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O clã Senju não possui técnicas secretas

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Atlas Titan
FrutosDoMar
Jacked
Ellos
r1nn3g4n
SenjuIchizoku
Seijin
11 participantes

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r1nn3g4n escreveu:
@senjuichizoku

vc é muito noob pra entender sobre isso não vo perder
meu tempo explicando


o cara tem quase 1 ano de forum e nunca sacou nada
é foda viu




Eu sei muito bem que ele tinha outras contas, foi Banido e vez outras para continuar comentando, VÁRIOS Outros já fizeram isso.
Sim, eu acompanho o Fórum a muito tempo, mesmo sem ter conta, e leio bastante tópicos antigos.

Lembra no outro Tópico quando eu disse que tu tava a muitos anos no Forum e continua falando as mesmas besteiras? Pois é, eu li muitas das asneiras que tu dizia a 4 anos atrás. Não mudou nada viu.

Pergunto de novo, não tem nada melhor pra falar???

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@senjuichizoku


cite essas besteiras que eu falei

to esperando



ja que vc ta dizendo


as suas eu leio quase todo dia e posso fazer uma lista gigante

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r1nn3g4n escreveu:
@senjuichizoku


cite essas besteiras que eu falei

to esperando



ja que vc ta dizendo


as suas eu leio quase todo dia e posso fazer uma lista gigante


Eu? Ter que ver que ficar Revendo Post teu? Eu não, é capaz de eu ficar Cego.

Mas olha, se eu pegar só as Besteiras que tu disse NESTE TÓPICO APENAS, já da uma Lista maior do que você vai achar das minha no FÓRUM TODO. Kaakakaka.

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@senjuichizoku


não vi nenhuma ainda estou no aguardo

cade elas


como eu imaginava vc só fala não prova

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Acredito fortemente que o mokuton seria a única kg que o cla poderia possuir mas o Hashirama é um ninja que se destaca completamente, sua própria kg é oriunda dos primórdios do chakra no mundo nos tempos da árvore divina e da kaguya, mas sim talvez isso tenha uma ligação sanguínea mas Hashirama era o único que poderia usar essa kg de todos no clâ ele foi o único capaz de usar a kg, desenvolvela e usala então ser algo do cla ou não muda nada visto que apenas Hashirama usufruiu desta kg dentro do cla(pelomenos que se saiba)

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@FrutosDoMar, eu já respondi seus questionamentos no post que fiz direcionado ao @SenjuIchizoku:

Jacked escreveu:
Sobre a minha lógica, Ginkaku discorda de você:

O clã Senju não possui técnicas secretas - Página 7 WlIuW0P

Ginkaku considera como lastimável que ele e o Kinkaku sejam usados pelo Edo Tensei de Tobirama, que eles derrotaram no passado, mas como o Ginkaku considera que ele está sendo usado pelo próprio Tobirama, se eles o mataram naquela emboscada que vimos no Flashback do Danzou?

Tudo indica que Ginkaku não estava no esquadrão Kinkaku (ele pode muito bem ter morrido entre os acontecimentos ou durante o próprio golpe de estado), pois se tivesse, não teria feito tal questionamento, ou seja, houve outro confronto antes desse mencionado por você, que foi a emboscada que eles fizeram ao Tobirama junto do Nidaime Raikage durante o tratado de paz entre Kumo e Konoha. Nessa ocasião, o Tobirama foi deixado apenas à beira da morte, ou seja, saiu gravemente ferido do confronto, mas não morreu, como dito por Kira A, Tsunade, Shikamaru e Ginkaku. Apenas os irmãos são mencionados, em nenhum momento é dito que os dois emboscaram os Kages com mais alguém.

Enquanto que a segunda vez que Tobirama encontrou com um dos irmãos, foi durante a primeira guerra, onde o Tobirama junto de seus subordinados foram cercados pela Kinkaku Buntai (Apenas a presença do Kinkaku que é certo, pois o esquadrão leva o nome dele, muitos consideram o Ginkaku por ele sempre ter feito uma dupla com o Kinkaku, mas nada é confirmado e a fala dele dá a entender que ele não estava naquela situação), como vimos no flashback do Danzou.

