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Wikileaks: EUA criou curso para treinar Moro e juristas.

3 participantes

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Clique em cima, leia e tire suas conclusões:

http://www.esquerdadiario.com.br/Wikileaks-EUA-criou-curso-para-treinar-Moro-e-juristas

https://wikileaks.org/plusd/cables/09BRASILIA1282_a.html

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Sendo isto verdade ou não, só terei um fio de confiança em Sérgio Moro, no dia que ele começar a caçar gente do PSDB (Aécio, Serra, FHC e tantos outros atolados em corrupção e que, inclusive, já foram citados em inúmeras delações da Lava Jato) com a mesma disposição que tem em relação ao PT, ou melhor dizendo, o Lula, o que para massa de patrioteiros que aqui habitam, parece ser o bastante, pois segundo eles, foi o PT quem criou e institucionalizou à corrupção no país... Zzzzzzz....Zzzz....Zz..Zzzzzzzzzzzzzzzz...ZZZzzz...ZZzzzz

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Pois é @Jacked, esse juiz parece ser amiguinho do pessoal do PSDB, pois o Aécio Neves já foi delatado seis vezes e até hoje o Juiz Moro não o intimou para depor ou prestar esclarecimentos, nem trouxe ele coercitivamente. Isso é estranhíssimo mesmo. Esse Moro é muito seletivo mesmo. Tou curioso para ver aonde ele vai parar e como vai terminar toda essa história.

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Com relação ao Juiz Sérgio Moro, me corrijam se a pergunta não estiver correta, @Jacked e @Khu, mas como querem que Sérgio Moro alcance Aécio Neves se este possui Foro Privilegiado garantido pela constituição federal? Não seria o Supremo Tribunal Federal o responsável pela impunidade dele?

Gostaria de salientar que Moro não "caça" ninguém, ele julga. Se o Ministério Público denunciar, aí sim, se não, com ou sem Foro Privilegiado, não dará.

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@Kakau

Sim, Moro julga, como também conduz as investigações da Lava Jato, tudo ali passa por ele.

O Moro não pode julgar o Aécio, mas pode julgar aqueles que estão ligados a ele (e que o delataram em inúmeras delações) e estão relacionados ao PSDB mas não possuem foro privilegiado, assim como pode muito bem encaminhar todas as denúncias e evidências contra o Aécio ao STF por meio do Ministério Público. O caso das Furnas, por exemplo, tinham fortes indícios de ligação ao PSDB e o Aécio, assim como o caso do "Trensalão", porém, a Lava Jato estranhamente não demonstra grande empenho em apurar tais escândalos até o momento, que vão se desenrolando de forma tão lenta na justiça, que muitos até já se esqueceram, por outro lado, ligar o Triplex ao Lula e aceitar toda e qualquer denúncia contra ele, parece ser uma necessidade, como se colocá-lo atrás da grade de qualquer jeito, fosse o bastante para moralizar o país.

E até o momento, Sérgio Moro não fez nada em relação ao PSDB que é tão corrupto quanto o PT, o que é muito estranho, para uma operação cujo um dos objetivos é apurar o esquema de corrupção da Petrobrás, que vem acontecendo desde o governo do FHC, sendo que vários políticos de seu partido, denunciados em delações premiadas, não sofreram nada até agora, incluindo ele próprio.

Tudo isso, somado a forma aleatória e parcial que o judiciário brasileiro age, me fazem ter razões de sobra para não confiar em Sérgio Moro como o salvador da pátria, ainda mais neste país, onde a plutocracia é forte a atuante. E depois do Moro, tido como um exemplo de imparcialidade, foi pego socializando na maior intimidade com Serra e Aécio (ambos delatados em esquemas de propinas), é pra se ter os dois pés atrás...

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@Jacked

Basicamente, você está dizendo que o Juiz responsável pela maior operação da história do país, potencialmente falando, deveria ir atrás de aliados de um Senador para "provar sua imparcialidade"? Coloquemos-nos no lugar dele. A denúncia não foi que o Lula é "tão corrupto quanto PSDB", a denúncia coloca o Sr. Inácio como chefe máximo da corrupção no país. Sendo assim, se falando em critérios de lógica, um Juiz, que é por definição imparcial até que se prove o contrário, deve se preocupar com a singularidade da direção da operação em um determinado partido, ou deveria administrar para que o povo constantemente soubesse que era imparcial? 

