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Filha de Brad Pitt e Angelina Jolie quer ser chamada de John.

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PedroFross
Moriarty
Boss
Daniel
8 participantes

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A Filha mais velha de Brad Pitt e Angelina Jolie, Shiloh, de 10 anos, avisou os pais que a partir de agora quer ser chamada pelo nome masculino John. O site Radar Online afirma que essas questões de identidade de gênero já foram discutidas pelo casal e que eles apoiaram a menina nessa decisão.

Através de aconselhamento profissional, os dois sempre permitiram que ela também optasse por se vestir com roupas socialmente identificadas com o sexo oposto. Em 2008, Pitt comentou em entrevista à Oprah Winfrey que a menina já gostava de ser chamada apenas por este nome ou Peter. "Ela só quer ser chamada de John. John ou Peter – por causa de Peter Pan. Então temos que chamá-la de John. 'Shi, você quer….', ela diz 'John. Eu sou John'. Então eu digo 'John, você quer suco de laranja?', e ela responde 'Não'".

fonte: R7

E você, concorda com a decisão dos pais?


Minha opinião: Eu discordo. pois acho que uma criança de 10 anos não é suficientemente responsável, e não tem a personalidade totalmente formada para tomar tal decisão. Eu, no lugar deles, esperaria mais alguns anos para a menina amadurecer, e só então saber se é isso que ela realmente quer.

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Só posso rir e mais nada.

Essa baboseira de identidade de genero já é ridícula quando se trata de adulto, agora com crianças. :fem:

Engraçado é no Brasil, onde acham que crianças não sabem certo e errado o suficiente pra responderem por crimes, mas as mesmas pessoas acham que uma criança tem maturidade o suficiente pra decidir se é homem ou mulher.

Pessoal nunca prestou atenção nas aulas de biologia não.

Como atores eu os considero muito, mas sei separar a ideologia e a profissão, são ótimos profissionais, entre os melhores naquilo que fazem, mas a ideologia não me agrada na forma de pensar.

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Concordo claro, aliás eu acho que eu por dentro sou na realidade um Cavaleiro de Athena, especificamente o Asclépio de Ofiúco.

Eu acho que qualquer pessoa em qualquer idade tem condições de decidir o que realmente é, já que a cabeça de qualquer um é certeira em relação à realidade, então como eu sou um Cavaleiro Lendário, acho que essa criança de 10 anos, é um homem, John.

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Trágico.

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Ridículo! Há um motivo para os pais ralharem conosco quando optamos por tendências ruins, quando queremos tomar grandes decisões cedo demais, quando queremos fazer uma tatuagem antes da hora, quando queremos, enfim, fazer todas aquelas ideias irresponsáveis que nos vem à mente quando somos crianças/adolescentes. Já, uma criança que cisma com algo assim, é para ser levada a sério? 

No que os admiro como atores e casal, fico indignado com eles em relação ao resto, já que algo assim pode dizer muito sobre a mentalidade deles.

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Pesquisei um pouco mais e vi em umas nóticias no ano passado que o casal estava procurando ajuda com especialistas em sexualidade pois estavam com problemas cm ela e acho que depois de tudo isso resolveram aceitar.Bom ela tem 10 anos n tem nem o mínimo de mentalidade para essa decisão dela, que eu discordo totalmente.Aprecio muito o trabalho deles como atores principalmente o Brad que sou fã Por ele atuar em vários filmes que eu aprecio(Clube da Luta,Coração de ferro e etc) Mas fazer oq né.

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Como a criança vai saber se é isso ou não que ela quer se seus pais a repreendem desde cedo, só por se ver fora do padrão? Assim a persuadindo a achar errado (Oque não tem nada de errado) essa identificação de gênero.

Não acho que seus pais tenham alterado os documentos do John, ou ao menos aceitado dele fazer uma faloplastia, logo não sei porque do questionamento sobre a sanidade do casal; a meu ver aceitar a criança desse jeito, é o mesmo de você permitir do seu filho ir para escola com uma mochila da Barbi, ou dar á sua filha um carrinho, invés de uma boneca, ou melhor, algo mais análogo: Aceitar que seu filho desde sempre se viu atraído pelo sexo oposto.

Eu acho super importante o apoio dos pais; deixem que as críticas sobrem para os juízes de internet.