O Tobirama vendo que eles não poderiam escapar acabou se voluntariando para ser o chamariz pra que Hiruzen, Danzou e os demais pudessem fugir, lutando sozinho contra o esquadrão e morrendo ali, tudo isso é de fácil compreensão, tanto que é confirmado no Databook 4, que Tobirama enfrentou sozinho o comboio liderado por Kinkaku e acabou tendo uma "morte honrosa".

Então, dizer que o esquadrão Kinkaku + Ginkaku lutaram contra Tobirama, Nidaime Raikage, Hiruzen, Danzou e vários outros Ninjas de uma vez só, não tem base alguma, pois na primeira situação, foram apenas os irmãos contra os dois Kages, deixando o Tobirama à beira da morte, enquanto na segunda situação, Tobirama solo contra Kinkaku e seus subordinados, o que temos de certeza, é que Tobirama levou a pior pros irmãos nos dois encontros.

O clã Senju não possui técnicas secretas - Página 7 QthvoQ2

Não sabemos o paradeiro da Kinkaku Buntai após o segundo confronto com o Tobirama, mas na pior das hipóteses pra eles, acabaram sendo derrotados também (O que se aconteceu, foi muito provavelmente por alguma das técnicas Kamikazes do Edo Tensei de Tobirama, já que segundo Madara e Databook, o Nidaime criou a técnica para este fim), o que resultou em um empate, com ambos os lados morrendo.


Se for seguir a sua lógica, Tobirama derrotou os irmãos e tudo dito por Kira A, Tsunade e Shimaru é mentira. E Ginkaku estava delirando quando disse que ele e Kinkaku derrotaram Tobirama, ou seja, não é falha de interpretação minha, mas você que não quer aceitar a realidade.

Sem Edo Tensei, Tobirama não tem como derrotar os irmãos revestidos pelo manto nível 2 com o que apresentou, sinta-se livre para criar as situações mais mirabolantes na sua mente para não aceitar isso. Se Tobirama com um Hiraishin inferior ao de Minato não pode ser derrotado: Por que ele morreu pra Kinkaku Buntai, se ele podia fugir deles usando o teletransporte?

Eu não neguei que Kinkaku & Ginkaku falharam no golpe de estado, apenas repassei aquilo que o mangá fez questão de frisar através de vários personagens, que Tobirama saiu desse ocorrido à beira da morte, discuta com o Kishimoto, não comigo.

E @The Terceiro: No mangá da Panini, Hiraishin foi nomeado (o que eu considero errôneo, por fazer confusão) da mesma forma que Shunshin, o mangá traduzido pela Viz (Distribuidora de Naruto nos Estados Unidos) traduziu a fala do Tobirama, literalmente, para "Teletransporte", que remete ao Hiraishin, o que Minato usou sim e Tobirama viu, afinal, foi Minato quem defletiu a Bijuudama com o Hiraishin, além de ter chegado onde estava o Naruto usando justamente o teletransporte.

Isso somado ao que foi mostrado por Minato e Tobirama em termos de Hiraishin, mais a afirmação do Databook de que Minato aperfeiçoou à técnica, não deixam dúvidas que Minato > Tobirama em termos de Hiraishin.

E @marcospain: De onde você tirou essa de que é suspeito que o Kakuzu fazia parte da Kinkaku Buntai?

O único Ninja confirmado que fazia parte do esquadrão, era o Kinkaku, afinal, o comboio levava o nome dele, o que nos leva a concluir que ele era o líder e o mais forte ali. Nem Ginkaku podemos considerar que estava presente nessa situação, afinal, a fala dele que postei acima nos leva a concluir que ele não estava no grupo que emboscou Tobirama e seus subordinados durante a primeira guerra.

Dizer que havia Shinobis do nível de Kakuzu entre os integrantes da Kinkaku Buntai, é algo que não tem muita procedência.