Algumas coisas não entram na minha cabeça. O PT ficou 13 anos no poder. Não foi um mandato nem dois, foram 13 anos. Houve uma mudança intensa no país com estes por lá. Foi apenas neste ano que o PT caiu do poder pela primeira vez, a lógica é se focar na cabeça da operação. Sendo assim, em uma operação que tem fases definidas e obviamente não possui recursos para abranger todas as denúncias (e promover novas) simultaneamente, por que diabos qualquer cenário além do atual deveria estar ocorrendo? 

Eu penso o contrário, Jacked-kun. Eu penso que se o Moro tivesse se focado em parceiros do Tucano e demais partidos até agora, vocês, e a grande esmagadora maioria do país, estariam o enterrando vivo! "O PT esteve no poder durante 13 anos, quebrou o país, e o Juiz fica indo atrás de Aécio Neves da vida"... Faz ou não faz sentido? Ou você continua a achar que deveria haver um revezamento entre as denúncias de diferentes partidos para o simples agrado da população?

Por fim, tem sim aquela foto onde Moro diz que foi uma infelicidade. Só que né... Uma foto, em um evento, com uma pessoa que não pode ser julgada por ele... Todos, Caiado, Bolsonaro, PTistas, etc já estiveram na mesma posição ali... 

Enfim, entendo a "preocupação", mas julgo ser fruto da precipitação que tomou o país. Espere o Moro ter alguém na mão e deixá-lo escapar, aí sim, condene-o.

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@Kakau

Eu só não sou partidário quando envolve punição de corruptos. Se há uma operação no país cujo o intuito é apurar os esquemas de corrupção envolvendo PT, PMDB, PSDB e outros partidos políticos em conluio com empresários e estatais, punindo todos os envolvidos, o correto, é que a operação esteja plenamente focada em tudo isto, não apenas em um único suspeito (Lula) que até o momento não conseguiram apresentar nenhuma prova consistente que consiga incriminá-lo, tentando jogar para a opinião pública por meio da mídia, o que me causa estranheza.

A corrupção envolvendo a Petrobrás e várias outras estatais (vide o caso da Vale do Rio Doce, entregue no governo do FHC numa operação suspeita a um grupo de investidores internacionais) vem desde o governo dos tucanos, que ainda possuem fortes ligações com outros escândalos igual o Trensalão e o caso das Furnas, ou seja, um partido ligado a escândalos passados e também atuais, mas que não vejo empenho em investigá-lo, encontrar provas para incriminá-lo etc.

Todos nós sabemos que não foi o PT quem começou com a corrupção no país, apenas deu continuidade, sendo o caso mais recente e apenas uma peça no enorme tabuleiro que é a corrupção no Brasil, acho muito simplório quem tenta resumir tudo ao PT e Lula, clamando por justiça apenas neste caso, como se os demais não tivessem tanta ou mais relevância.

Mas é como eu já disse, temos indícios para não confiar plenamente do que venha dos Três Poderes.

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O nome do site se chama: esquerda diário,'-'.
Só isso já me faz brochar totalmente no assunto,não li nada de lá,mas sei que não é verdade.

Se ele é parcial só com um dos lados podres,deixa ele desempodrecer esse lado,depois o outro nós dá outro impeachment. :pokerface: :kanji:

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Dante10 escreveu:
O nome do site se chama: esquerda diário,'-'.
Só isso já me faz brochar totalmente no assunto,não li nada de lá,mas sei que não é verdade.

Se ele é parcial só com um dos lados podres,deixa ele desempodrecer esse lado,depois o outro nós dá outro impeachment. :pokerface: :kanji:


Sim, o Temer também será impeachmado pelo 'clamor do povo'... Por favor, com tanta informação disponível atualmente, achar que a Dilma caiu só porque o 'povo pediu' e não pela falta de força e apoio político, além de uma enorme brecha na constituição, é muita inocência.

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Dante10 escreveu:
O nome do site se chama: esquerda diário,'-'.
Só isso já me faz brochar totalmente no assunto,não li nada de lá,mas sei que não é verdade.