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Bandido com 17 anos = "Ele não sabe o que está fazendo" ou "ele é muito jovem para tomar suas próprias decisões"

Moleque com 10 anos que deseja mudar o nome para Cléo Cadillac = "Ele tem consciência do que está fazendo", "vou ir aqui sugerir uma lei em que um moleque de 5 anos tenha total direito de mudar de sexo" ou "EÇI E MEU GEITU MARIA DOS OTÁRIOS DE SER"

Tão sertin e lógiCU quanto um apoiador da causa LGBT se vestir de Che Gayvara

Filha de Brad Pitt e Angelina Jolie quer ser chamada de John. Diapositiva13

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Rodrigo Gouveia escreveu:
Como a criança vai saber se é isso ou não que ela quer se seus pais a repreendem desde cedo, só por se ver fora do padrão? Assim a persuadindo a achar errado (Oque não tem nada de errado) essa identificação de gênero.

Não acho que seus pais tenham alterado os documentos do John, ou ao menos aceitado dele fazer uma faloplastia, logo não sei porque do questionamento sobre a sanidade do casal; a meu ver aceitar a criança desse jeito, é o mesmo de você permitir do seu filho ir para escola com uma mochila da Barbi, ou dar á sua filha um carrinho, invés de uma boneca, ou melhor, algo mais análogo: Aceitar que seu filho desde sempre se viu atraído pelo sexo oposto.

Eu acho super importante o apoio dos pais; deixem que as críticas sobrem para os juízes de internet.

A questão não é a impossibilidade da criança permanecer na ideia, meu querido, a questão é que a escolha pode ser irreversível, e não se deixa crianças tomarem decisões que podem se tornar irreversíveis, simplesmente porque a mente de uma criança muda mais do que a maré. É uma coisa muito simples de se entender até.

Se seu filho dissesse, desde cedo, cerca de 8-10 anos, que  ele quer ir maquiado para a escola, com batom, rímel, blush e demais coisas, porque ele quer ser igual às meninas, você permitiria? Porque se a criança mudasse de ideia, supondo que ainda demorasse para isso acontecer, dois anos depois ela sentiria uma vergonha imensa, e provavelmente iria questionar o porquê diabos você deixou ela fazer isso.

Deixe-me te perguntar uma coisa: você tem certeza absoluta da profissão que queres seguir? Se sim, o que eu sinceramente duvido, pois também tenho 18 anos, quantas vezes você mudou de ideia sobre ela, dos seus 10 anos para cá? Você sabe quantos filhos quer ter, ou se ao menos quer tê-los? É a mesma resposta que você daria há 8 anos? Qual a sua cor preferida? É a mesma de 8 anos atrás? Eu espero que você já tenha entendido onde quero chegar. Uma criança não tem certeza de nada, e sim, é justamente por fugir do padrão que os pais devem esperar que ela crie o mínimo de maturidade para decidir!

Por fim, eu vou te perguntar algo mais: você é a favor da redução da maioridade penal? Ou acha que alguém com 16 anos não tem maturidade o suficiente para responder pelos seus atos? Ainda, e se eu repetisse a pergunta mudando para 14 anos? E para 12? E para 10? 

Enfim, se há diversas pessoas que fazem a mudança de sexo depois de adultas e se arrependem, imagine bem uma criança de 10 anos "tomar esta decisão". Que absurdo!

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Acho um absurdo, pra mim o casal de atores são péssimos pais e só querem a atenção da mídia.
Primeiramente, não concordo com a chamada "identidade de gênero" (o que é diferente de opção sexual),  pra mim não passa de baboseira. Nascemos homem ou mulher e ponto.
Uma criança de 10 anos ainda vive no mundo de fantasias, não tem maturidade para lidar com algo tão sério. Eu nessa idade pensava que na verdade era uma princesa medieval, que de repente todos nós iremos voltar para a idade média e usar roupas medievais ainda espero que isso aconteça. No entanto, meus pais não embarcaram na minha fantasia, esperaram eu crescer, ver o mundo real e partir de então tomar minhas decisões.
O papel dos pais não é apoiar a vontade dos filhos e sim,  proteger seus filhos até que possam tomar decisões por conta própria e arcar com os resultados de suas escolhas.

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@Kakau
Com todo o respeito, mas oque tem a ver esses exemplos dados por você?

Eu não nasço posicionado para me identificar com a cor azul, carreira profissional, e etc. Diferente da identidade de gênero que é algo inato da pessoa, e não uma escolha. Há não muito tempo atrás as pessoas tratavam a homossexualidade desse mesmo jeito: "É só uma fase" "Criança sabe de nada ..." "Tem que ser homem / mulher, depois dos 18 você decide" e hoje em dia a gente percebe que nada disso uma vez foi verdade.
Por fim, eu vou te perguntar algo mais: você é a favor da redução da maioridade penal? Ou acha que alguém com 16 anos não tem maturidade o suficiente para responder pelos seus atos? Ainda, e se eu repetisse a pergunta mudando para 14 anos? E para 12? E para 10?