Aliás, mesmo que você invente esse tipo de coisa, isso não enaltece em nada o Tobirama, pois o máximo que sabemos desse encontro, é que o Nidaime morreu para segurar a Kinkaku Buntai por tempo o suficiente até que Hiruzen, Danzou e os demais conseguissem fugir, se Tobirama tivesse escapado vivo ou tivesse vencido pelo menos a maioria deles, tudo bem, mas não foi isso o que aconteceu.

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Jacked Tobirama não venceu eles? você viu o final da luta? serio cara traz as paginas ai pra nos velho?

A já sei você e outro que esta só com conversa fiada e esta pegando as partes que mais lhe agrada
para dizer que Kinkaku e Ginkaku>Tobirama correto?

cara faz assim, ao invés de seu comentários tendenciosos, traga a  pagina aqui onde Tobirama
apenas segurou o esquadrão para Hiruzen e cia escapar? traga a pagina onde Tobirama
não conseguiu matar eles?

como se eles apos matar o Hokage não iria direto para Konoha botar o terror  :ninja:

seu comentário e ridículo cara, digino de um hater, se você usa-se um pouco mais a cabeça ao invés
do ódio pelo personagem, saberia que se Tobirama tivesse falhado em derrotar o esquadrão
o esquadrão teria ido para Konoha e tomado posse da vila.

assim como Pain fez com o Hanzou.

sobre o Shunshin, cara o Hiruzem e o hashirama chegaram junto do Tobirama cara,
vai dizer que o Hiruzen e o Hashirama usaram Hiraishin também? Shunshin e Shunshin cara, porque você não reconhece isso,
Shunshin não e Hiraishi, Hanzou já usou Shunshin, por acaso ele também usa Hiraishin?

aceita que doi menos cara, o frutos ta certo.

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@marcospain

Eu não peguei as páginas que me agradam, muito pelo contrário, eu peguei todas as citações referentes as situações e que deixam claro o que ocorreu em ambas, você é que não tem como provar o que está dizendo, tanto que não trás uma página sequer para me desmentir.

Se Tobirama venceu Kinkaku e Ginkaku, como explica ele ter sido deixado à beira da morte no encontro deles na cerimônia do tratado de paz entre Kumo e Konoha? Como explica Tobirama ter morrido pra Kinkaku Buntai (confirmado no flashback do Danzou e Databook 4)? De onde você tirou que ele saiu vitorioso? Desde quando escapar de uma situação moribundo e em outra ser morto indica vencer alguém? Seus conceitos estão bem deturpados hein.

Mas já que eu estou errado em me basear nas informações disponibilizadas pelo Kishimoto, visto que Kira A, Tsunade, Shikamaru e Ginkaku mentiram, traga as páginas que comprovem o que você diz, que eu me retrato na hora, não tenho nenhum problema com isso.

Eu não sou hater de personagem, muito pelo contrário, eu tenho simpatia pelos Senjus, se você não sabe, só é chato entrar em um tópico e ver um monte de informações erradas e deturpadas por conta de fetichismo pelo personagem, o que parece ser o seu caso, vide Avatar e Assinatura.

Enfim. Ginkaku, diga para o Marcospain o que você acha de ser usado pela técnica do Tobirama:

O clã Senju não possui técnicas secretas - Página 7 WlIuW0P

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Jacked escreveu:
Eu não peguei as páginas que me agradam, muito pelo contrário, eu peguei todas as citações referentes as situações e que deixam claro o que ocorreu em ambas, você é que não tem como provar o que está dizendo, tanto que não trás uma página sequer para me desmentir.

Se Tobirama venceu Kinkaku e Ginkaku, como explica ele ter sido deixado à beira da morte no encontro deles na cerimônia do tratado de paz entre Kumo e Konoha? Como explica Tobirama ter morrido pra Kinkaku Buntai (confirmado no flashback do Danzou e Databook 4)? De onde você tirou que ele saiu vitorioso? Desde quando escapar de uma situação moribundo e em outra ser morto indica vencer alguém? Seus conceitos estão bem deturpados hein.

Mas já que eu estou errado em me basear nas informações disponibilizadas pelo Kishimoto, visto que Kira A, Tsunade, Shikamaru e Ginkaku mentiram, traga as páginas que comprovem o que você diz, que eu me retrato na hora, não tenho nenhum problema com isso.