Se ele é parcial só com um dos lados podres,deixa ele desempodrecer esse lado,depois o outro nós dá outro impeachment. :pokerface: :kanji:


Me parece que vc não clicou em cima do segundo link que pus na postagem inicial, pois é nele que está a notícia original, o problema é que está em inglês. O primeiro link tem a tradução de algumas passagens importantes. Então, se vc lê bem inglês, sugiro que dê um clique no segundo link, que é este aqui, a fonte original da notícia:

https://wikileaks.org/plusd/cables/09BRASILIA1282_a.html

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@Jacked

Sim, sabemos que não foi com o PT que a corrupção se iniciou, o país não é república desde 90 apenas. Entretanto, creio que estão analisando de maneira simplista demais o alcance de um juiz que tem contra si o executivo, o legislativo e aparentemente o judiciário também, por incrível que pareça. Como assim, "causa estranheza"? Em que sentido? Se a investigação o coloca como réu (justificadamente) pela quinta vez, onde está a estranheza nisso? Afinal ele foi indicado como chefe máximo da corrupção sistêmica no país, e, se for procedente, jamais sua prisão aconteceria em um piscar de olhos.

É de uma facilidade imensa a percepção do que acontece, por isso não entendo a "estranheza" aí citada. Se o Lula cair, pessoa citada por diversas empreiteiras como tendo recebido milhões (já chega a bilhões) em propina, sim, a significância moral será avassaladora! Não se iniciou com ele, mas cairá o chefe do PT durante mais de uma década, então, de novo, judicial e logicamente falando, o que o Juiz fez até agora está corretíssimo. 

Todos criticaram igualmente quando Odebrecht parecia ter se tornado alvo máximo, mas isso resultou na prisão de muitos políticos, não foi? Então, repetindo a pergunta, mas colocando uma adendo: deveria Sérgio Moro se focar igualmente em partidos que por si só não necessariamente darão vantagem investigativa? Porque PSDB é corrupto, mas não esteve no poder por tanto tempo, assim como PMDB e todo o restante. Se você acompanha qualquer história, seja real ou fictícia, verá sempre os investigadores querendo alcançar a mais alta cabeça da facção. É a coisa mais simples de uma investigação.

Você tem acompanhado a investigação do Triplex? O condomínio era tido como de Lula pelos condôminos, pelo zelador, e por todos que lá já estiveram. Tem acompanhado o apelido de Lula nas delações de empreiteiras que o colocam como tendo recebido milhões e milhões em propina? Algumas coisas mostram a clara dificuldade de prosseguir com a investigação, porque de fato já era para ele estar na cadeia. Só que, se é "estranho", porque diabos os advogados dele ainda não o soltaram? Porque continua a surgir denúncias contra ele o tempo inteiro? Mas não, em meio a isso tudo, deveria Sérgio Moro se focar em outro que não a cabeça da corrupção segundo o Ministério Público? Em meio à QUINTA denúncia contra esta mesma cabeça?

No mais, gostaria de salientar que juízes tem suas ações indeferidas o tempo inteiro, é comum que optem por certos caminhos usando o pessoal, e não há absolutamente nada de errado se, por uma escolha pessoal, Sérgio Moro preferir que o PT caia primeiro. Está sim no seu direito como Juiz, diferente do que a maioria pensa, ele não precisa agradar a população (embora a maioria da população esteja de agrado com seu trabalho), e até políticos CHAVES da atualidade percam Foro Privilegiado, ele não deve mesmo tirar os olhos do Sr. Inácio.

Enfim, mais uma coisinha: temos indício sim de não confiar em absolutamente nada do executivo, nada do legislativo, e por conta do STF, nada do judiciário. Só que você não confiar plenamente não tem nada a ver com achar estranhas ações plenamente comuns exercidas por um Juiz deste calibre.

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Não coloco a minha mão no fogo por ninguém, mas Sérgio Moro é só um juiz e não é ele que julga políticos, pois eles tem Foro Privilegiado.

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Para a reflexão de todos e todas aqui, deixo este artigo abaixo da jornalista Tereza Cruvinel, colunista do 247. No final eu deixo o link para conferirem na íntegra.