Ninguém nasce mau, criminalidade envolve tantas coisas para fazerem analogia com a identidade de gênero. E a coisa soa até engraçado quando vemos gente fazendo do código penal brasileiro sua defesa, sendo que tem países em que crianças de 7 anos já respondem legalmente na justiça.

Enfim, reprimir John vai adiantar de nada, se ele se identifica com esse gênero ele vai ser sempre assim, logo o apoio dos pais é o mais sensato neste caso, e não a repressão, e antes de encerrar, apoiar é diferente de compactuar com todas suas decisões, aposto que John, Angelina, Brad e mais seus psicólogos estão sabendo muito bem lidar com tudo isso.

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@Rodrigo Gouveia

Bem, agora você fez uma afirmação um tanto quanto ousada, no mínimo. Há sim dados que abrem brecha para uma predisposição genética, por indicações a um componente genético, como narrado neste vídeo a partir dos 3 minutos e dez segundos, ou seguindo o estudo "A Genetic Study of male sexual orientation", de Michael Bailey e Richard Pillard, 1991, que mostra que em irmãos gêmeos há uma chance muito maior de um deles ser homossexual (ou ambos). Entretanto, é um componente, já que já sabemos que há a parte psíquica aí, também comprovada por estudos! Há inúmeros casos de pessoas que foram abusadas sexualmente e depois disso passaram a sentir atração pelo outro sexo, há inúmeros casos de pessoas que até então se comportavam em heterossexualidade, e depois de abusadas sexualmente, acabaram por despertar desejo pelo outro sexo, eu mesmo conheço alguém assim. O cara quase casou, foi assaltado e estuprado por um homem, depois disso passou a se relacionar sexualmente com pessoas do mesmo sexo. Há ainda relatos onde diversas mulheres (homens também, mas principalmente mulheres) simplesmente decidiram beijar uma amiga, gostaram, e continuaram até atos sexuais, que mantinham enquanto queriam. Portanto, acho que absolutamente ninguém pode afirmar que a sexualidade, o que ainda por cima é diferente de orientação sexual em si (fazer sexo com o mesmo sexo é algo, querer mudar de sexo vai muito além), é algo essencialmente categórico! 

O maior problema ainda não está aí, e sim pelo fato de que sentir atração sexual por outras pessoas não tem nada a ver com querer ser de outro sexo! As duas coisas não estão necessariamente ligadas! Basta perguntar para conhecidos homossexuais e impor a questão: se eles pudessem trocar de sexo amanhã, sem custos, oportunidade única de decidir, é sim ou não, se eles trocariam imediatamente! Percebe o tamanho do absurdo que é isso? Meu caro, eu conheço adolescentes e até pessoas adultas que até hoje possuem dúvidas sobre sua sexualidade! Se uma criança de 10 anos (detalhe que eles já vinham vendo "necessidade" de discutir isso há tempos) diz que quer ser tratada, chamada e referida com o sexo diferente do que tem, você não a leva a sério

Também, não me entenda mal, eu jamais insinuei repressão! Se uma criança diz para você que quer ser de outro sexo, com essa idade, você senta, tem uma longa e cansativa conversa com ela, explica tudo que der para explicar, e diz que ela só deverá tomar esta decisão quando for mais velha! Você explica que sim, a sexualidade pode ser tão volátil quanto o gosto dela para os brinquedos com os quais ela ainda provavelmente brinca, e que por isso ela deverá ir se assegurando do que quer até mais velha! É o que qualquer pessoa em sã consciência deveria fazer!

Por fim, eu pedi a sua opinião sobre a redução da maioridade penal, e não o que é que defendem os outros países. Mas, só para teres conhecimento, a psicopatia é intrínseca aos psicopatas desde o nascimento, e ainda assim ela não é tratada como doença, que faria muitos criminosos irem para clínicas de tratamento diferenciado e etc. Não dá para generalizar nada, nem quanto à criminalidade, nem quanto à sexualidade, mas devemos separar o comportamento majoritário e dele fazer uma definição, do contrário não temos como tomar decisão alguma.

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@Kakau

Você disse que ninguém pode categorizar a sexualidade de alguém, porém o próprio colocou o comportamento predominante como algo a ser seguido; então vendo assim, a sexualidade de alguém só pode ter "N" vertentes quando o assunto é transgênero? Pois pelo que deu a entender, no caso dos cisgenêros, é completamente normal você se identificar com o gênero que foi designado no seu nascimento. Me corrija caso eu tenha entendido errado sua linha de raciocínio.