 Do que adianta considerar o dito e ignorar o mostrado?

 Existe vários shinobis que ficaram a beira da morte e que até morreram antes de vencer a luta. Tobirama ser derrotado para a Kinkaku Buntai é uma coisa, Tobirama ser derrotado por Kin-Gin é outra completamente diferente.

Como você explica o fato de que os irmãos falharam no golpe de estado?
 Como você explica o fato de que Kinkaku não foi o Sandaime Raiakage?
Exatamente, você não explica, você apenas ignora e considera os fatos que lhe é conveniente.
Eu não sou hater de personagem, muito pelo contrário, eu tenho simpatia pelos Senjus, se você não sabe, só é chato entrar em um tópico e ver um monte de informações erradas e deturpadas por conta de fetichismo pelo personagem, o que parece ser o seu caso, vide Avatar e Assinatura.

Falou o cara que acredita que Kin-Gin > Tobirama e Nidaime Raikage, isso é super coerente e se sustenta com a realidade do mangá né?

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@FrutosDoMar

Eu não estou considerando aquilo que me é conveniente, estou apenas me baseando naquilo que temos de informação concreta e disponível, é muito diferente de você e demais fãs do Tobirama, que querem empurrar achismos em relação à uma situação do mangá que não foi devidamente explorada, sem nenhum embasamento, como se os outros tivessem que aceitar isso.

Você diz que eu ignoro o mostrado, mas qual é a página do mangá que você tem pra me mostrar, que comprova o que você está dizendo? Simplesmente não tem.

O que sabemos em relação ao golpe de estado promovido por Kinkaku & Ginkaku, é que eles deixaram Tobirama à beira da morte, fato esse que os tornaram nos maiores criminosos da história de Kumo, você pode chorar e espernear o quanto quiser, nada mudará isso.

De resto, podemos ficar expondo teorias e tentando imaginar o que aconteceu naquela situação, mas eu não tenho interesse nisso, já que não há provas para sustentar qualquer tese, a não ser as falas de Kira A, Tsunade, Shikamaru e Ginkaku, todas sendo bem claras que Tobirama foi derrotado pelos irmãos Ouro e Prata, o que fugir disso, é puro achismo que não irá levar a lugar nenhum.

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Eu não sei que diferença faz o personagem ter sido derrotado no mangá com nível entre eles. Zetsu ''derrotou'' Madara e isso o faz nivelar com o Uchiha ? 

No mostrado das habilidades deles, Tobirama venceria o Kinkaku e Ginkaku sem tantos alardes. Se o Kishimoto queria provar o contrário, que mostrasse então os ''reais'' poderes dos irmãos, pq no mostrado, eles, assim como shinobis como Hanzou e Sandaime Raikage, não chegam nem perto do escândalo que fazem ao citar o nome deles.


De resto, os Uchihas ganharam os poderes oculares do Indra ( Sharingan), enquanto os Senjus ganharam a vitalidade do Ashura.

É óbvio que eles não tem nenhum poder próprio, eles tem um corpo especializado que lhes auxiliam a dominar outros tipos de jutsus.

Naruto, apesar de ser um Uzumaki, teve toda a sua trajetória construída em cima desse ''corpo especial'' que os Senjus possuem.

Seria no mínimo patético os Senjus serem menosprezados por causa disso.

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@Jacked

O certo é Shunshin, as traduções em inglês são meio confusas. Como é o caso do Shisui, em algumas traduções inglesas, chamam ele de "Shisui the Teleporter", mas em japonês é "Shunshin no Shisui". O @FrutosDoMar já explicou isso.



Sem falar que há traduções inglesas que não traduzem esse termo:

O clã Senju não possui técnicas secretas - Página 7 Zodbbzz

O Kanji do Hiraishin não aparece na fala da versão japonesa.
O Kanji que aparece é 瞬身 = Shunshin, e não 飛雷神 = Hiraishin.