A Lava Jato e o Tio Sam

Agora é a Odebrecht, mas outras dez empresas brasileiras estão sendo investigadas por autoridades americanas. Entre elas a Petrobrás, a Eletronuclear e outras grandes empreiteiras. Como a Odebrecht, que pagará multa de R$ 1,3 milhões aos Estados Unidos e à Suíça (mais R$ 5,3 milhões no Brasil), elas também foram sangradas pela Lava Jato e ainda têm muito o que sangrar em acordos de leniência para se livrar de processos que só foram possíveis graças à cooperação dos procuradores brasileiros com as autoridades estrangeiras, realizada em desacordo com as normas da cooperação jurídica internacional, atropelando a autoridade central, que é o Ministério da Justiça e ferindo a soberania nacional.

Num tempo em que o sentido real dos fatos é sempre distorcido, o que ouvimos agora são aplausos à “competência” americana ao deslindar as ações ilícitas internacionais da Odebrecht e da Braskem. Em algum futuro, Rodrigo Janot, Sergio Moro e os procuradores da Lava Jato poderão responder por estas ações contra o interesse nacional. Por crime de lesa-pátria, na definição do deputado Paulo Pimenta, que já prepara medidas jurídicas neste sentido.

É preciso porém dizer que os procuradores foram tão longe na relação bilateral com autoridades estrangeiras porque o governo Dilma, para não se indispor com a Lava Jato, deixou o barco correr.

A cooperação internacional sempre existiu, mas é uma instituição recente no que tange ao combate à corrupção, ao crime organizado e à recuperação de ativos desviados. Foi no primeiro governo Lula que o então ministro da Justiça Marcio Thomas Bastos começou a tomar providências para inserir o Brasil no sistema de cooperação, criando o DRCI – Departamento de Recuperação de Ativos e Cooperação Jurídica Internacional, ligado à pasta. A cooperação internacional pressupõe a existência, em cada país, de uma “autoridade central”, que no caso do Brasil é o ministério da Justiça, com apoio do DRCI. O órgão recuperou, por exemplo, recursos desviados por Paulo Maluf e Jorgina Mattos. Mas não foi assim que aconteceu a cooperação da Lava Jato com o Departamento de Justiça americano, o DOJ. Foi uma relação direta, com oferta de delatores e entrega de documentos contra empresas brasileiras.

A “autoridade central” foi sumariamente atropelada, embora o site do Ministério da Justiça defina muito bem sua importância na cooperação internacional, quando diz: “A Autoridade Central é o órgão responsável pela boa condução da cooperação jurídica internacional. No Brasil, o Ministério da Justiça exerce essa função para a maioria dos acordos internacionais em vigor, por meio do Departamento de Recuperação de Ativos e Cooperação Jurídica Internacional da Secretaria Nacional de Justiça e Cidadania (DRCI/SNJ). A Autoridade Central é um conceito consagrado no Direito Internacional e visa a determinar um ponto unificado de contato para a tramitação dos pedidos de cooperação jurídica internacional, com vistas à efetividade e à celeridade desses pedidos. A principal função da Autoridade Central é buscar maior celeridade e efetividade aos pedidos de cooperação jurídica internacional penal ou civis. Para isso, recebe, analisa, adequa, transmite e acompanha o cumprimento dos pedidos junto às autoridades estrangeiras. Essa análise leva em conta a legislação nacional e os tratados vigentes, bem como normativos, práticas e costumes nacionais e internacionais”. Mas a Lava Jato fez como quis.

A ofensiva da Lava Jata contra a Petrobrás, a Eletronuclear e outros empreiteiras brasileiras pareceu, no início, decorrência inevitável da mais ousada iniciativa de combate à corrupção, numa quadra em que a população já vinha de uma longa indigestão com os sucessivos escândalos. A Petrobrás foi massacrada, as empreiteiras demitiram milhares de pessoas, perderam grandes obras dentro e fora do Brasil, projetos importantes foram interrompidos. Inclusive, para desgosto dos militares, o do submarino nuclear, que envolvia a Odebrecht. Havia também o propósito, alcançado este ano, de contribuir para o impeachment da ex-presidente Dilma. O golpe passou mas a Lava Jato seguiu seu curso e a cooperação com os estrangeiros avançou. Há cerca de um mês, soube-se que dois delatores haviam firmado acordos para colaborar com as investigações americanas.