E sim, eu estou ciente da diferença entre sexo, e orientação sexual, uma coisa não é ligada a outra; eu só levantei essa questão da orientação pois vi diversos pensamento de "Criança não sabe de nada . .." sendo reproduzidos nesse tópico.

Quanto a questão dos pais nesse caso. Sinceramente, os caras contrataram psicólogos para tratarem desse assunto, você acha mesmo que eles não tiveram (Se ainda não tem) uma conversa séria com o garoto? Como eu disse no meu comentário - Não acho que seus pais tenham aceitado dele fazer uma faloplastia - Os pais dele não estão fazendo nada de absurdo, apenas estão deixando as coisas acontecerem naturalmente; assim como muitas famílias tradicionais fazem com seus filhos, os deixando agir como um menininho, ou uma menininha.

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@Rodrigo Gouveia

Você não entendeu errado essa parte, o raciocínio só leva um pouco mais adiante: o motivo de eu diferenciar orientação sexual com a sexualidade num todo, foi para mostrar que a sexualidade num todo é muito mais abrangente, complexa e volátil do que a orientação sexual em si. A sexualidade em si tem N fatores, e a orientação sexual em si é só mais um, que por sua vez é formada por muitas outras vertentes. Oras, temos casos de homossexuais transgêneros e não transgêneros, temos casos de transgêneros que voltaram atrás, temos casos de pessoas que mudaram a orientação sexual mais de uma vez, e todas as vezes que você observar, a orientação sexual será sempre mais "simples" do que definir o próprio sexo. Ainda que tudo que eu tenha dito seja verdade, você verá inúmeros homossexuais e bissexuais convictos de sua orientação sexual, mas a proporção dessa mesma convicção não se aplica a transgêneros, não chega nem perto. Entende? Se nem a orientação sexual é possível de decidir com segurança (em qualquer idade, mas principalmente com 10 anos), imagine definir o próprio sexo como contrário àquele com que se nasce? 

Mas isto nem é tudo. Você com certeza achará transgêneros seguros de si, mas o que não vai achar é pessoas que definiram o próprio sexo porque deu na telha quando eram crianças. Eu acredito que não, e seria normal pensar que a guria nunca nem se relacionou com ninguém, quanto mais ter feito ou tentado transar com alguém. Portanto, se você achar alguém que definiu o próprio sexo com menos de 10 anos de idade e, obviamente, virgem ainda, e jamais teve qualquer mudança em relação a isso, eu retirarei tudo o que e disse. Só que sabemos que isso não existe.

No mais, um psicólogo não faz a menor ideia do que é ou o que não é. Nem neurologistas, nem psiquiatras, que mexem com a parte psíquica com suporte da Medicina, possuem qualquer comprovação para agir com certeza num caso identificação com gênero oposto, quanto mais um psicólogo. Transar com o mesmo sexo não quer dizer mudar de sexo, mas mudar de sexo não vai acontecer sem você transar com o mesmo sexo, porque outra coisa de que não tenho relato é de pessoas que se identificaram com o outro sexo sabendo e decidindo que continuariam transando com sexo oposto. 

Eu nem preciso me aprofundar mais, você já entendeu o quão profundo é este poço, certo? Agora imagine o que é que uma criança de 10 anos sabe sobre? Por fim, eu digo-te a mesma coisa: o normal era o psicólogo ter orientado ela a ir se assegurando até tomar idade. Eu espero que não, senhor Rodrigo, mas essa garota tem uma chance altíssima de ter um furacão no cérebro. Mas, se ela não tiver e viver convicta do que decidiu com 10 anos de idade, aí sim, abriremos um "precedente" que será um marco. Mas jamais mudará o fato de que foi um tiro no escuro, e com completa ausência dos sentidos.

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Mas @Kakau, se você afirma que a sexualidade de alguém não pode ser definida, você está deixando essa questão em aberto, então por que essa inibição toda? A meu ver, se algo é mutável, e não exato, por que sofrer imposição desde cedo?

E eu discordo sobre ter que existir uma relação intima a dois para alguém se identificar com determinado gênero. Eu aposto que antes mesmo de entrar na vida sexual, você já se reconhecia como cis, e hétero.

Enfim, continuo achando que em nada adianta dizer para a menina que ela está errada, os pais devem à aconselhar, e deixar as coisas acontecerem naturalmente.
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