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Uma das cenas que eu acho engraçada do mangá é uma onde o pai do Chouji se mostra confiante de que os 5 Kages vão parar o Madara (Quando vejo alguém subestimando o Madara automaticamente associo a pessoa com esse gordinho inocente).

O namorado da Tsunade diz para ele não subestimar o Madara, e que a única maneira de parar o Madara é fazendo com que quem invocou o Madara desfaça o Edo Tensei (detalhe que ele nem sabia nem queria saber quem eram os 5 Kages, só sabia da Tsunade porque o Chouza falou pra ele).

Justamente por ele não saber é que falas assim não tem relevância alguma

O gordinho pergunta então: "Madara é assim tão invencível?"
Dan diz: "Apenas o Shodaime pode parar o Madara."

As pessoas costumam achar que o cara inocente dessa conversa é o Chouza (que é igual o John Snow e não sabe de nada), mas nada disso, o inocente é o Dan, como o cara diz esse absurdo de que apenas Hashirama pode parar o Madara? É a primeira vez que escuto um absurdo desses.

Só o hashirama pode derrotar o madara

Por isso mesmo, o tobirama é capaz de reviver o hashirama

Dan e o pessoal da época dele por acaso nunca ouviram falar de Tobirama? Aquele mesmo que invocava o Hashirama 100%?

O tobirama só reviveria o hashirama, se o madara voltasse

Pergunta é, o madara voltou ou se escondeu ?

É um fato mano, madara ficou escondido em um buraco cheio de ratos por décadas, DECADAS

O coitado esperou mais de 60 anos para despertar o rinnegan, e, iria espertar sentado eternamente ser revivido pelo nagato que jamais o traria de volta, tolo nem sabia que mesmo se fosse revivido pelo rinne tensei voltaria velho, isso se os vermes nao comessem o corpo dele, tudo na ideia do madara é falho

Acho para refutar o @Ellos você precisa explicar porque Tobirama não poderia invocar Hashirama 100%

Frutos, você estava ai outro dia falando que Madara foi ressuscitado jovem graças ao rinne tensei, esquecendo papel que o kabuto, a manipulação genética e o edo tensei tiveram, rinne tensei nao rejuvenesce ninguem e o edo tensei revive qualquer um com quanto de poder o user desejar, seja 1%, 10% ou 100%

Você caro amigo frutos, acha que o Tobirama poderia reviver o Itama 100% ?
Você caro colega do mar, acha que o Tobirama poderia reviver o Kawarama 100% ?

Não há diferença entre reviver o kawarama, izuna, madara, hashirama 100% porque todos são igualmente humanos, é como falar que o sasori pode transformar o kazekage em marionete mas não pode transformar o hokage ou dizer que o orochimaru pode fazer clones do shin mas não pode fazer clones do madara, quando assunto é genética o hashirama é só mais um humano.

E frutos, espero muito que você perceba que eu não disse que o Tobirama FAZ, eu estou dizendo que o tobirama poderia FAZER

Se o madara aparecesse, ele faria
Como o madara não apareceu, ele não fez


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Ellos escreveu:
Frutos, você estava ai outro dia falando que Madara foi ressuscitado jovem graças ao rinne tensei 

Esquecendo papel que o kabuto, a manipulação genética e o edo tensei tiveram

Você caro amigo, acha que o Tobirama poderia reviver o Itama 100% ? 
Você caro colega, acha que o Tobirama poderia reviver o Kawarama 100% ?

Não há diferença entre reviver o kawarama, izuna, madara, hashirama 100% porque todos são igualmente humanos, é como falar que o sasori pode transformar o kazekage em marionete mas não pode transformar o hokage ou dizer que o orochimaru pode fazer clones do shin mas não pode fazer clones do madara, quando assunto é genética o hashirama é só mais um humano.


E frutos, espero muito que você perceba que eu não disse que o Tobirama FAZ, eu estou dizendo que o tobirama PODIA FAZER

Se o madara aparecesse, ele faria
Como o madara não apareceu, ele não fez

Se não há diferença me explica então porque Hashirama e Tobirama mesmo com um edo tensei tunado pelas células do Hashirama não voltaram 100% e ao mesmo tempo Deidara, Kimimaro, Hizashi, Gengetsu e etc voltaram 100%?