Tudo parece ter começado em fevereiro de 2015, quando Rodrigo Janot foi aos Estados Unidos com um grupo de procuradores e tiveram os primeiros contatos com vistas à cooperação. As coisas não se passavam de forma ortodoxa, disseram alguns observadores, solenemente ignorados. Os procuradores, e não o Ministério da Justiça, é que estavam dialogando com outro país sobre empresas brasileiras, inclusive sobre a maior empresa estatal do pais, sem a participação do Ministério da Justiça, do Itamaraty ou da AGU. Mas, se o próprio governo (Dilma), em nome do Estado brasileiro, nada estranhava, quem poderia se opor?

Logo depois da viagem de Janot, a Lava Jato arrancou uma delação contra o almirante Othon Luiz Pereira da Silva, presidente da Eletronuclear, considerado o pai do programa nuclear brasileiro. Em segjuida ele foi preso na Operação Radioatividade, por fatos relacionados com a construção da usina de Angra III, não relacionado com o esquema da Petrobrás, que tem Moro como juiz responsável. Angra III hoje é um projeto condenado pela crise econômica e pelo escândalo.

O Brasil, de potência emergente e líder sul-americano, voltou a ser um país bananeiro. As grandes empresas de infraestrutura estão em frangalhos. A economia, na UTI. A projeção internacional do país, obtida na Era Lula, esmaeceu completamente. O governo Temer solicitamente atende aos interesses do capital financeiro hegemônico, “aproveitando a impopularidade” para tomar medidas impopulares, socialmente regressivas. E a principal liderança do campo da esquerda, Lula, está sob o fogo da Lava Jato, para que não seja candidato. Para os interesses geopolíticos americanos, fatura praticamente liquidada. Para o Brasil, Game Over.

Durante a ditadura, por muito tempo foi dada como lenda a participação americana no golpe de 1964. Até que vieram documentos comprovando a participação do embaixador Lincoln Gordon nas conspirações golpistas e o deslocamento, para o Caribe, de uma esquadra que, se fosse preciso, invadiria o Brasil para socorrer os golpistas. Num certo futuro, talvez saberemos também, e documentalmente, como se deu a cooperação da Lava Jato com forças estrangeiras, enquanto boa parte dos brasileiros festejavam o combate à corrupção, a destruição das empresas, a prisão de políticos e a falência da democracia representativa. Neste momento, as palmas são para a eficiência do FMI, ao estimar exatamente o gasto da Odebrecht (US$ 1 bilhão) com o pagamento de propinas em 12 países. Entre estes, não figuram nem os Estados Unidos nem a Suiça mas eles ficaram com 20% do valor total da multa a ser paga pela Odebrecht. Por que mesmo? Porque o dinheiro ilícito teria transitado por instituições financeiras dos dois países, é o que se diz.

http://www.brasil247.com/pt/blog/terezacruvinel/271840/A-Lava-Jato-e-o-Tio-Sam.htm

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Claro que o fato de ela ter chamado o Impeachment de golpe, defender o Lula da mídia golpista (exceto quando esta foi conivente com o Mensalão e Petrolão, obviamente), e ter defendido a permanência vitalícia dos programas sociais não interfere em nada na "opinião" dela, certo? HAHAH' 

Sério, deem um tempo. Ela basicamente insinuou aí que a Lava Jato é que, por causa da forma feita, expôs o Brasil ao ridículo! Tem cabimento? Tem cabimento ler um absurdo desse de uma senhora desta idade? Quer dizer então que expor os escândalos de corrupção é que nos levou ao "país bananeiro" de novo? Mas quando foi que deixamos de ser? A Petrobrás não foi quebrada em um ano, nem qualquer outra empreiteira, e este discurso é o MESMO da galera que dizia: "Melhor deixar a Dilma criminosa no poder do que retirá-la e vir um vice mais corrupto". É essa mesma galerinha aí, a mesma lógica anencéfala que tomou a esquerda.

Sobre 1964, da mesma forma que os EUA ficaram nas sombras sobre seu envolvimento, qual livro popular de história cita os presidentes do país que estavam negociando com o maior genocida da história, Mao Tse Tsung? Qual documentário de esquerda, ao citar o "EUA oportunista" cita que Dilma Vana Rousseff fazia parte de um dos 7 grupos de guerrilha descobertos em 1962? Qual deles mostra ela em parceria com ninguém menos que Lamarca, comandando o VAR-Palmares junto dele? Se bem que na votação do Impeachment estavam citando Lamarca como herói, então eu não duvido se não entenderem a referência.

