Jiraya
Sasuke FMS >> Danzou

Tier 1 High

Sasuke FMS >>> Killer bee
Sasuke FMS >> Minato vivo
Sasuke FMS > Itachi
Sasuke FMS >> Tobirama Edo
Sasuke FMS = Minato Edo
Sasuke => Naruto KM2
Sasuke <<< Formação Pain
Sasuke <<<< Nagato
Sasuke << Kabuto


Na Tier 1 Mid; Ele ganha de todos
Na Tier 1 High; Ganha de 4, nivela com 2 e perde para 3

Atlas Titan escreveu:

Cara, sem querer te menosprezar, sério, mas visivelmente você não é acostumado a debater (ou mesmo acostumado a ler) sobre lutas envolvendo esses personagens que você citou, tampouco você parece conhecer muito sobre os personagens citados. Afinal só assim para justificar essas suas afirmações.

Porque me menosprezar? É muita pretensão da sua parte se achar na posição "menosprezar" alguém, começando por aqui. E porque eu basearia meus posicionamentos nos comentários das comparações, uma vez que eu sei bem quem comenta naquela área? Então só pode opinar quem for um "membro do grupinho"? As pessoas tem mais o que fazer, sabia? E "só para te situar", existem várias áreas do fórum para se frequentar, e a que você citou é somente uma delas.

É muita futilidade achar que só a opinião de quem está lá é válida, pois não existe "mérito" algum nisso, é algo opcional, participa quem quer. Meus pontos de vistas estão fundamentados na leitura dos capítulos do mangá e DB's, e não em argumento de fã. E para de se achar digno de me dar carteiraço nos outros, pois você nem de longe é qualificado para isso!

- Tobirama viraria esse Sasuke do avesso, sensor + Hiraishin burla 99% do arsenal do Sasuke, e o G.K. é um finalizador mais do que seguro aqui.

Ter meios para escapar de alguns jutsus do Sasuke não implica superioridade. Tobirama possui sim o Hiraishin, no entanto, devido ao estilo diferente na sua aplicação com o Shunshin, ele não é tão problemático de se lidar quanto Minato. Sasuke desde o início da fase II tem tido sua velocidade destacada por vários shinobis — Orochimaru, Zetsu Negro, Time 7, Deidara, Tobi, etc —, e teve boa reação para o Raiton no Yoroi do Raikage. Se Madara, que nunca foi Mr. Full Speedy, reagiu perfeitamente ao Hiraishin do Tobirama e ainda teve tempo de subjugá-lo mesmo em um ataque surpresa, não vejo nada absurdo o Sasuke com Mangekyō Sharingan Sharingan + Shunshin lidando com isso. Para o Nidaime vencê-lo com o Hiraishin ele precisaria marcá-lo, algo muito difícil e arriscado diante de alguém capaz de se envolver completamente no Enton.

- Nagato nível Madara FMS é algo que eu acho que nem os fãs do Nagato tem coragem de falar mais (E você ainda por cima usa a palavra "no mínimo de mesmo nível a Madara FMS"). Leia algumas comparações e veja quem tem coragem de falar que o Nagato é nivelado, ou mesmo me diga você como o Nagato lida com o Susano'o desse Madara.

Você não é fã do Nagato, então não pode responder por deles. Como Nagato lida com os Susanoo’s? Shunshin, vôo, invocações, invisibilidade, visão compartilhada, sensor, Gakido, ST, BT, misseis, Chibaku Tensei... Escolhe aí.^^

- Naruto KM2 também é claramente superior a esse Sasuke, não é um abismo, mas claramente Sasuke não tem chances.

Isso é apenas a sua opinião, que por sinal eu não estou de acordo.:debye:

Última edição por Sam Hyuuga em 1/10/2016, 17:48, editado 7 vez(es)

Isso é apenas sua opinião, que por sinal eu não estou de acordo.:debye:

Cara, não precisa ficar se doendo só por ser sido contrariado, o que eu achei é que naquele seu post basicamente só tinha bobagem, qualquer um que leia aquele post e entenda um pouco do mangá sabe que ali você praticamente só falou besteira. O que eu fiz foi simplesmente dizer que não concordava.

Sobre os seus argumentos a respeito de Tobirama, Nagato e etc, realmente prefiro realmente me abster de comentar, o resultado de uma luta entre Nagato e Madara FMS é mais do que óbvia.

E porque eu basearia meus posicionamentos nos comentários das comparações, uma vez que eu sei bem quem comenta naquela área?

Quem foi que falou isso aqui nesse mesmo tópico?

Já diria Naruto: quando existe divergência de opiniões, prevalece a opinião da maioria. E, neste caso, da grande maioria.

Acho que foi tu, mudou de opinião?

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Sasuke FMS rivalizou com Naruto Km2+SM, não diria que Naruto KM2 conseguisse com limite de tempo derrota o Sasuke.

Sasuke vai derrotar esse Naruto com o que?