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Se não há diferença me explica então porque Hashirama e Tobirama mesmo com um edo tensei tunado pelas células do Hashirama não voltaram 100% e ao mesmo tempo Deidara, Kimimaro, Hizashi, Gengetsu e etc voltaram 100%?

Porque eles não voltaram 100% ? Porque o orochimaru tinha medo de não controlar eles

O edo tensei do clássico e edo tensei da guerra é o mesmo, o que mudou foi o usuário, orochimaru ficou mais poderoso e por isso sentia que conseguiria controlar mais poder, por isso deu mais poder ao seus edo tenseis, POREM, não é porque ele estava mais poderoso que ele daria 100% a eles, o hashirama com digamos 80% já não era mais "controlável"

Se o orochimaru fosse reviver o deidara, kimimaro,, gengetsu e cia, acha que ele não poderia trazer eles 100% ? Fora que o orochimaru já tinha o conhecimento do kabuto, fora que o kabuto usou o chakra do orochimaru para fortalecer seu edo tensei...

Cara ali quando o orochimaru reviveu o hashirama e tobirama na guerra, ele já tinha TODO o conhecimento adquirido pelo kabuto, se quisesse trazer eles 100% ele traria, o problema no edo tensei não é reviver os mortos, o problema é controlar eles, eu não acredito que você não perceba isso, o risco em usar o edo tensei é o revivido sair do seu controle

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Ellos escreveu:
Porque eles não voltaram 100% ? Porque o orochimaru tinha medo de não controlar eles 

O edo tensei do clássico e edo tensei da guerra é o mesmo, o que mudou foi o usuário, orochimaru ficou mais poderoso e por isso sentia que conseguiria controlar mais poder, por isso deu mais poder ao seus edo tenseis, POREM, não é porque ele estava mais poderoso que ele daria 100% a eles, o hashirama com digamos 80% já não era mais "controlável"

Se o orochimaru fosse reviver o deidara, kimimaro,, gengetsu e cia, acha que ele não poderia trazer eles 100% ? Fora que o orochimaru já tinha o conhecimento do kabuto, fora que o kabuto usou o chakra do orochimaru para fortalecer seu edo tensei... 

Cara ali quando o orochimaru reviveu o hashirama e tobirama na guerra, ele já tinha TODO o conhecimento adquirido pelo kabuto, se quisesse trazer eles 100% ele traria, o problema no edo tensei não é reviver os mortos, o problema é controlar eles, eu não acredito que você não perceba isso, o risco em usar o edo tensei é o revivido sair do seu controle

Em que parte do mangá fica evidenciado que Orochimaru tinha medo de não conseguir controla-los?  Hashirama como você mesmo disse não era controlavel, e Tobirama como mostrado só se tornou controlavel com seu poder suprimido, concluimos então que Orochimaru não sabia da extensão de seus proprios poderes?

 Sim, acho que Orochimaru poderia trazer Deidara e cia 100%, porém é um fato que esse mesmo Orochimaru não trouxe Hashirama e Tobirama com 100% de seus poderes.
 
 Eu concordo com você, o problema é que quando você diz ''Orochimaru não o fez por medo'' isso não é nada além da sua opinião que de bases possuem poucas.
 Você ja aposta em algo que nunca existiu ''Tobirama invocando Hashirama para usar em combate'', com base em algo que tambem nunca existiu ''Tobirama traria Hashirama 100%'' se baseando em Orochimaru que não trouxe Hashirama 100% e que você diz que não o fez porque ficou com medo.

 É muito achismo em cima de achismo cara.

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Em que parte do mangá fica evidenciado que Orochimaru tinha medo de não conseguir controla-los?  Hashirama como você mesmo disse não era controlavel, e Tobirama como mostrado só se tornou controlavel com seu poder suprimido, concluimos então que Orochimaru não sabia da extensão de seus proprios poderes?

Isso não é OBVIO ?