No que concerne ao envolvimento dos EUA atualmente, ela não faz IDEIA do que está falando. Não há quaisquer documentos ou publicações explicando estritamente as parcerias. E se fosse o caso, nu e cru a se falar, o que foi para as empresas americanas e suíças não são o que UM dos nomes da Odebrecht recebeu em propina, então vamos maneirar na sofisma aí. "É o que se diz", é, é o que se diz, e se a senhorita tivesse qualquer prova, qualquer documentação ou qualquer coisa minimamente palpável, teria aí exposto. Mas, nós sabemos como é o jornalismo de apoio à esquerda, não sabemos?

Enfim, que dó. Há vídeos dela reclamando de ter sido retirada dos holofotes e ninguém mais lhe dar atenção na mídia. Por que será? Que dó².

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Kakau escreveu:
@Jacked

Basicamente, você está dizendo que o Juiz responsável pela maior operação da história do país, potencialmente falando, deveria ir atrás de aliados de um Senador para "provar sua imparcialidade"? Coloquemos-nos no lugar dele. A denúncia não foi que o Lula é "tão corrupto quanto PSDB", a denúncia coloca o Sr. Inácio como chefe máximo da corrupção no país. Sendo assim, se falando em critérios de lógica, um Juiz, que é por definição imparcial até que se prove o contrário, deve se preocupar com a singularidade da direção da operação em um determinado partido, ou deveria administrar para que o povo constantemente soubesse que era imparcial? 

Algumas coisas não entram na minha cabeça. O PT ficou 13 anos no poder. Não foi um mandato nem dois, foram 13 anos. Houve uma mudança intensa no país com estes por lá. Foi apenas neste ano que o PT caiu do poder pela primeira vez, a lógica é se focar na cabeça da operação. Sendo assim, em uma operação que tem fases definidas e obviamente não possui recursos para abranger todas as denúncias (e promover novas) simultaneamente, por que diabos qualquer cenário além do atual deveria estar ocorrendo? 

Eu penso o contrário, Jacked-kun. Eu penso que se o Moro tivesse se focado em parceiros do Tucano e demais partidos até agora, vocês, e a grande esmagadora maioria do país, estariam o enterrando vivo! "O PT esteve no poder durante 13 anos, quebrou o país, e o Juiz fica indo atrás de Aécio Neves da vida"... Faz ou não faz sentido? Ou você continua a achar que deveria haver um revezamento entre as denúncias de diferentes partidos para o simples agrado da população?

Por fim, tem sim aquela foto onde Moro diz que foi uma infelicidade. Só que né... Uma foto, em um evento, com uma pessoa que não pode ser julgada por ele... Todos, Caiado, Bolsonaro, PTistas, etc já estiveram na mesma posição ali... 

Enfim, entendo a "preocupação", mas julgo ser fruto da precipitação que tomou o país. Espere o Moro ter alguém na mão e deixá-lo escapar, aí sim, condene-o.


Pois é @Kakau, me parece que vc é um cara inocente e desinformado, pois trata Moro como um imaculado. Vc precisa conhecer mais das ações de Moro, pois ele não é o justo e o bom que vc tanta acredita que seja.

Recomendo que assista até o fim o vídeo em que o senador Roberto Requião fez um duro pronunciamento sobre a mãe de todas as corrupções.

Não foi mensalão, não foi petrolão.

Foi o Banestado.

(Na época, a imprensa não dava apelido com "ão", não fazia infográficos, charges, não fazia campanha).

Os desvios chegaram a mais de US$ 124 bilhões, ou quase R$ 500 bilhões.

Calculem aí quem souber o quanto isso significaria hoje, contabilizando a inflação.

O próprio Requião lembra que o valor correspondia a bem mais do que as reservas internacionais do Brasil.

É um escândalo totalmente tucano, mas nenhum tucano foi preso.

O juiz do caso foi Sergio Moro, alguns procuradores eram os mesmos da Lava Jato. Não fizeram nada.

Moro soltou Youssef, o principal doleiro do escândalo, e Youssef voltou a roubar.

Olha ai o vídeo completo da denúncia:



Pelo visto, Moro tem uma história de amor e gratidão com o PSDB. E parece tbm que Moro e o doleiro Yousseff já se conheciam de longa data e de outros carnavais. Há quem acredite em coincidências, mas nesse caso é difícil acreditar.
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