Sasuke FMS >> Tobirama Edo
Sasuke FMS = Minato Edo

Depois dessas eu desisto, kkkkk...

Última edição por Atlas Titan em 1/10/2016, 17:54, editado 1 vez(es)

Dizer que o Sasuke pega o Tobirama com Enton e tão  

Tobirama já lutou contra Enton, Tobirama e o maior gênio do manga

enfim, esse Sasuke pelo menos individualmente não mostrou o Kazentai sozinho

e mesmo que viesse a mostra, não seria por mais do que 5 ou 10 minutos

coisa que o Tobirama tira de letra com o Hiraishin e depois finaliza com Gojou Kibakufuda

sobre o nível do Sasuke FMS ele e nível Tier 1 High, não devendo em nada para nenhum dos Kages altos.

Cara, não precisa ficar se doendo só por ser sido contrariado, o que eu achei é que naquele seu post basicamente só tinha bobagem, qualquer um que leia aquele post e entenda um pouco do mangá sabe que ali você praticamente só falou besteira. O que eu fiz foi simplesmente dizer que não concordava.

Sobre os seus argumentos a respeito de Tobirama, Nagato e etc, realmente prefiro realmente me abster de comentar, o resultado de uma luta entre Nagato e Madara FMS é mais do que óbvia.

Não estou me doendo, na verdade estou rindo aqui de você se achando digno de "menosprezar". Ui, “se você não passar o dia de mãos dadas cmg na área de comparações, eu vou te rebaixar”, hur dur.

E você não me contrariou, porque em nada argumentou, apenas ficou de deboche por alguém que — segundo você mesmo não é ativo na área de comparações — escreveu algo que não te agrada. Se meu post tinha tanta bobagem como tu falas, porque você fez questão de responder? Se minha opinião te moveu a isso, acho que ela teve um mínimo de contundência, não é verdade?

Claro, vai se abster de comentar, porque no meu último post fiz questão de refrescar sua memória dos recursos que Nagato conta para burlar Susanoo — Gakido, mísseis, Bansho Tein, Cerberus, etc.

E é lógico que você, sendo um bom fanboy do Madara, não iria admitir que ele é no máximo nivelado com Nagato, mesmo na época em que possuía um Doujutsu inferior.

Sam Hyuuga escreveu:

E porque eu basearia meus posicionamentos nos comentários das comparações, uma vez que eu sei bem quem comenta naquela área?

Quem foi que falou isso aqui nesse mesmo tópico?

Você aqui ⬇️

Spoiler :

Já diria Naruto: quando existe divergência de opiniões, prevalece a opinião da maioria. E, neste caso, da grande maioria.

Acho que foi tu, mudou de opinião?

Eu escrevi isso mesmo, porém num contexto era diferente. Se eu não me engano, falava ao frutos que o fórum num todo considera o Obito Jin superior ao Hashirama, e apenas ele equipara os dois. Tem uma enorme diferença mencionar o fórum inteiro à apenas uma das suas áreas, até porque são poucas pessoas que a frequentam.

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Enfim, Sasuke FMS equilibra com a maioria dos chamados Kage Alto, ao meu ver ele merece estar neste posto. Numa possível luta dele com Tobirama vejo chances iguais, pois afirmar a vitória de um ou outro seria muita parcialidade da minha parte.

Eu escrevi isso mesmo, porém num contexto era diferente.

kkkkkkkkkk... Cara você diz lá basicamente que se a maioria diz algo o errado é quem discorda da maioria, e depois você se contradiz.

Cara olha só, primeiro quando eu digo que você "não costuma ler ou participar desse tipo de comparação" não estou me referindo a discursões desse fórum apenas, só pra ter avisar existem dezenas de fóruns de Naruto por ai.

E namoral cara, quando a pessoa vê esse "Hyuuga" no nick de alguém ela já pensa que o negócio do cara é debater sobre "Hinata Vs Sakura" e "casais" e por isso normalmente ele não saca muito sobre esses tipos de luta debatidos aqui.

E claro que eu não estou dizendo que "a opinião da maioria é que conta", você é quem pensa assim (como já mostrei), eu só usei seu próprio raciocínio contra você mesmo pois eu já tinha visto você próprio falando isso nesse tópico aqui.

Claro, vai se abster de comentar, porque no meu último post fiz questão de refrescar sua memória dos recursos que Nagato conta para burlar Susanoo — Gakido, mísseis, Bansho Tein, Cerberus, etc.

Cara, eu disse que ia me abster pois eu me sinto um idiota quando tenho que explicar porque isso tudo ai é irrelevante diante do Susano'o do Madara.

Sinto a mesma coisa em ter que explica porque o "Susanoo Costela" não vai aguentar o G.K.

Sasuke FMS é superior a todos Kage Médio e nivela com a maioria dos altos, certamente seria um dos mais fracos entre eles mas considero ele Tier 1 Hight
Sasuke Gaiden tem um domínio maior sobre seu Rinnegan e aumento seus atributos de Velocidade e Força o considero como Top Tier Low