Lembra do Sasuke indo enfrentar o Killer Bee sem nunca ter usado o Amaterasu ?
Spoiler :


Lembra do Sasuke indo enfrentar os 5 Kages e no meio da confusão testando o Susano ?
Spoiler :


Lembra do Sasuke enfrentando o Danzou usando amaterasu, susano e etc para testar os limites ?
Spoiler :


Lembra do Sasuke enfrentando os times de zetsu branco e dizendo que teria um bom feedback do FMS ?
Spoiler :


Sasuke teve meses para treinar o MS e acabou CEGO...

Quer que poste a lista dos testes do Naruto como modo sennin e FRS ? Pera deixa...

Melhor ainda, veja o que outro usuário do Edo Tensei diz:

O clã Senju não possui técnicas secretas - Página 7 04
O clã Senju não possui técnicas secretas - Página 7 05

Kabuto não sabia quantos seria capaz de controlar ao todo

Kabuto no inicio perdeu o controle sobre Chuukichi um Randon qualquer e depois sobre Zabuza e Hanzou

Kabuto só foi ter o feedback exato do seu edo tensei depois de absorver o chakra do orochimaru de dentro da Anko

E lembre-se esse conhecimento do kabuto com edo tensei foi repassado ao orochimaru...

Orochimaru havia acabado de absorver o corpo do zetsu branco com o fushi tensei, apenas 10 segundos após adquirir o Mokuton ele usou o Edo Tensei, então, eu é quem pergunto, você acha que ele 10 segundos depois de ganhar novos poderes (mokuton) ele já sabia da extensão de seus próprios poderes ?

Me responda a essa pergunta em negrito por favor se for capaz



Sim, acho que Orochimaru poderia trazer Deidara e cia 100%, porém é um fato que esse mesmo Orochimaru não trouxe Hashirama e Tobirama com 100% de seus poderes.

Cara é ai que esta, não existe diferença entre trazer o Deidara 100% e o Hashirama 100%

Para você fazer um clone do Deidara precisa do DNA dele
Para você fazer um clone do Hashirama precisa do DNA dele

Para você fazer um exame de DNA no Deidara precisa do sangue dele
Para você fazer um exame de DNA no Hashirama precisa do sangue dele

Para o Edo tensei, NAO EXISTE diferença entre o Deidara e Hashirama, ambos são apenas 2 humanos, ambos precisam do sacrifício, DNA e etc... o que muda é a vontade do usuário, pois, ele sabe que controlar o deidara é uma coisa, controlar o hashirama são outros 500

EDIT:
Para ficar bem claro mesmo

Trazer os dois via edo tensei É IGUALMENTE FACIL
Controlar os dois via edo tensei NÃO É IGUALMENTE FACIL


Se o orochimaru pode trazer o deidara 100%, ele pode trazer o hashirama 100%
Se o tobirama pode trazer o itama 100%, ele pode trazer hashirama 100%

Tudo vai depender da vontade e confiança do user de edo tensei


Eu concordo com você, o problema é que quando você diz ''Orochimaru não o fez por medo'' isso não é nada além da sua opinião que de bases possuem poucas.
Você ja aposta em algo que nunca existiu ''Tobirama invocando Hashirama para usar em combate'', com base em algo que tambem nunca existiu ''Tobirama traria Hashirama 100%'' se baseando em Orochimaru que não trouxe Hashirama 100% e que você diz que não o fez porque ficou com medo.

Orochimaru já sabia que kuchiyoses levadas da problema por ele invocar o Manda

Orochimaru já sabia que o hashirama era extremamente poderoso

Orochimaru havia adquirido novos poderes a menos de 10 segundos, isso mesmo entre ele ficar mais poderoso e usar o edo tensei passou pouquíssimo tempo, ele não tinha porque achar que iria conseguir controlar o hashirama 100%, fora que nem era necessário o hashirama tão poderoso assim já que ele com metade de seu poder vence 99% dos ninjas


Orochimaru não tinha medo de reviver o Hiruzen 100%
Agora, reviver o Hashirama 100% ???????????

O deus shinobi der uma de Manda, quem é que vai parar ele ?
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